求教:在输出级加LC滤波电路来减小纹波的话,该如何配参?

我用的是DPA426R,反激25W,11路输出,两个变压器,发现去掉一个变压器后,主路5V,1.5A的纹波可以降到60mV,但是两个变压器就130mV多了,而且还有30MHz以上的纹波和干扰,由于5V给系统供电,控制部分还有DSP,因此30MHz以上也是关心的,不知道该怎样进行配参,多谢了

自己顶先

与初级绕组并联(也即与RCD并联)一个RC支路,对改善高频杂讯有一定效果.不过效率怕是要低不少.

不是很清楚你的情况.
如果在输出级加LC滤波的话,可以降低开关频率的纹波.LC的取值看你对开关频率纹波的要求,LC形成一个二阶滤波,过了谐振点后是40dB/Decade的衰减,取值很容易计算,不过电感尽量小一点,以免压降大,损耗大.如果发现是一些很尖的纹波,并且随时间跳动,则是共模的,一般加几百微亨的共模就可以了.

说得好!补充一句,电容的ESR选择小的,否则零点的介入,过了谐振点就不是40DB了,变成20DB.还有,为什么CM很尖?而且随时间跳动啊?几百uH是怎么得出来的?

共模干扰是有共模电流流到次级,而次级对地的阻抗很高,所以就形成尖峰电压.示波器看的是两点的电位差,共模是对地的,所以在示波器上不稳定.几百uH是个经验值,具体要看测传导和辐射的情况来定.

还有不明白的,希望不要见意:
1)CM主要传播途径是变压器的CT,这个没有问题;但是PI应该没有采用ZCS,ZVS,MOSFET的D对地也有CM问题,当然相对CT耦合到次级的应该不如那么大,这部分PI是怎么解决的?
2)一直不是很明白很多阻抗的说法;比如你说的次级对地的阻抗高,电源的输入是高阻抗,输出低阻抗又是对谁说的?
3)这个地方加CM电感效果好还是加CM电容效果好.假如CM电容大小有规定的话,CM电感大小也不是随便的.

楼上的办法一直在采用,不然的话,连接在DS上的TVS都会烧的

几百uH是经验值啊,非常感谢,不过"航天电源"所说的低ESR电容的问题,我都是拿两颗或者四颗普通的铝电解并联来用,不知道是不是这个影响比较大呢?我曾经去红宝石专门买过他们宣称的低ESR电容,同样的测试条件,感觉纹波并没有什么变化啊

1)PI的芯片散热的是源极(S), D的尺寸非常小,所以D对地的CM可以忽略.
2)电源的输入阻抗和电源的功率大小是直接相关的,并且是负阻抗.电源的输出阻抗是指动态阻抗,就是输出电流变化时,输出电压的变化量除以电流的变化量,并且与频率有关,总体来说,电源增益越高,输出阻抗越低.输出对地的阻抗是指电源的次级部分对大地的阻抗,一般是pF级,这是CM电流要流经的路径.
3)都有作用,Y电容大小受漏电流限制,CM电感理论上是没限制的.

纹波和噪音是两个概念,不要混淆,可以到我们网站上下载一个DER报告看纹波是怎么测的.

非常感谢,小弟确实在基础方面比较薄弱,

我测试的时候探头上面并没有并上DER上面说的两颗电容,是不是这样的话,实际上测到的还有耦合进来的噪声呢?我把DPA的开关频率定在300KHz,测到的纹波幅值偏大,主路5V输出纹波大概有100mV,但是测到了非常多的"高频"分量,其幅值也都在100mV附近,频率20M,30M的都有,不知道这是怎么回事儿

另外,按照您所说的加LC可以起到对开关频率纹波的减小作用,那么既然LC作为二阶滤波器来讲,如果我设计后使之在高频(比如说20,30M的时候)仍然具有衰减作用,那么我上面所说的"噪音"也就应该能解决了吧

LC只对开关频率纹波起作用,开关电源里面所谓的纹波主要有两部分,一个是开关频率的,一个是工频的,在我国是100Hz.20-30MHz已经不算纹波,是噪音,一般来说是共模的,LC是虑开关纹波的,对共模不起作用.
这些基本知识你可以到本BBS的  变压器/磁技术 论坛,找精华帖,看里面的《反激式电源设计及应用五[电磁干扰之共模部分] [原]》去理解.如果你不理解基本原理,是很难说清楚的.

可以拔去探头,这样相对准确一些;
但是GJB里面的规定是用同轴电缆测试的.

PI的工程师果然非同反响.
电源增益是什么概念?
在模块电源中,Y电容的大小也是同样的限制?

你的想法我以前也想过;LC滤波器是低通滤波器;过了谐振频率以后才有40DB/DEC的衰减,f=1/[2*pi*(L*C)^1/2],按照你的说法,这个频率要设置在20M---30M,L,C要多小?

Thanks a lot

非常感谢cec,看了你推荐的帖子,感觉基本原理描述的很清晰,我又找到了一份文档,是讲输出噪声的,感觉挺不错,传上来和兄弟们共享,尤其是初学者1152102738.pdf

LC不仅能够做低通,带通,高通都可以啊,只是大多数人可能用到的还是低通,实际做滤波器的话,你说的40db不是很容易做,我并不是说要把截止频率定在20-30M,而是说当二阶低通滤波器(姑且不论那种型)的,在高过一定频率后,对信号的衰减能力就不见得是40db了,而且想表达的并不单单指LC低通,我的表达上确实有问题

LC怎么作高通的?

推荐一本书,《LC滤波器设计与制作》,上面讲解的很详细,包括各种型态的参数

请问:示波器的电源线要接大地吗?比如只有L,N,或者用隔离变压器却无地线.这些在测试时纹波/噪声时有规定吗?

接不接大地,对测量结果几乎没有影响.

谢谢!还有一个问题:
按照你的次级阻抗理论,如果电源输出是接大地的,那么次级对地的阻抗就不高啦,还有频率不固定的共模噪声了吗?

你可以测一下,很小了.

不同意你得观点,示波器接地有时候对测量结果是有影响得,一般来说都要比实际值大.另外我觉得这老兄的问题也不是纹波,应该是噪声,而且可能是空间辐射噪声导致,提供两方面的解决办法,一个是对整理管进行屏蔽处理,一个是在输出之间(如果是隔离的话)加隔离电容,应该有效果.说的不对的地方请各位不要见笑.

谢谢楼上的参与,现在回过头来再看我的问题,我想有两个方面的,纹波和噪声都是关心的.一开始的时候没有讲二者分开,很笼统的合在一起了,也确实存在对纹波和噪声认识不清的原因.不过,看过PI工程师推荐的和我自己找到的资料后,确实收获不小.这段时间也看了不少关于控制和反激式交调的文章,尤其是对我从前做的一个11路输出的反激电源增强了认识

另外,个人觉得进行任何测量时,首先应该对测量方法进行详细的分析和认定,尤其是所谓的“地”问题,接与不接,接在哪,对系统的最后测定结果是有很大影响的.所以,影响大于不大,都是有前提和特定条件的