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求解:节能灯点亮电压与低温启动的关系

新人求解:

我的老大经常说,做220V(120V)的灯常温100V(60V)都点不亮的话就肯定过不了低温,我一直都不明白这两者间有什么关联,不过做测试发现灯的点亮电压与低温启动确实有关系,灯点亮所需要的电压越低,低温测试的确也容易PASS。

我分析过飞利浦的产品,220V的大多都是恰好100V左右点亮的,而且点亮之前镇流器是没有工作的(没有输入电流),不知道这一点是如何做到的?

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unique
LV.9
2
2011-03-17 11:20

楼主“的老大经常说,做220V(120V)的灯常温100V(60V)都点不亮的话就肯定过不了低温”,是经验的总结。

需要注意的是,常温是一个不确定的值,会随着不同纬度位置的工厂,不同季节而改变,其经验值也就要做相应的调整。

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2011-03-17 11:28
@unique
楼主“的老大经常说,做220V(120V)的灯常温100V(60V)都点不亮的话就肯定过不了低温”,是经验的总结。需要注意的是,常温是一个不确定的值,会随着不同纬度位置的工厂,不同季节而改变,其经验值也就要做相应的调整。

实验室温度是25±0.5℃,可暂时排除温度的影响。

我想弄明白这个经验总结有没有依据,可以跟讲讲经吗?

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2011-03-17 18:29

低温启动,与驱动强弱有关系,驱动越强,启动电压越低,低温更好起跳,否则反之!

你说Philips的灯在点亮前,是没有输入电流的,是在触发电容上并联了电阻的!

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aimbailj
LV.2
5
2011-03-17 23:03
@renshi_789
低温启动,与驱动强弱有关系,驱动越强,启动电压越低,低温更好起跳,否则反之!你说Philips的灯在点亮前,是没有输入电流的,是在触发电容上并联了电阻的!

请问触发电容是哪个电容?

 

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2011-03-18 08:53
@renshi_789
低温启动,与驱动强弱有关系,驱动越强,启动电压越低,低温更好起跳,否则反之!你说Philips的灯在点亮前,是没有输入电流的,是在触发电容上并联了电阻的!

同上问。

提问:1、触发电容是指积分电容吧?不并联电阻能否也做到同样效果?

          2、灯没点亮前没有输入电流对灯有什么好处或者坏处?飞利浦的很多灯都这样子的

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hyz0730
LV.1
7
2011-03-18 09:46
@aimbailj
请问触发电容是哪个电容? 
我想应该指的是积分电容
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2011-03-18 12:10
@lichaoguanggwl
同上问。提问:1、触发电容是指积分电容吧?不并联电阻能否也做到同样效果?         2、灯没点亮前没有输入电流对灯有什么好处或者坏处?飞利浦的很多灯都这样子的

1、触发电容指的就是启动电路里的积分电容;在不并联电阻,不采取任何措施,仅调整电路参数情况下,很难做到上述效果,(由于起跳之前,电路已经起振,工作在高Q值谐振状态,以提供高压击穿灯管,让灯管点亮),必须要做到起振电压和起跳电压一致,之所以难调整!

2、灯管没点亮前,有输入电流,就是我上面所说的工作在高Q值谐振状态,在此大电压、大电流情况,如果一直起跳不了,很容易导致开关管温度急剧上升,热奔而死!

在驱动过强情况下,如触发电容上没并电阻进行分压,假设30V起振,100V起跳的话,就是起振电压与起跳电压差值太大,时间更长,具体情况可想而知!

如用户处使用的是单刀或者中间有LED指示灯的那种小开关,还会造成开关断开情况下一闪一闪的现象,由于L线与N线之间存在分布电容,分布电容上的电荷会对电路中触发电容进行充电!故有些客户,要求抗闪,就必须加此电阻!

另外驱动过强,在不加PTC情况下,很容易导致关灯时出现回闪!

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2011-03-18 12:36
@renshi_789
1、触发电容指的就是启动电路里的积分电容;在不并联电阻,不采取任何措施,仅调整电路参数情况下,很难做到上述效果,(由于起跳之前,电路已经起振,工作在高Q值谐振状态,以提供高压击穿灯管,让灯管点亮),必须要做到起振电压和起跳电压一致,之所以难调整!2、灯管没点亮前,有输入电流,就是我上面所说的工作在高Q值谐振状态,在此大电压、大电流情况,如果一直起跳不了,很容易导致开关管温度急剧上升,热奔而死!在驱动过强情况下,如触发电容上没并电阻进行分压,假设30V起振,100V起跳的话,就是起振电压与起跳电压差值太大,时间更长,具体情况可想而知!如用户处使用的是单刀或者中间有LED指示灯的那种小开关,还会造成开关断开情况下一闪一闪的现象,由于L线与N线之间存在分布电容,分布电容上的电荷会对电路中触发电容进行充电!故有些客户,要求抗闪,就必须加此电阻!另外驱动过强,在不加PTC情况下,很容易导致关灯时出现回闪!

谢谢前辈指点,非常详细

在深入一点,我的理解是:

起跳电压是灯管点亮所需要的最低电压,起振电压是三极管开关工作所需要的最低电压,都是先起振再起跳,起振电压要接近起跳电压这样调节是否可行:1、减小驱动  2、减小积分电容分压从而是触发管在较高电压出发导通

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renshi_789
LV.8
10
2011-03-18 14:14
@lichaoguanggwl
谢谢前辈指点,非常详细[图片]在深入一点,我的理解是:起跳电压是灯管点亮所需要的最低电压,起振电压是三极管开关工作所需要的最低电压,都是先起振再起跳,起振电压要接近起跳电压这样调节是否可行:1、减小驱动 2、减小积分电容分压从而是触发管在较高电压出发导通

前辈谈不上,大家相互学习,共同交流!

减小驱动的话,启动电压也会变高!

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2011-03-18 15:04
@renshi_789
前辈谈不上,大家相互学习,共同交流!减小驱动的话,启动电压也会变高!
“减小驱动的话,启动电压也会变高”这句话我不敢苟同,我个人认为驱动与起振是相关的,谐振与启动是相关的,驱动与启动电压没有关系,欢迎拍砖~
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renshi_789
LV.8
12
2011-03-18 15:40
@lichaoguanggwl
“减小驱动的话,启动电压也会变高”这句话我不敢苟同,我个人认为驱动与起振是相关的,谐振与启动是相关的,驱动与启动电压没有关系,欢迎拍砖~
那你可以试试看后,再来说话!
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2011-03-18 16:23
@renshi_789
那你可以试试看后,再来说话!

正在搞呢,有结论后我们再切磋哈,跟你聊的很愉快~

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renshi_789
LV.8
14
2011-03-18 16:25
@lichaoguanggwl
正在搞呢,有结论后我们再切磋哈,跟你聊的很愉快~
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2011-03-19 09:42
@renshi_789
1、触发电容指的就是启动电路里的积分电容;在不并联电阻,不采取任何措施,仅调整电路参数情况下,很难做到上述效果,(由于起跳之前,电路已经起振,工作在高Q值谐振状态,以提供高压击穿灯管,让灯管点亮),必须要做到起振电压和起跳电压一致,之所以难调整!2、灯管没点亮前,有输入电流,就是我上面所说的工作在高Q值谐振状态,在此大电压、大电流情况,如果一直起跳不了,很容易导致开关管温度急剧上升,热奔而死!在驱动过强情况下,如触发电容上没并电阻进行分压,假设30V起振,100V起跳的话,就是起振电压与起跳电压差值太大,时间更长,具体情况可想而知!如用户处使用的是单刀或者中间有LED指示灯的那种小开关,还会造成开关断开情况下一闪一闪的现象,由于L线与N线之间存在分布电容,分布电容上的电荷会对电路中触发电容进行充电!故有些客户,要求抗闪,就必须加此电阻!另外驱动过强,在不加PTC情况下,很容易导致关灯时出现回闪!

如用户处使用的是单刀或者中间有LED指示灯的那种小开关,还会造成开关管壁情况下一闪一闪的现象,由于L线与N线之间存在分布电容,分布电容上的电荷会对电路中触发电容进行充电!故有些客户,要求抗闪,就必须加此电阻!

另外驱动过强,在不加PTC情况下,很容易导致关灯时出现回闪!


关于这点,你验证过没有?

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renshi_789
LV.8
16
2011-03-19 09:48
@梦里河南
如用户处使用的是单刀或者中间有LED指示灯的那种小开关,还会造成开关管壁情况下一闪一闪的现象,由于L线与N线之间存在分布电容,分布电容上的电荷会对电路中触发电容进行充电!故有些客户,要求抗闪,就必须加此电阻!另外驱动过强,在不加PTC情况下,很容易导致关灯时出现回闪!关于这点,你验证过没有?

验证过的,经常做台湾灯的朋友应该知道的!

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2011-03-19 09:57
@renshi_789
验证过的,经常做台湾灯的朋友应该知道的!
我做支架这样还是会闪。
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renshi_789
LV.8
18
2011-03-19 11:12
@梦里河南
我做支架这样还是会闪。

张工,你指的是上面那一种情况,关灯之后会闪,还是一直关在那里会闪!

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aimbailj
LV.2
19
2011-03-19 18:01
@renshi_789
1、触发电容指的就是启动电路里的积分电容;在不并联电阻,不采取任何措施,仅调整电路参数情况下,很难做到上述效果,(由于起跳之前,电路已经起振,工作在高Q值谐振状态,以提供高压击穿灯管,让灯管点亮),必须要做到起振电压和起跳电压一致,之所以难调整!2、灯管没点亮前,有输入电流,就是我上面所说的工作在高Q值谐振状态,在此大电压、大电流情况,如果一直起跳不了,很容易导致开关管温度急剧上升,热奔而死!在驱动过强情况下,如触发电容上没并电阻进行分压,假设30V起振,100V起跳的话,就是起振电压与起跳电压差值太大,时间更长,具体情况可想而知!如用户处使用的是单刀或者中间有LED指示灯的那种小开关,还会造成开关断开情况下一闪一闪的现象,由于L线与N线之间存在分布电容,分布电容上的电荷会对电路中触发电容进行充电!故有些客户,要求抗闪,就必须加此电阻!另外驱动过强,在不加PTC情况下,很容易导致关灯时出现回闪!
来到这听各位高手讲解,讨论。真的学到好多,谢谢各位!也请各位以后多多指教小弟啦!
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