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无功功率大于有功功率十几倍是节能还是不节能

无功率大于有功功率十几倍是节能还是不节能,如不节能有何办法降低无功功率.师付们请赐教!!
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jacki_wang
LV.11
2
2006-03-10 10:39
不节能,提高功率因数可以节能.
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njyd
LV.8
3
2006-03-10 22:32
  无功功率对电厂节能影响不大,主要是无功电流给输电线路造成较大的电压降,影响输电效率.
  对于小功率电器,无功功率对本身无影响,无功功率有感性和容性,各种工作状态下补偿都不同,所以对小功率电器来说没必要补偿也没法很好地补偿.因为电网负载多数是感性,所以如果是容性无功功率对电网反而有好处.
  现在基本上是在变电站处对无功功率集中补偿.
  非权威性回答.
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zjueexuye
LV.4
4
2006-03-10 22:42
@njyd
  无功功率对电厂节能影响不大,主要是无功电流给输电线路造成较大的电压降,影响输电效率.  对于小功率电器,无功功率对本身无影响,无功功率有感性和容性,各种工作状态下补偿都不同,所以对小功率电器来说没必要补偿也没法很好地补偿.因为电网负载多数是感性,所以如果是容性无功功率对电网反而有好处.  现在基本上是在变电站处对无功功率集中补偿.  非权威性回答.
变电站的无功功率补偿是不是就是电力网的有源滤波啊?
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2006-03-11 09:16
@zjueexuye
变电站的无功功率补偿是不是就是电力网的有源滤波啊?
好像只是在电路中并上电容.
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zjueexuye
LV.4
6
2006-03-11 10:51
@早安猪八戒
好像只是在电路中并上电容.
那如果采用有源滤波的话,效果应该更好
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njyd
LV.8
7
2006-03-11 21:21
@zjueexuye
变电站的无功功率补偿是不是就是电力网的有源滤波啊?
  不是有源滤波.
  无功功率的产生是由于电路中电压和电流的相位不一致.
  有功功率电压和电流相位一致,纯电感中电流的相位落后电压90度,纯电容中电流的相位超前电压90度,相同阻抗的电感、电容并联后电流的相位差刚好抵消.
  或者从另一个角度说:电感、电容是储能元件,有电压时储能,无电压时放电(泄能).纯电感和纯电容中流过的电流并不做功,所以叫无功功率.但这个不做功的电流同样要由发电机供给并流过电网,电网中的无功电流在电线上(电阻负载)会消耗功率并且会造成电压降,使受电端电压降低.所以要求在受电端进行补偿.
  补偿的方法就是在感性负载上并电容,在容性负载上并电感.使无功电流在受电端就在电容和电感间流动,不通过电网.
  因为电动设备都是大电感,变压器载荷低时也是个大电感,其他电热设备、白炽灯等都是电阻负载.电网中的负载多数是感性,所以补偿都是用并联电容的方法,现在供电局要求用户端变电站都要设置自动投入的电容补偿装置,变电站以下的终端用户不作要求.
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willzhang
LV.4
8
2006-03-13 00:38
@njyd
  不是有源滤波.  无功功率的产生是由于电路中电压和电流的相位不一致.  有功功率电压和电流相位一致,纯电感中电流的相位落后电压90度,纯电容中电流的相位超前电压90度,相同阻抗的电感、电容并联后电流的相位差刚好抵消.  或者从另一个角度说:电感、电容是储能元件,有电压时储能,无电压时放电(泄能).纯电感和纯电容中流过的电流并不做功,所以叫无功功率.但这个不做功的电流同样要由发电机供给并流过电网,电网中的无功电流在电线上(电阻负载)会消耗功率并且会造成电压降,使受电端电压降低.所以要求在受电端进行补偿.  补偿的方法就是在感性负载上并电容,在容性负载上并电感.使无功电流在受电端就在电容和电感间流动,不通过电网.  因为电动设备都是大电感,变压器载荷低时也是个大电感,其他电热设备、白炽灯等都是电阻负载.电网中的负载多数是感性,所以补偿都是用并联电容的方法,现在供电局要求用户端变电站都要设置自动投入的电容补偿装置,变电站以下的终端用户不作要求.
楼上的属于古典回答,仅仅在同频场合适用.
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LV.1
9
2006-03-13 11:07
着看干什么有多大功率.

用220驱动一个发光管,用电容降压功率因数很低,
改用电阻降压功率因数就高了,哪个节能?
当然也可以考虑专为它做个开关电源:)
(100mw的用220的开关电源能做出来么?效率有10%?)
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nkujn
LV.1
10
2006-03-14 14:05
@willzhang
楼上的属于古典回答,仅仅在同频场合适用.
能具体说一下吗??
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njyd
LV.8
11
2006-03-14 22:22
@
着看干什么有多大功率.用220驱动一个发光管,用电容降压功率因数很低,改用电阻降压功率因数就高了,哪个节能?当然也可以考虑专为它做个开关电源:)(100mw的用220的开关电源能做出来么?效率有10%?)
  这些要看从什么角度.
“用220驱动一个发光管,用电容降压功率因数很低,”

  对用户来说是节能的,对供电方来说供给你的电流大多是无用电流,收不到钱.(不考虑电网上的其他负载)

“改用电阻降压功率因数就高了,哪个节能?”

  对用户来说,大部分功率消耗在电阻上,是无用功率(不是无功功率);对供电局来说供给你的电流都是有功的,都实在做了功,都能收到钱.
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小小新
LV.5
12
2006-03-15 09:51
@njyd
  这些要看从什么角度.“用220驱动一个发光管,用电容降压功率因数很低,”  对用户来说是节能的,对供电方来说供给你的电流大多是无用电流,收不到钱.(不考虑电网上的其他负载)“改用电阻降压功率因数就高了,哪个节能?”  对用户来说,大部分功率消耗在电阻上,是无用功率(不是无功功率);对供电局来说供给你的电流都是有功的,都实在做了功,都能收到钱.
所以说,对驱动一个小LED之类的小电流用电来说,采用电容降压也是一种经济又简单的可行办法,对用户来说节电又节钱,对电力商来说,虽然说功率因数低了,无功功率大了,可这种小电流的使用对线路影响是微小的,甚至是有益的,因为电力线路一般感性的,容性负载相当于接入补偿电容.
当然,如果是大范围大规模的集群式使用,可能就要谨慎考虑了.
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2006-03-15 10:45
@njyd
  这些要看从什么角度.“用220驱动一个发光管,用电容降压功率因数很低,”  对用户来说是节能的,对供电方来说供给你的电流大多是无用电流,收不到钱.(不考虑电网上的其他负载)“改用电阻降压功率因数就高了,哪个节能?”  对用户来说,大部分功率消耗在电阻上,是无用功率(不是无功功率);对供电局来说供给你的电流都是有功的,都实在做了功,都能收到钱.
用户负载比如一台电机,增大功率因素,比如并联电容,能使它工作时的电流下降吗?
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大鸟
LV.3
14
2006-03-15 11:47
@风清扬老鹰
用户负载比如一台电机,增大功率因素,比如并联电容,能使它工作时的电流下降吗?
普通用户电机大多是异步感应电机,并上合适的电容后,工作电流,无功功率和视在功率都会较大幅度下降,但有功功率下降一般很少,所以真正能节电和节钱的实际效果并不怎么样,市场上有些所谓的电机节电器就常常用这个来混挠用户.
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2006-03-15 12:47
@大鸟
普通用户电机大多是异步感应电机,并上合适的电容后,工作电流,无功功率和视在功率都会较大幅度下降,但有功功率下降一般很少,所以真正能节电和节钱的实际效果并不怎么样,市场上有些所谓的电机节电器就常常用这个来混挠用户.
电能表计量的就是有功,有功不变,对于用户来讲,还节个屁阿.
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小小新
LV.5
16
2006-03-15 16:53
@大鸟
普通用户电机大多是异步感应电机,并上合适的电容后,工作电流,无功功率和视在功率都会较大幅度下降,但有功功率下降一般很少,所以真正能节电和节钱的实际效果并不怎么样,市场上有些所谓的电机节电器就常常用这个来混挠用户.
市场上那些几千块的电机节电器,包括那些什么国际XX品牌的上万几万块钱的所谓电机节电器,很多宣称节电百分之二十、三十的,其实那都是说视在功率,要不就是说空载的节电,真正节钱的有功功率,在正常工作状态下能节个百分之3、4的,就不错了.
各位老板不要受骗啦!
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2006-03-15 17:14
@njyd
  这些要看从什么角度.“用220驱动一个发光管,用电容降压功率因数很低,”  对用户来说是节能的,对供电方来说供给你的电流大多是无用电流,收不到钱.(不考虑电网上的其他负载)“改用电阻降压功率因数就高了,哪个节能?”  对用户来说,大部分功率消耗在电阻上,是无用功率(不是无功功率);对供电局来说供给你的电流都是有功的,都实在做了功,都能收到钱.
靠,你是卖节电器的骗子?

对于用户来讲,只有能降低有功功率的才是有价值的,否则花钱买了个节点器,电费可是一点不少,请问世界上哪一种接电器能降低用户负载的有功消耗?
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willzhang
LV.4
18
2006-03-16 00:01
@nkujn
能具体说一下吗??
高次谐波电流的成分在许多环境下占主要成分,此时频率不同,何来相位?
无功功率分基波的贡献和高次谐波的贡献.基波多位大虾已经提到,这里主要讲讲高次谐波.高次谐波电流占用发电机、输变电路的电流容量,在阻性路径上产生热耗散,在负载上基本不做功,原因来电压的波形几乎纯正弦,全是基波,由于三角函数的正交性,不同频率电压电流积的整周期积分为0,这也是无功功率的得名原来之一.
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willzhang
LV.4
19
2006-03-16 00:04
@小小新
市场上那些几千块的电机节电器,包括那些什么国际XX品牌的上万几万块钱的所谓电机节电器,很多宣称节电百分之二十、三十的,其实那都是说视在功率,要不就是说空载的节电,真正节钱的有功功率,在正常工作状态下能节个百分之3、4的,就不错了.各位老板不要受骗啦!
楼上有所不知,大多数电机节电器实际上是变频器,可以改变三相异步电机的速度和负载特性,实实在在节能.当然骗子产品例外.
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小小新
LV.5
20
2006-03-16 09:35
@willzhang
楼上有所不知,大多数电机节电器实际上是变频器,可以改变三相异步电机的速度和负载特性,实实在在节能.当然骗子产品例外.
如果是变频器,一般都会在产品名称直接叫变频器的,我说的那些叫什么电机智能节电器之类的,说得天花乱坠,使用单片机把线路弄得很乱很复杂,其实实质就是动态功率因数补偿,对无功功率是节了很多,可是用户要交钱的实际耗电,其实节得很少.
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