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逆变焊机,可控硅焊机的电弧穿透力!

在同等电压电流的情况下,很多焊工师傅反应:逆变焊机的电弧穿透力没有可控硅机器的穿透力深。光洁度也不好,哪位师傅能给出一个比较合理的解释?谢谢了!
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2014-04-12 11:11
是不是问题太幼稚了?不值一提?
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小徒工
LV.5
3
2014-04-13 21:25
@唯一爱好
是不是问题太幼稚了?不值一提?
不明觉厉 顶一下
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wen88
LV.6
4
2014-04-14 11:24
@小徒工
不明觉厉顶一下
也遇到过同样的问题?望求解
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正激
LV.5
5
2014-04-14 15:45
@唯一爱好
是不是问题太幼稚了?不值一提?

不是问题太幼稚,是涉及到了逆变焊机的难点,可能与逆变电源内阻大、反应慢、能量动态范围小欠缺爆发力有关吧?

 也就是说逆变电源的瞬间能量不足,很多时候不符合焊接电源的动特性要求

 

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令义
LV.5
6
2014-04-15 12:05
@正激
不是问题太幼稚,是涉及到了逆变焊机的难点,可能与逆变电源内阻大、反应慢、能量动态范围小欠缺爆发力有关吧? 也就是说逆变电源的瞬间能量不足,很多时候不符合焊接电源的动特性要求 

我认为,可能是反应太快,

我前阵仿过一款进口的可控硅机控制板,当给它一个模拟反馈信号,控制板反应速度很慢,它的反应时间人直接就能感觉出来.

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正激
LV.5
7
2014-04-15 15:41
@令义
我认为,可能是反应太快,我前阵仿过一款进口的可控硅机控制板,当给它一个模拟反馈信号,控制板反应速度很慢,它的反应时间人直接就能感觉出来.

这里是指逆变电源的能量输出反应慢,能量上升的速度与幅度低,也就是其控制上反应快(精确控制)造成的

问题是目前的IGBT过流能力比可控硅弱的多,控制上不允许反应慢

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2014-04-21 14:49
@正激
这里是指逆变电源的能量输出反应慢,能量上升的速度与幅度低,也就是其控制上反应快(精确控制)造成的问题是目前的IGBT过流能力比可控硅弱的多,控制上不允许反应慢
可控硅机器都是低电压(变压器二次)大电流,导通控制也受工频制约,逆变焊机往往是高电压(整流后)小电流,频率高,至于机理上的什么原因怎么造成这样的后果,还请大师讲解!俺的水平有限,
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dengyuan
LV.8
9
2014-04-21 16:53
@唯一爱好
可控硅机器都是低电压(变压器二次)大电流,导通控制也受工频制约,逆变焊机往往是高电压(整流后)小电流,频率高,至于机理上的什么原因怎么造成这样的后果,还请大师讲解!俺的水平有限,[图片]
也许是频率的问题。
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正激
LV.5
10
2014-04-22 15:06
@唯一爱好
可控硅机器都是低电压(变压器二次)大电流,导通控制也受工频制约,逆变焊机往往是高电压(整流后)小电流,频率高,至于机理上的什么原因怎么造成这样的后果,还请大师讲解!俺的水平有限,[图片]

这个如同电钻在混凝土上打孔,没有冲击力(冲击钻)就会缺乏穿透力

可控硅机器是天然的工频脉冲能量,动态幅度大,所以效果好的多

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正激
LV.5
11
2014-04-22 15:52
@正激
这个如同电钻在混凝土上打孔,没有冲击力(冲击钻)就会缺乏穿透力可控硅机器是天然的工频脉冲能量,动态幅度大,所以效果好的多
个人认为模拟工频脉冲焊是提高逆变焊机焊接性能的根本途径
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dengyuan
LV.8
12
2014-04-23 08:18
@正激
个人认为模拟工频脉冲焊是提高逆变焊机焊接性能的根本途径
我觉得也是,我猜测可能工频的频率在熔池,焊丝之间存在一个谐振,这样穿透力,熔池成型就比较好看了。
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2014-04-23 19:00
@dengyuan
我觉得也是,我猜测可能工频的频率在熔池,焊丝之间存在一个谐振,这样穿透力,熔池成型就比较好看了。
逆变焊机还有很多不足,比如,磁偏吹,交流机器和逆变焊机共地,交流焊机多会在逆变焊机二次产生电压,看来逆变焊机还有很多有待提高的地方,并不是简单的把钢板连接在一起那么简单!
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wen88
LV.6
14
2014-04-24 13:30
@唯一爱好
逆变焊机还有很多不足,比如,磁偏吹,交流机器和逆变焊机共地,交流焊机多会在逆变焊机二次产生电压,看来逆变焊机还有很多有待提高的地方,并不是简单的把钢板连接在一起那么简单!
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董万华
LV.8
15
2014-04-26 12:00
@wen88
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貌似专家来回答:

1,逆变焊机最大带载焊接电压小于可控硅焊机

2,穿透力和焊接弧电压成正比,同等手法焊接穿透力是一致的,但可控硅可明显能提高穿透力(或有机会)

3,焊工多半会有先入为主,觉得老式机器好些,至少个头大。

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秋雨_225
LV.7
16
2014-05-20 20:51
@唯一爱好
是不是问题太幼稚了?不值一提?

原因主要有以下:1。可控硅电源是正弦波,电源的有效值比逆变方波的有效值高。 2.逆变的直流母线电压是依靠滤波电容来维持能量供给的,在带负载能力上没有可控硅的好,其原因是因为滤波电容的充放电响应速度引起的。负载越大,响应速度越慢。负载越大,电容的放电速度就越快,而负载越大就需要电容的容量越大。那么电容在放电后,容量越大充电时间就越长。 我曾经改造一台环缝焊机遇到过这问题,当时做焊枪摆动的步进电机转速太慢,客户要求提高速度。当我把步进电机的速度提高后,问题出来了,有丢步现象。找了很多原因都没解决问题,最后我查阅了大量文献,经分析后得出结论,是因为给步进电机供电的开关电源能量跟不上引起的丢步。为什么呢?因为开关电源就是靠滤波电容来维持能量供给的,当我将步进电机的转速提高后,电机转子的惯性也增大了,在正反转换向时的堵转力矩也就增大了,这时步进电机的转子力矩克服不了堵转力矩,就会丢步。最后的解决方案是将供电的开关电源换成了一个200W 36V的交流工频变压器供电,彻底解决丢步现象。

     打个比喻吧:这滤波电容就好比是一个大水库,电流就好比是水.当放水的流速大于进水的流速时,是不是能量就供应不上了呢?能量供应跟不上,电机的力矩是不是就降低了呢?好好想想吧?

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yongxin639
LV.7
17
2014-05-20 21:09
@秋雨_225
原因主要有以下:1。可控硅电源是正弦波,电源的有效值比逆变方波的有效值高。2.逆变的直流母线电压是依靠滤波电容来维持能量供给的,在带负载能力上没有可控硅的好,其原因是因为滤波电容的充放电响应速度引起的。负载越大,响应速度越慢。负载越大,电容的放电速度就越快,而负载越大就需要电容的容量越大。那么电容在放电后,容量越大充电时间就越长。我曾经改造一台环缝焊机遇到过这问题,当时做焊枪摆动的步进电机转速太慢,客户要求提高速度。当我把步进电机的速度提高后,问题出来了,有丢步现象。找了很多原因都没解决问题,最后我查阅了大量文献,经分析后得出结论,是因为给步进电机供电的开关电源能量跟不上引起的丢步。为什么呢?因为开关电源就是靠滤波电容来维持能量供给的,当我将步进电机的转速提高后,电机转子的惯性也增大了,在正反转换向时的堵转力矩也就增大了,这时步进电机的转子力矩克服不了堵转力矩,就会丢步。最后的解决方案是将供电的开关电源换成了一个200W36V的交流工频变压器供电,彻底解决丢步现象。    打个比喻吧:这滤波电容就好比是一个大水库,电流就好比是水.当放水的流速大于进水的流速时,是不是能量就供应不上了呢?能量供应跟不上,电机的力矩是不是就降低了呢?好好想想吧?
就是开关电源短路电流太小,瞬间过载电流跟不上。
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2014-06-02 23:13
@yongxin639
就是开关电源短路电流太小,瞬间过载电流跟不上。
我的理论水平有限,说的不对的地方,大家见谅!可控硅气保焊是工频周期的导通,在平衡电抗器上还有脉动的三角波,在输出电抗器平波输出,个人感觉输出电压的波动比较慢(反馈),而逆变机器的反应速度比较快,(也可能是出于对功率原件的保护吧?),而且逆变机器的高频输出,再经快回复整流,可能没有了频率对熔池的扰动。所以单买冲气保焊的溶深及成型就比较好!分析不对的地方大家指正。谢了!
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wqjk
LV.2
19
2014-07-04 00:21
@唯一爱好
我的理论水平有限,说的不对的地方,大家见谅!可控硅气保焊是工频周期的导通,在平衡电抗器上还有脉动的三角波,在输出电抗器平波输出,个人感觉输出电压的波动比较慢(反馈),而逆变机器的反应速度比较快,(也可能是出于对功率原件的保护吧?),而且逆变机器的高频输出,再经快回复整流,可能没有了频率对熔池的扰动。所以单买冲气保焊的溶深及成型就比较好!分析不对的地方大家指正。谢了!
二保焊我没用过,我用过bx交流机,ws300,zx7-400,bx大概烧过35吨焊条,ws300大概烧过五六吨焊条,zx7-400烧过大概10吨左右,总体来说bx焊机空载电压与熔池深度有一定关系,45伏烧出来熔池比较浅,60伏感觉和70伏的差别不大,80伏的穿透力很好的,起弧45伏不太容易起弧,60 伏起弧也不是特别好,70伏80伏很容易起弧,70伏80伏,小厂焊条容易药皮在焊条挨到铁的地方打火,422焊条电压高低焊起来感觉不是特别明显,506,507,焊起来45伏60伏,和70伏80伏感觉明显不一样起弧速度,ws300,焊机空载电压60,和交流机比起来明显感觉起弧慢,有偏吹,特别是在焊渣多的地方最明显,但是506.507焊起来焊缝明显光滑,无论立焊,横焊焊缝都很满意,唯一缺点ws300不带推力,氩弧焊电弧稳定,有比较好的焊接性能,无论点焊连焊都有比较好的质量,和七八百的220机器比起来明显好很多,但是电焊条的手工焊熔池深度感觉不足,4.0焊条明显感觉和bx机差别较大,软绵绵的感觉,zx7-400用的是瑞玲大机,mos机,感觉一般,虽然带推力觉得没有ws300用起来柔和,总体感觉和ws300差别不大,ws300,经常用发电机电源焊接,电压波动比较大,有时候差一根火线,两相能正常工作,一次发电机电压过高烧过一次,控制板换过一只限流电阻和一个pmos,自己换的,后来自己把3525的7脚的2200电阻换成2000的,电压提升到空载79伏,焊接感觉没啥明显变化,也没出过其他问题,机器目前用了六年,不过有过把逆变焊机输出的直流变成50赫兹方波的想法,不知道焊接效果会怎样,也没时间和精力去验证
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wqjk
LV.2
20
2014-07-04 00:26
@wqjk
二保焊我没用过,我用过bx交流机,ws300,zx7-400,bx大概烧过35吨焊条,ws300大概烧过五六吨焊条,zx7-400烧过大概10吨左右,总体来说bx焊机空载电压与熔池深度有一定关系,45伏烧出来熔池比较浅,60伏感觉和70伏的差别不大,80伏的穿透力很好的,起弧45伏不太容易起弧,60伏起弧也不是特别好,70伏80伏很容易起弧,70伏80伏,小厂焊条容易药皮在焊条挨到铁的地方打火,422焊条电压高低焊起来感觉不是特别明显,506,507,焊起来45伏60伏,和70伏80伏感觉明显不一样起弧速度,ws300,焊机空载电压60,和交流机比起来明显感觉起弧慢,有偏吹,特别是在焊渣多的地方最明显,但是506.507焊起来焊缝明显光滑,无论立焊,横焊焊缝都很满意,唯一缺点ws300不带推力,氩弧焊电弧稳定,有比较好的焊接性能,无论点焊连焊都有比较好的质量,和七八百的220机器比起来明显好很多,但是电焊条的手工焊熔池深度感觉不足,4.0焊条明显感觉和bx机差别较大,软绵绵的感觉,zx7-400用的是瑞玲大机,mos机,感觉一般,虽然带推力觉得没有ws300用起来柔和,总体感觉和ws300差别不大,ws300,经常用发电机电源焊接,电压波动比较大,有时候差一根火线,两相能正常工作,一次发电机电压过高烧过一次,控制板换过一只限流电阻和一个pmos,自己换的,后来自己把3525的7脚的2200电阻换成2000的,电压提升到空载79伏,焊接感觉没啥明显变化,也没出过其他问题,机器目前用了六年,不过有过把逆变焊机输出的直流变成50赫兹方波的想法,不知道焊接效果会怎样,也没时间和精力去验证

对了,忘说了,ws300焊机后来出现过47欧水泥电阻烧毁过,断路,检查其他没有异常,直接所有47欧水泥电阻全部更换,然后导热硅脂把mos管和二极管全部从新加导热硅脂一边,六年机器除了电流电位器换过四五个其他的都正常,一直在用,

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2014-07-04 17:22
@wqjk
对了,忘说了,ws300焊机后来出现过47欧水泥电阻烧毁过,断路,检查其他没有异常,直接所有47欧水泥电阻全部更换,然后导热硅脂把mos管和二极管全部从新加导热硅脂一边,六年机器除了电流电位器换过四五个其他的都正常,一直在用,
看了半天,总算看出一点你要表达的意思是不是电压决定了穿透了?
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wqjk
LV.2
22
2014-07-04 20:22
@唯一爱好
看了半天,总算看出一点你要表达的意思[图片]是不是电压决定了穿透了?[图片]
也可以说是电压决定穿透力,顺便说明我用交流机和逆变焊机的差别和心得,mos管焊机我用的机器很少,基本上机器坏了都是自己修,也没遇到过特别大的故障,交流机用过上海通用的,华通的,也用过自己绕的,最早的是五50年代生产的黑铁皮焊机,总体感受就是容池深度与电压关系比较大,这只是个人的感受,逆变焊机空载电压很少有超过80伏的空载直流电压,交流机电压同样是80伏,差别就是直流电和交流电,的问题,交流机80伏,是电压平均值,峰值应该是八十乘根号二,按直流电压算应该是110多伏的空载直流电压,同样的电流电压差别近30多伏,功率差的就多了,没那么大的功率哪会有那么深的容池,
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貮寶
LV.7
23
2014-07-06 08:55
@唯一爱好
看了半天,总算看出一点你要表达的意思[图片]是不是电压决定了穿透了?[图片]

一般工人的手法上感觉可能有各种体会,

我考察过一大型加工厂,其中有数十台KR系列产品500--630A,十几台逆变的NBC-500--630,

产品经过金相分析;证明大电流下逆变的焊机胜出!

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