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HID 灯在启动时保护控制

我现在正开发汽车HID 灯,采用PIC16F716+2902+33063+3842作为电源我保护控制,全桥部份采用IR2153S+IR2111S作为驱动!
现在问题是:在做小量PP的时候,开机瞬间出现一些问题,请各位师兄帮忙觖决!开机点灯成功后灯管出现亚辉光放电时,灯管成正电阻特性,达150W左右时,反激MOSFET IRF3710被击穿!有时前级PCB烧断3710也不会坏,我现在不明白是我前级限流没做好还是后级功率保护没控制好,请各位指教!
以下电路是电源反激升压的部份线路图,采用3842来驱动!
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图，点击可放大。\n按住CTRL，滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/41/1148545896.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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tony.lin
LV.5
2
2006-05-25 16:39
另外还有一个问题,就是后级采用8ETH06来作为整流,在开关机试验中,有时会出现电压击穿现象,请问是前级反激有问题还是后级高压启动高脉冲击穿!不知同行有没有出现过这样的问题!
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hid农民
LV.5
3
2006-05-25 19:06
@tony.lin
另外还有一个问题,就是后级采用8ETH06来作为整流,在开关机试验中,有时会出现电压击穿现象,请问是前级反激有问题还是后级高压启动高脉冲击穿!不知同行有没有出现过这样的问题!
WK的TONY?你也玩这个了?
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tony.lin
LV.5
4
2006-06-02 16:44
@hid农民
WK的TONY?你也玩这个了?
当然,现在不是要多多学习吗!不懂就没法做事情,还要多向你们学习呢!
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tony.lin
LV.5
5
2006-06-02 16:46
@tony.lin
当然,现在不是要多多学习吗!不懂就没法做事情,还要多向你们学习呢!
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图，点击可放大。\n按住CTRL，滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/42/1149237959.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);"> 我这个启动波形还可以用吧!
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tony.lin
LV.5
6
2006-06-02 16:53
@tony.lin
[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图，点击可放大。\n按住CTRL，滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/42/1149237959.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">我这个启动波形还可以用吧!
只可惜,多来几次,灯管上就有雾壮的东西!电压可能做的太高了!没法去测!
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hid农民
LV.5
7
2006-06-05 00:39
@tony.lin
只可惜,多来几次,灯管上就有雾壮的东西!电压可能做的太高了!没法去测!
什么牌子的示波器,好像不错的说.;=)
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tony.lin
LV.5
8
2006-06-05 10:28
@hid农民
什么牌子的示波器,好像不错的说.;=)
泰克TDS3032B 300M 存储深度约为4M 展开的图!
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tony.lin
LV.5
9
2006-06-05 15:05
@tony.lin
另外还有一个问题,就是后级采用8ETH06来作为整流,在开关机试验中,有时会出现电压击穿现象,请问是前级反激有问题还是后级高压启动高脉冲击穿!不知同行有没有出现过这样的问题!
注帮忙解决这个问题!
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小小新
LV.5
10
2006-06-05 15:35
建议注意两个方面:1、有可能后级功率调整电路没有启动,导致点灯后电流没有调整下来,2、电流互感器T1变比计算错误,导致最大电流没有限制.
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小小新
LV.5
11
2006-06-05 15:42
@小小新
建议注意两个方面:1、有可能后级功率调整电路没有启动,导致点灯后电流没有调整下来,2、电流互感器T1变比计算错误,导致最大电流没有限制.
注意一下电流是一直上升直至烧管?还是上升到一定数值后会固定在那里而烧管?
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tony.lin
LV.5
12
2006-06-05 17:15
@小小新
注意一下电流是一直上升直至烧管?还是上升到一定数值后会固定在那里而烧管?
EF22 双0.1*5*6TS  约5uH!是功率一直往上升!我采用3842来控制3710,平时工作约200K!用PWM经运放改3842 的第2脚,让工作频率双梯约在60K左右,这个频率是不是太小了点!并且我让他维持约60ms,会不这60ms过长,没启到调整功率的目的!
但这种情况是在多次启动时才会发生!
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tony.lin
LV.5
13
2006-06-05 17:33
@小小新
建议注意两个方面:1、有可能后级功率调整电路没有启动,导致点灯后电流没有调整下来,2、电流互感器T1变比计算错误,导致最大电流没有限制.
前大家的启动电流都在约12-15A这个概念上,整车的供电系统比较难做!现比较流行启动电流变到只用8A左右,不知在这上面,前辈是采用什么方式来实现的!
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小小新
LV.5
14
2006-06-05 17:52
@tony.lin
EF22双0.1*5*6TS  约5uH!是功率一直往上升!我采用3842来控制3710,平时工作约200K!用PWM经运放改3842的第2脚,让工作频率双梯约在60K左右,这个频率是不是太小了点!并且我让他维持约60ms,会不这60ms过长,没启到调整功率的目的!但这种情况是在多次启动时才会发生!
如果功率是一直往上的,那估计是第一种原因,可检查3842整个电压反馈环的电路,包括反馈电压是否正常产生?运放是否工作正常?反馈到3843第2脚电压是否合适?并结合RC参数考虑60K时占空比是否合适?
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小小新
LV.5
15
2006-06-05 17:58
@tony.lin
前大家的启动电流都在约12-15A这个概念上,整车的供电系统比较难做!现比较流行启动电流变到只用8A左右,不知在这上面,前辈是采用什么方式来实现的!
你的电路不是有电流互感器T1吗?可以通过调整T1反馈到3842第3脚的电压来控制最大电流,调整变比使电流最大只升到8A左右.
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小小新
LV.5
16
2006-06-05 18:01
@小小新
如果功率是一直往上的,那估计是第一种原因,可检查3842整个电压反馈环的电路,包括反馈电压是否正常产生?运放是否工作正常?反馈到3843第2脚电压是否合适?并结合RC参数考虑60K时占空比是否合适?
刚才想错了,如果电流一直往上升,那倒有可能是最大电流的设置过大了,使启动时电流没受限制,调整一下T1的变比试试,即增加感应侧的圈数.
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tony.lin
LV.5
17
2006-06-06 15:05
@小小新
你的电路不是有电流互感器T1吗?可以通过调整T1反馈到3842第3脚的电压来控制最大电流,调整变比使电流最大只升到8A左右.
谢谢,我是反馈回3脚,现在我又换成55V 用3205来做这里逆变了!还不错!现在T1变比约为1:105TS,启动电流明显小了很多!谢谢提醒,我把电流互感器给忘了!
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yescyb
LV.5
18
2006-06-06 15:26
@tony.lin
谢谢,我是反馈回3脚,现在我又换成55V用3205来做这里逆变了!还不错!现在T1变比约为1:105TS,启动电流明显小了很多!谢谢提醒,我把电流互感器给忘了!
沒有做到恆功率呀,你的后級檢測電有間提,方便的話儔圖過來我給出方案
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yescyb
LV.5
19
2006-06-06 15:28
@tony.lin
谢谢,我是反馈回3脚,现在我又换成55V用3205来做这里逆变了!还不错!现在T1变比约为1:105TS,启动电流明显小了很多!谢谢提醒,我把电流互感器给忘了!
你的點燈時間過長
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tony.lin
LV.5
20
2006-06-06 16:14
@yescyb
你的點燈時間過長
下面是我的电流检测部份,是采用约为0.56电阻经比较器292放大送入PIC进行操作!整个电路的启动功率我是用前面的电源部份经PIC控制3842来完成的!
而点灯后的功率我是用那棵电阻上的压差经放大后,用PWM频率来控制全桥IR2153 R C 脚的频率来做恒功率的!请教怎样控制比较合理!不知前面这位大侠是怎样控制的!
至于点时间,我是看前面有位高手说的要赋能多些,所以我将正和负都拉的比较长!不知正常情况下为多少为最佳!!谢谢!500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图，点击可放大。\n按住CTRL，滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/42/1149580672.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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tony.lin
LV.5
21
2006-06-06 16:16
@tony.lin
下面是我的电流检测部份,是采用约为0.56电阻经比较器292放大送入PIC进行操作!整个电路的启动功率我是用前面的电源部份经PIC控制3842来完成的!而点灯后的功率我是用那棵电阻上的压差经放大后,用PWM频率来控制全桥IR2153RC脚的频率来做恒功率的!请教怎样控制比较合理!不知前面这位大侠是怎样控制的!至于点时间,我是看前面有位高手说的要赋能多些,所以我将正和负都拉的比较长!不知正常情况下为多少为最佳!!谢谢![图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图，点击可放大。\n按住CTRL，滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/42/1149580672.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
R15 为0.56,10为测试点和端点接线!
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小小新
LV.5
22
2006-06-06 16:48
@tony.lin
下面是我的电流检测部份,是采用约为0.56电阻经比较器292放大送入PIC进行操作!整个电路的启动功率我是用前面的电源部份经PIC控制3842来完成的!而点灯后的功率我是用那棵电阻上的压差经放大后,用PWM频率来控制全桥IR2153RC脚的频率来做恒功率的!请教怎样控制比较合理!不知前面这位大侠是怎样控制的!至于点时间,我是看前面有位高手说的要赋能多些,所以我将正和负都拉的比较长!不知正常情况下为多少为最佳!!谢谢![图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图，点击可放大。\n按住CTRL，滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/42/1149580672.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
图小,看不出元件参数,不过从电路上看,你那2902对检测电压的放大部分,似乎有点问题,2902是四运放,第123脚那样的接法应该是做反相放大器,那第2脚反相输入端应该是接检测信号端,现在你在没加反馈的情况下直接串一个小电容,不好理解.还有你图中的D11、D12的作用也不好理解,D12还可以说是限制幅度,D11呢?
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tony.lin
LV.5
23
2006-06-06 17:52
@小小新
图小,看不出元件参数,不过从电路上看,你那2902对检测电压的放大部分,似乎有点问题,2902是四运放,第123脚那样的接法应该是做反相放大器,那第2脚反相输入端应该是接检测信号端,现在你在没加反馈的情况下直接串一个小电容,不好理解.还有你图中的D11、D12的作用也不好理解,D12还可以说是限制幅度,D11呢?
其实不难理解,我这里是采用双运放123 567来组成的,信号过来经D11,D12类拟大峰值整形,小信号时由R33直通在电容C22上产生小充电信号,与1脚输出放大,并由电阻R52反馈回充给C22,与3脚零电位进行比较放大!这样形成变量的三角波给MCU,并与6脚阻容滤波器输入的控制PWM信号与三角波进行积,产生不同脉宽的PWM信号,7脚来控制3842!
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tony.lin
LV.5
24
2006-06-06 17:59
@tony.lin
其实不难理解,我这里是采用双运放123567来组成的,信号过来经D11,D12类拟大峰值整形,小信号时由R33直通在电容C22上产生小充电信号,与1脚输出放大,并由电阻R52反馈回充给C22,与3脚零电位进行比较放大!这样形成变量的三角波给MCU,并与6脚阻容滤波器输入的控制PWM信号与三角波进行积,产生不同脉宽的PWM信号,7脚来控制3842!
不过现有朋友介绍说有更好的控制方式,就是将3842省掉!用MCU带PWM信号来,直接控制逆变!然后这里放的信号,可由一个运放完成放大.用MCU检测RC就可以控制恒功率了!不知有那位做过类拟的,请各位不要保留!
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小小新
LV.5
25
2006-06-07 08:48
@tony.lin
其实不难理解,我这里是采用双运放123567来组成的,信号过来经D11,D12类拟大峰值整形,小信号时由R33直通在电容C22上产生小充电信号,与1脚输出放大,并由电阻R52反馈回充给C22,与3脚零电位进行比较放大!这样形成变量的三角波给MCU,并与6脚阻容滤波器输入的控制PWM信号与三角波进行积,产生不同脉宽的PWM信号,7脚来控制3842!
你有看过各个脚的波形是象你这里说的这样吗?还是觉得按反相放大器,1脚输出脚的反馈电阻R52跟电容C22的那样接法不妥.还有,你既然采用3842来做PWM控制,那你所说“第6脚阻容滤波器输入的PWM信号”又从哪来?从MCU吗?那又何必再用3842?3842就是来完成PWM信号产生的,它不需要外部“不同脉宽的PWM信号”来控制,它的PWM宽度由第1或2脚的电压高低控制,你再看看3842的资料吧.
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小小新
LV.5
26
2006-06-07 08:58
@tony.lin
不过现有朋友介绍说有更好的控制方式,就是将3842省掉!用MCU带PWM信号来,直接控制逆变!然后这里放的信号,可由一个运放完成放大.用MCU检测RC就可以控制恒功率了!不知有那位做过类拟的,请各位不要保留!
我们有尝试使用这样的方式,可结果是如果要完成A/D,PWM,热点灯状态记忆,还有其他控制和保护功能的话,采用象16F716之类的MCU,反应速度还不够,估计最好采用DSP来控制,而我们对DSP不熟悉,客户也没耐心等我们慢慢试,所以最后也还是采用MCU+3843的方式,由3843来完成PWM功能.不过全桥驱动没有采用IR2153、IR2111之类,而是直接采用普通三极管来完成,成本更低点.
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tony.lin
LV.5
27
2006-06-07 09:58
@小小新
你有看过各个脚的波形是象你这里说的这样吗?还是觉得按反相放大器,1脚输出脚的反馈电阻R52跟电容C22的那样接法不妥.还有,你既然采用3842来做PWM控制,那你所说“第6脚阻容滤波器输入的PWM信号”又从哪来?从MCU吗?那又何必再用3842?3842就是来完成PWM信号产生的,它不需要外部“不同脉宽的PWM信号”来控制,它的PWM宽度由第1或2脚的电压高低控制,你再看看3842的资料吧.
不好意思,这里有个问题我搞错了!就是PIC输出是一个调脉宽的PWM信号(RC去掉),只不过经多级RC网络(D/A)变成可变直流信号给的6脚!送给2脚与1脚电压进比较输出!
另外我如果将电流检测信号直接输入2脚,再用电容并在1 2脚间,这样我无法控制!请给点见意!
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tony.lin
LV.5
28
2006-06-07 12:57
@yescyb
你的點燈時間過長
点灯时间多少为佳?
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小小新
LV.5
29
2006-06-07 13:41
@tony.lin
不好意思,这里有个问题我搞错了!就是PIC输出是一个调脉宽的PWM信号(RC去掉),只不过经多级RC网络(D/A)变成可变直流信号给的6脚!送给2脚与1脚电压进比较输出!另外我如果将电流检测信号直接输入2脚,再用电容并在12脚间,这样我无法控制!请给点见意!
你可以按照反相放大器的典型线路,检测信号通过你图中那个RXX进入反相输入端,R52和R33作为反馈电阻决定放大器的增益,C22要么接地,要么接1脚.就那个D11看着还是有些怪,这种接法好象是利用二极管正向伏安特性的对数曲线关系,可你这里又没有这个必要.因没看到整个线路,不敢乱下评价,你还是按照你原先的设计思路做吧.
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小小新
LV.5
30
2006-06-07 13:45
@tony.lin
点灯时间多少为佳?
正负点灯电压大约各30ms吧,详细内容你可以去查查这里原有的一些贴,如http://bbs.dianyuan.com/topic/33416 ,这里的几位前辈对这些研究很深,象puyining,cypok等.
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tony.lin
LV.5
31
2006-06-07 16:30
@小小新
正负点灯电压大约各30ms吧,详细内容你可以去查查这里原有的一些贴,如http://bbs.dianyuan.com/topic/33416,这里的几位前辈对这些研究很深,象puyining,cypok等.
不错,顶!!
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