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LLC调试歪传

    本人比较守旧,春节前才开始鼓捣LLC,之前觉得单反,双正,有源嵌位就不错了,但偷眼平板电视的LLC电源后心跳不已,找朋友要了些资料研读一番开始动手动脚,现如今3月有余,还算稳定,中间有巨多搞笑环节说来让人BS。
    做这个东西是应一朋友的LED驱动电源,略通原理,拜读电源网诸多帖子后,建议做个700mA/50V的驱动电源,先用面包板搞了一下体验一下管子冰冰凉的感觉,窃喜不已于是上路。
    起先用IR的27951,后来觉得通用性不太强还是用熟悉的SG3525算了,接下来就发生了很多不知天上人间的诡异事情。
    1变压器,因为是集成变压器,算好参数绕好变压器上电,发现似乎动一下板子效率,谐振点啥的也会变,很神奇,以为本人俩爪子质量不好,不是肉的是铁的?后来拆下变压器,测量才发现因为铁芯比骨架长,铁芯在骨架上咣当,把气隙移到原边侧漏感值偏小,移到副边侧就偏大,工作点当然也变。这才明白集成的LLC变压器一致性还真成问题,浸漆时谁知道气隙偏向那一边,除非固定好了,所以提醒道上朋友注意这个问题,尤其是功率偏小的LLC。
    2还是变压器问题,这次是线圈,尤其是副边,因为功率小所以变压器也不大,副边有18周,一开始用双线并绕,发现热啊,我希望是温的就是温升15度的样子,但这个怎么着也要超过25度副边线圈温度达到50度了。于是改成分开绕,就好多了。其实如果副边圈数少,双线并绕应该也没问题,临时验证改了个18V,双线并绕也没问题。所以个人觉得LLC的变压器如果允许尽量用大尺寸的,尽量用匝数少的绕组可能会比较好,但是不是成本也比较高?那就靠量了。
    3谐振频率,本来算好三个频率,确定CTRT后发现有时候频率上不去还下不来,输出电压也不正常,于是翻资料查帖子,改变压器,换谐振电容把板子搞得肌无完肤也没效果,于是怀疑学艺不精脑昏眼花亚历山大,最后在我闺女的吵闹中抻着脖子检查了一下元器件才发现CT本来是470Pf,但手头没有就焊了个510pF的,但回头就把这事忘了,明白了这个也被我闺女拽下去陪她玩去了。回到座位上重新改过RT和串在光耦的电阻,这才正常。
    4坑人的LM358,因为恒流部分使用358,431偏置也共用一个电压,预想电流不大,10mA差不多了,就直接从50V用电阻稳压管供电,没想到各个牌子的358电流不一样,出现了电压被拉低,431阴极低至1.95V的奇怪事情,恒流不住,一开始没往358上想,以为431或补偿不好,搞了一圈测量各个电阻的电压折成电流也没什么,但侧稳压管才发现本来13V跌成了4.5V,于是在9.1k限流电阻上再并个4.7k,正常了,于是找来众多358,TI、ST、ON、国半等只有国半的能用9.1k电阻,其他的都不行,当然不排除是质量问题。这个问题在大功率LLC上可能根本不会出现,但在小功率LLC上尤其是电压较高的VO,取个5mA的偏执电流都会对效率有影响,所以还是增加辅助绕组才好。
    5驱动电路,在这个LLC中使用了变压器驱动,MOS管的关断三极管一开始用8550,发现基极电阻只有用1k才比较好,但造成3525的输入电流偏大,理所当然的认为8550质量问题,找来假货比较少的2907换上,基极电阻改成5.1k都没问题,3525输入电流也降下来了不足60mA,效率又上一点。
    6超级低级的错误,谐振电容问题,为了使频率落在120k上,串联组合出一个10nF电容,但悲剧的是组装时我居然把两个电容并联焊了上去,并深信不疑的认为这个电容就是10nF的,结果同样是折腾了半天才搞清楚。
    7最大的悲剧不是上面这些问题都发生了,而是这些问题是组团发生的,我痛苦的经历了被忽悠,明白,反忽悠,干掉他们的全过程。
    总的来看LLC半桥还是比较容易上手,没有发生漂亮的烟花和爆竹,除了一开始没加过流保护输出短路烧掉一次原边MOS外,再没其他损坏,当然不包括焊盘。这个才35W的LLC电源最后用功率计测试,效率是92%,当然这是抠出来的,例如变压器线圈是华丽的纱包线。乱七八糟加一块用3525的成本估计比用专用芯片还贵,但是体验对我来说很重要,静待专用芯片降价,挑一个能像384X和3525这样的芯片能一直用下去。
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2011-05-18 16:02
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2011-05-18 16:05
感谢楼主无私奉献宝贵经验,正在学习中。
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2011-05-18 20:56

学习了。

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2011-05-19 13:49
@javike
[图片]学习了。
学习
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LV.1
6
2011-05-19 15:45

楼主,你太猛 了。。

佩服。。

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houran77
LV.6
7
2011-05-19 16:40

佩服楼主的精神,......,小弟们也跟着再接再励,把刻苦钻研的精神光大下去。

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grtang
LV.7
8
2011-05-19 16:52
3525怎么实现变频控制?能否共享原理图。
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LV.1
9
2011-05-19 21:38
@grtang
3525怎么实现变频控制?能否共享原理图。
同问
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wtx10
LV.6
10
2011-05-19 21:52
@grtang
3525怎么实现变频控制?能否共享原理图。
哈哈,懒人,有篇文章链接http://wenku.baidu.com/view/41028d45b307e87101f69626.html能帮你一把,因为是验证LLC可以参考,但可以照虎画猫,这是原文要尊重一下。
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2011-05-19 21:58
@wtx10
哈哈,懒人,有篇文章链接http://wenku.baidu.com/view/41028d45b307e87101f69626.html能帮你一把,因为是验证LLC可以参考,但可以照虎画猫,这是原文要尊重一下。

还不能下载下来看

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LV.1
12
2011-05-19 22:23
@javike
[图片]还不能下载下来看
楼主,你就是按照这个做的?
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2011-05-19 22:24
楼主应该上个图看看
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LV.1
14
2011-05-20 07:30
@javike
楼主应该上个图看看
支持。。
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grtang
LV.7
15
2011-05-20 08:27
@wtx10
哈哈,懒人,有篇文章链接http://wenku.baidu.com/view/41028d45b307e87101f69626.html能帮你一把,因为是验证LLC可以参考,但可以照虎画猫,这是原文要尊重一下。
你是用光耦控制还是比较器控制频率?
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wtx10
LV.6
16
2011-05-20 08:39
@
楼主,你就是按照这个做的?
不是,没用他这么复杂,但用3525做LLC外围确实啰嗦了许多,要不哪有专用芯片的生存之地。
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2011-05-20 08:43
@wtx10
不是,没用他这么复杂,但用3525做LLC外围确实啰嗦了许多,要不哪有专用芯片的生存之地。
上个图学习下哦
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wtx10
LV.6
18
2011-05-20 08:57
@grtang
你是用光耦控制还是比较器控制频率?
431光耦反馈,3525又增加了一个运放变频,这个运放很小是贴的用3525的5V,单独用光耦也能工作,但特性很差,源效应和载效应都不能满意,即使用运放恒流也有30mA的变化,恒压时温度变化后电压下降接近0.8V。但还是觉得初学LLC用3525似乎还可以,它是强制性的,不象专用芯片各种保护和限制很多,参数一不对可能就不工作了,看不到不正常的时候是什么样。但是,如果学LLC像我这样时间不是问题,又没有人催着出东西的闲人可以不从专用芯片入手,否则最好是用专用芯片,因为原厂的支持一般都比较好,毕竟专用芯片电路要简单许多,尤其是那些SO-8封装的,即使外加驱动也是不错的,很希望他们降价,多降点。
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wtx10
LV.6
19
2011-05-20 08:59
@javike
楼主应该上个图看看
整容后拍一张,或重焊一块。
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grtang
LV.7
20
2011-05-20 10:49
@wtx10
431光耦反馈,3525又增加了一个运放变频,这个运放很小是贴的用3525的5V,单独用光耦也能工作,但特性很差,源效应和载效应都不能满意,即使用运放恒流也有30mA的变化,恒压时温度变化后电压下降接近0.8V。但还是觉得初学LLC用3525似乎还可以,它是强制性的,不象专用芯片各种保护和限制很多,参数一不对可能就不工作了,看不到不正常的时候是什么样。但是,如果学LLC像我这样时间不是问题,又没有人催着出东西的闲人可以不从专用芯片入手,否则最好是用专用芯片,因为原厂的支持一般都比较好,毕竟专用芯片电路要简单许多,尤其是那些SO-8封装的,即使外加驱动也是不错的,很希望他们降价,多降点。

开关电源存在一个缓启动。LLC拓扑结构在启动的时候,需要一个高于正常工作频率。3525的震荡频率与电阻成反比。在开机瞬间,光耦的电流为0,怎么能实现减小震荡电阻?

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wtx10
LV.6
21
2011-05-20 12:15
@grtang
开关电源存在一个缓启动。LLC拓扑结构在启动的时候,需要一个高于正常工作频率。3525的震荡频率与电阻成反比。在开机瞬间,光耦的电流为0,怎么能实现减小震荡电阻?
这个问题我是这么看,只要最小频率设置满足变压器不饱和应该可以应付,另外431阴极对地的几十uF电容不可少,启动频率是从高频变低的。
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grtang
LV.7
22
2011-05-20 12:46
@wtx10
这个问题我是这么看,只要最小频率设置满足变压器不饱和应该可以应付,另外431阴极对地的几十uF电容不可少,启动频率是从高频变低的。

明白你的意思了。

在上电瞬间,次级没有电压,光耦没有电流。此时SG3525工作在最小频率。当输出电压开始启动的时候,由于TL431阴极对地电容开始缓启动,此时光耦流过电流,频率增加。当输出电压稳定时,频率就稳定了。

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LV.1
23
2011-05-20 14:38
@wtx10
整容后拍一张,或重焊一块。
那等你。。
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2011-05-20 14:43
@wtx10
整容后拍一张,或重焊一块。
嗯,等着……
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wtx10
LV.6
25
2011-05-21 18:39

  

就是这个样子了,重焊一块,装在一起给朋友对付一下,有的大餐一顿。没焊过流保护互感器,副边431和358增加了辅助绕组供电,看正面还像个东西,背面飞线太多,恒流700mA,恒流状态效率只有91.3%,主要是3525耗电太厉害,100k时12V供电电流还是有60mA+,在30多瓦里对效率影响太大,所以接下来这种小功率的打算改成IRS27951。

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xianfjq
LV.7
26
2011-05-21 19:04
@wtx10
[图片] [图片] 就是这个样子了,重焊一块,装在一起给朋友对付一下,有的大餐一顿。没焊过流保护互感器,副边431和358增加了辅助绕组供电,看正面还像个东西,背面飞线太多,恒流700mA,恒流状态效率只有91.3%,主要是3525耗电太厉害,100k时12V供电电流还是有60mA+,在30多瓦里对效率影响太大,所以接下来这种小功率的打算改成IRS27951。
能将IRS27951的供应商介绍给我吗?我们采购没找到!
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wtx10
LV.6
27
2011-05-21 21:28
@xianfjq
能将IRS27951的供应商介绍给我吗?我们采购没找到!
不会吧,IR的代理商那么多会找不到?哪一个都可以啊,只要让他相信你有量。
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xianfjq
LV.7
28
2011-05-22 10:16
@wtx10
不会吧,IR的代理商那么多会找不到?哪一个都可以啊,只要让他相信你有量。

你用IRS27951,他们给你报价多少?

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wtx10
LV.6
29
2011-05-23 21:59
@xianfjq
你用IRS27951,他们给你报价多少?
还没到报价阶段,但批量应该低于他们网上价格。
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xianfjq
LV.7
30
2011-05-24 20:15
@wtx10
还没到报价阶段,但批量应该低于他们网上价格。
我们采购打听了一下价格,IRS27951/27952大约1.3美金,无货,连样品都没有!我只好作罢了。
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wtx10
LV.6
31
2011-05-25 22:03
@xianfjq
我们采购打听了一下价格,IRS27951/27952大约1.3美金,无货,连样品都没有!我只好作罢了。
这个价格不大应该,除非IR不做这个东西了,我先试一下,没问题没烧光的话可以匀你。
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