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共模电感选择

在做开关电源时,共模电感一般式必须的,可共模电感的电感量如何计算呢??很困惑!每次问别人,别人就说那跟后续电路有关!说了当没说,我还知道跟后续电路有关呢!还有人直接给了我几种共模电感让我去试,晕死了!大家觉得这个共模电感该如何选择呢??

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2010-08-04 15:45
共模电感感量需要结合所采用到滤波电路来计算,计算方法和普通滤波电路一样。只不过确定滤波电路之前,先要搞清EMI干扰信号的频率和幅度,这是需要频谱分析仪的,电源生产厂家大多不会买频谱分析仪的,所以大多数工程师都是通过反复试验来确定参数的。
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林建良
LV.7
3
2010-08-04 17:01

以未加XCAP150KHz位置為2倍工作頻率時,約有110dB情況,

FCC Class B limits65dB QP & 55dB AV取衰減50dB (110-60),

F應取150KHz1/50, F=3KHz=1/(2π√LC),

L=30mHC> 0.1uFfor FCC class B, we choose UU9.8 for economic but need 10000u type (Nicera NC-10H, AL=1400[nH/N2]),

so the 150Ts get the 31.5mH for 150KHz ~ 450KHz when PWM have Jittering. 

 

The L1 Power dissipation at AC90V full load?

Check table the 0.21mm wire have 0.55 ohm for 1M,

that L1 is 150Ts each sideTotal length about 9M,

so the resistance is 4.95 ohmThe Power dissipation is I^2 R = 0.39W

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2010-08-04 17:04
@林建良
以未加XCAP時150KHz位置為2倍工作頻率時,約有110dB情況,FCCClassBlimits為65dBQP&55dBAV取衰減50dB(110-60),則F應取150KHz的1/50,F=3KHz=1/(2π√LC),當L=30mH則C>0.1uFforFCCclassB,wechooseUU9.8foreconomicbutneed10000utype(NiceraNC-10H,AL=1400[nH/N2]),sothe150Tsgetthe31.5mHfor150KHz~450KHzwhenPWMhaveJittering.  TheL1PowerdissipationatAC90Vfullload?Checktablethe0.21mmwirehave0.55ohmfor1M,thatL1is150TseachsideTotallengthabout9M,sotheresistanceis4.95ohmThePowerdissipationisI^2R=0.39W
佩服!
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2010-08-04 22:26
@林建良
以未加XCAP時150KHz位置為2倍工作頻率時,約有110dB情況,FCCClassBlimits為65dBQP&55dBAV取衰減50dB(110-60),則F應取150KHz的1/50,F=3KHz=1/(2π√LC),當L=30mH則C>0.1uFforFCCclassB,wechooseUU9.8foreconomicbutneed10000utype(NiceraNC-10H,AL=1400[nH/N2]),sothe150Tsgetthe31.5mHfor150KHz~450KHzwhenPWMhaveJittering.  TheL1PowerdissipationatAC90Vfullload?Checktablethe0.21mmwirehave0.55ohmfor1M,thatL1is150TseachsideTotallengthabout9M,sotheresistanceis4.95ohmThePowerdissipationisI^2R=0.39W

那全频段 怎么顾全???

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林建良
LV.7
6
2010-08-05 04:56
@zhuguangchuan
那全频段 怎么顾全???

共模電感無法顧全部,感量處理150KHz~450KHz而已,

但繞法可以稍做技巧,如分槽式或是十字繞法,這是讓Noise由BRIDGE側不要直接就飛到輸入端,減少線間雜散容量,可以降至450KHz~5MHz之間的Noise,當然Y-CAP也負責這區塊.

至於5MHz以上頻率太高,處理地線走勢是最經濟的,否則只有SNUBBER/ Gate電阻才有影響到Ring的諧波(5MHz~30MHz),再不行輸出串共模 4~10Ts硬將3MHz以下砍-2斜率下來, Readiation也更好,此區段常因Snubber Diode與Vcc的Diode材質有關,別放太快速,當然太慢要考慮Diode熱的問題

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yuaming
LV.5
7
2010-08-05 11:10
@林建良
共模電感無法顧全部,感量處理150KHz~450KHz而已,但繞法可以稍做技巧,如分槽式或是十字繞法,這是讓Noise由BRIDGE側不要直接就飛到輸入端,減少線間雜散容量,可以降至450KHz~5MHz之間的Noise,當然Y-CAP也負責這區塊.至於5MHz以上頻率太高,處理地線走勢是最經濟的,否則只有SNUBBER/Gate電阻才有影響到Ring的諧波(5MHz~30MHz),再不行輸出串共模4~10Ts硬將3MHz以下砍-2斜率下來,Readiation也更好,此區段常因SnubberDiode與Vcc的Diode材質有關,別放太快速,當然太慢要考慮Diode熱的問題

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xiayyan
LV.2
8
2010-08-05 16:43
@林建良
共模電感無法顧全部,感量處理150KHz~450KHz而已,但繞法可以稍做技巧,如分槽式或是十字繞法,這是讓Noise由BRIDGE側不要直接就飛到輸入端,減少線間雜散容量,可以降至450KHz~5MHz之間的Noise,當然Y-CAP也負責這區塊.至於5MHz以上頻率太高,處理地線走勢是最經濟的,否則只有SNUBBER/Gate電阻才有影響到Ring的諧波(5MHz~30MHz),再不行輸出串共模4~10Ts硬將3MHz以下砍-2斜率下來,Readiation也更好,此區段常因SnubberDiode與Vcc的Diode材質有關,別放太快速,當然太慢要考慮Diode熱的問題

好帖!!!!!!

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chendelei
LV.8
9
2010-08-07 00:21
@xiayyan
好帖!!!!!!

顶.做记号/

 

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cheng111
LV.11
10
2010-08-20 14:41
@林建良
共模電感無法顧全部,感量處理150KHz~450KHz而已,但繞法可以稍做技巧,如分槽式或是十字繞法,這是讓Noise由BRIDGE側不要直接就飛到輸入端,減少線間雜散容量,可以降至450KHz~5MHz之間的Noise,當然Y-CAP也負責這區塊.至於5MHz以上頻率太高,處理地線走勢是最經濟的,否則只有SNUBBER/Gate電阻才有影響到Ring的諧波(5MHz~30MHz),再不行輸出串共模4~10Ts硬將3MHz以下砍-2斜率下來,Readiation也更好,此區段常因SnubberDiode與Vcc的Diode材質有關,別放太快速,當然太慢要考慮Diode熱的問題
好贴啊...学习后发扬光大...嘿嘿
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2010-11-12 14:01
@happy-power
共模电感感量需要结合所采用到滤波电路来计算,计算方法和普通滤波电路一样。只不过确定滤波电路之前,先要搞清EMI干扰信号的频率和幅度,这是需要频谱分析仪的,电源生产厂家大多不会买频谱分析仪的,所以大多数工程师都是通过反复试验来确定参数的。[图片]

看完之后我笑了!还是说了等于没说!

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hk2007
LV.8
12
2010-11-12 17:13
@林建良
共模電感無法顧全部,感量處理150KHz~450KHz而已,但繞法可以稍做技巧,如分槽式或是十字繞法,這是讓Noise由BRIDGE側不要直接就飛到輸入端,減少線間雜散容量,可以降至450KHz~5MHz之間的Noise,當然Y-CAP也負責這區塊.至於5MHz以上頻率太高,處理地線走勢是最經濟的,否則只有SNUBBER/Gate電阻才有影響到Ring的諧波(5MHz~30MHz),再不行輸出串共模4~10Ts硬將3MHz以下砍-2斜率下來,Readiation也更好,此區段常因SnubberDiode與Vcc的Diode材質有關,別放太快速,當然太慢要考慮Diode熱的問題

赞成!寄生电容使得共模电感的滤波作用大大折扣,尤其是在高频下

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2010-11-15 09:31
@hk2007
赞成!寄生电容使得共模电感的滤波作用大大折扣,尤其是在高频下

连长,有个问题想请教您一下!我在做一个单端反激电源,电源输入是AC220V加减10%的,也就是直流电压在278-340V,这样我的最大占空比Dmax取0.45会不会有点大啊?还有个问题是我的输出是多路输出的,这样反激电压是不是只按其中一路的输出计算就可以?

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liuhou
LV.9
14
2010-11-15 09:43
@kongqingcai111
连长,有个问题想请教您一下!我在做一个单端反激电源,电源输入是AC220V加减10%的,也就是直流电压在278-340V,这样我的最大占空比Dmax取0.45会不会有点大啊?还有个问题是我的输出是多路输出的,这样反激电压是不是只按其中一路的输出计算就可以?
3楼的说的很好,顶一个
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冰上鸭子
LV.10
15
2010-11-15 09:53
@林建良
以未加XCAP時150KHz位置為2倍工作頻率時,約有110dB情況,FCCClassBlimits為65dBQP&55dBAV取衰減50dB(110-60),則F應取150KHz的1/50,F=3KHz=1/(2π√LC),當L=30mH則C>0.1uFforFCCclassB,wechooseUU9.8foreconomicbutneed10000utype(NiceraNC-10H,AL=1400[nH/N2]),sothe150Tsgetthe31.5mHfor150KHz~450KHzwhenPWMhaveJittering.  TheL1PowerdissipationatAC90Vfullload?Checktablethe0.21mmwirehave0.55ohmfor1M,thatL1is150TseachsideTotallengthabout9M,sotheresistanceis4.95ohmThePowerdissipationisI^2R=0.39W
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wcq321wcq
LV.3
16
2011-03-23 15:46
@冰上鸭子
[图片]
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2011-03-23 22:19
@林建良
共模電感無法顧全部,感量處理150KHz~450KHz而已,但繞法可以稍做技巧,如分槽式或是十字繞法,這是讓Noise由BRIDGE側不要直接就飛到輸入端,減少線間雜散容量,可以降至450KHz~5MHz之間的Noise,當然Y-CAP也負責這區塊.至於5MHz以上頻率太高,處理地線走勢是最經濟的,否則只有SNUBBER/Gate電阻才有影響到Ring的諧波(5MHz~30MHz),再不行輸出串共模4~10Ts硬將3MHz以下砍-2斜率下來,Readiation也更好,此區段常因SnubberDiode與Vcc的Diode材質有關,別放太快速,當然太慢要考慮Diode熱的問題
分槽式和十字繞法  具体是怎么饶的啊?
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2011-03-23 22:22
@林建良
共模電感無法顧全部,感量處理150KHz~450KHz而已,但繞法可以稍做技巧,如分槽式或是十字繞法,這是讓Noise由BRIDGE側不要直接就飛到輸入端,減少線間雜散容量,可以降至450KHz~5MHz之間的Noise,當然Y-CAP也負責這區塊.至於5MHz以上頻率太高,處理地線走勢是最經濟的,否則只有SNUBBER/Gate電阻才有影響到Ring的諧波(5MHz~30MHz),再不行輸出串共模4~10Ts硬將3MHz以下砍-2斜率下來,Readiation也更好,此區段常因SnubberDiode與Vcc的Diode材質有關,別放太快速,當然太慢要考慮Diode熱的問題
十字繞法   是不是对环的饶法啊?分槽式  是不是对骨架的滤波器啊?
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lot101
LV.3
19
2011-04-20 17:02
@林建良
以未加XCAP時150KHz位置為2倍工作頻率時,約有110dB情況,FCCClassBlimits為65dBQP&55dBAV取衰減50dB(110-60),則F應取150KHz的1/50,F=3KHz=1/(2π√LC),當L=30mH則C>0.1uFforFCCclassB,wechooseUU9.8foreconomicbutneed10000utype(NiceraNC-10H,AL=1400[nH/N2]),sothe150Tsgetthe31.5mHfor150KHz~450KHzwhenPWMhaveJittering.  TheL1PowerdissipationatAC90Vfullload?Checktablethe0.21mmwirehave0.55ohmfor1M,thatL1is150TseachsideTotallengthabout9M,sotheresistanceis4.95ohmThePowerdissipationisI^2R=0.39W
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liuhou
LV.9
20
2011-04-21 08:52
@zhuguangchuan
分槽式和十字繞法  具体是怎么饶的啊?
分槽式绕法就是有个线槽将两个绕组分开,以减少分布电容。
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xiang1991
LV.3
21
2011-04-22 11:38
@林建良
共模電感無法顧全部,感量處理150KHz~450KHz而已,但繞法可以稍做技巧,如分槽式或是十字繞法,這是讓Noise由BRIDGE側不要直接就飛到輸入端,減少線間雜散容量,可以降至450KHz~5MHz之間的Noise,當然Y-CAP也負責這區塊.至於5MHz以上頻率太高,處理地線走勢是最經濟的,否則只有SNUBBER/Gate電阻才有影響到Ring的諧波(5MHz~30MHz),再不行輸出串共模4~10Ts硬將3MHz以下砍-2斜率下來,Readiation也更好,此區段常因SnubberDiode與Vcc的Diode材質有關,別放太快速,當然太慢要考慮Diode熱的問題
我做一个32W的电源,大概要取多少感量呢?
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258481469
LV.3
22
2011-11-04 10:09
@林建良
共模電感無法顧全部,感量處理150KHz~450KHz而已,但繞法可以稍做技巧,如分槽式或是十字繞法,這是讓Noise由BRIDGE側不要直接就飛到輸入端,減少線間雜散容量,可以降至450KHz~5MHz之間的Noise,當然Y-CAP也負責這區塊.至於5MHz以上頻率太高,處理地線走勢是最經濟的,否則只有SNUBBER/Gate電阻才有影響到Ring的諧波(5MHz~30MHz),再不行輸出串共模4~10Ts硬將3MHz以下砍-2斜率下來,Readiation也更好,此區段常因SnubberDiode與Vcc的Diode材質有關,別放太快速,當然太慢要考慮Diode熱的問題

额,不错啊…

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wuzhonggui
LV.9
23
2011-11-04 10:46
@林建良
共模電感無法顧全部,感量處理150KHz~450KHz而已,但繞法可以稍做技巧,如分槽式或是十字繞法,這是讓Noise由BRIDGE側不要直接就飛到輸入端,減少線間雜散容量,可以降至450KHz~5MHz之間的Noise,當然Y-CAP也負責這區塊.至於5MHz以上頻率太高,處理地線走勢是最經濟的,否則只有SNUBBER/Gate電阻才有影響到Ring的諧波(5MHz~30MHz),再不行輸出串共模4~10Ts硬將3MHz以下砍-2斜率下來,Readiation也更好,此區段常因SnubberDiode與Vcc的Diode材質有關,別放太快速,當然太慢要考慮Diode熱的問題
林工
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258481469
LV.3
24
2011-11-04 14:40
@林建良
共模電感無法顧全部,感量處理150KHz~450KHz而已,但繞法可以稍做技巧,如分槽式或是十字繞法,這是讓Noise由BRIDGE側不要直接就飛到輸入端,減少線間雜散容量,可以降至450KHz~5MHz之間的Noise,當然Y-CAP也負責這區塊.至於5MHz以上頻率太高,處理地線走勢是最經濟的,否則只有SNUBBER/Gate電阻才有影響到Ring的諧波(5MHz~30MHz),再不行輸出串共模4~10Ts硬將3MHz以下砍-2斜率下來,Readiation也更好,此區段常因SnubberDiode與Vcc的Diode材質有關,別放太快速,當然太慢要考慮Diode熱的問題
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2011-11-04 19:37
@林建良
以未加XCAP時150KHz位置為2倍工作頻率時,約有110dB情況,FCCClassBlimits為65dBQP&55dBAV取衰減50dB(110-60),則F應取150KHz的1/50,F=3KHz=1/(2π√LC),當L=30mH則C>0.1uFforFCCclassB,wechooseUU9.8foreconomicbutneed10000utype(NiceraNC-10H,AL=1400[nH/N2]),sothe150Tsgetthe31.5mHfor150KHz~450KHzwhenPWMhaveJittering.  TheL1PowerdissipationatAC90Vfullload?Checktablethe0.21mmwirehave0.55ohmfor1M,thatL1is150TseachsideTotallengthabout9M,sotheresistanceis4.95ohmThePowerdissipationisI^2R=0.39W

看到林工如此讲解,同时还是全英,学习啦。

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zvszcs
LV.12
26
2011-11-04 20:11
@让你记得我的好
佩服!
厉害,滤波频率越高,LC的值要求越小,但是L和C的值过大,浪涌很是问题,浪涌要求电感量越小越好,大了很容易损耗电源,所以实用才是关键
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hh123
LV.4
27
2011-11-04 23:13
@林建良
共模電感無法顧全部,感量處理150KHz~450KHz而已,但繞法可以稍做技巧,如分槽式或是十字繞法,這是讓Noise由BRIDGE側不要直接就飛到輸入端,減少線間雜散容量,可以降至450KHz~5MHz之間的Noise,當然Y-CAP也負責這區塊.至於5MHz以上頻率太高,處理地線走勢是最經濟的,否則只有SNUBBER/Gate電阻才有影響到Ring的諧波(5MHz~30MHz),再不行輸出串共模4~10Ts硬將3MHz以下砍-2斜率下來,Readiation也更好,此區段常因SnubberDiode與Vcc的Diode材質有關,別放太快速,當然太慢要考慮Diode熱的問題

有道理

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wkg518
LV.5
28
2012-03-19 14:34
@笨小孩1114
看到林工如此讲解,同时还是全英,学习啦。
好贴
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361718056
LV.3
29
2012-04-28 10:16
@林建良
共模電感無法顧全部,感量處理150KHz~450KHz而已,但繞法可以稍做技巧,如分槽式或是十字繞法,這是讓Noise由BRIDGE側不要直接就飛到輸入端,減少線間雜散容量,可以降至450KHz~5MHz之間的Noise,當然Y-CAP也負責這區塊.至於5MHz以上頻率太高,處理地線走勢是最經濟的,否則只有SNUBBER/Gate電阻才有影響到Ring的諧波(5MHz~30MHz),再不行輸出串共模4~10Ts硬將3MHz以下砍-2斜率下來,Readiation也更好,此區段常因SnubberDiode與Vcc的Diode材質有關,別放太快速,當然太慢要考慮Diode熱的問題
那diode的速度多少才合适
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mugger301
LV.1
30
2012-05-04 21:42
@林建良
共模電感無法顧全部,感量處理150KHz~450KHz而已,但繞法可以稍做技巧,如分槽式或是十字繞法,這是讓Noise由BRIDGE側不要直接就飛到輸入端,減少線間雜散容量,可以降至450KHz~5MHz之間的Noise,當然Y-CAP也負責這區塊.至於5MHz以上頻率太高,處理地線走勢是最經濟的,否則只有SNUBBER/Gate電阻才有影響到Ring的諧波(5MHz~30MHz),再不行輸出串共模4~10Ts硬將3MHz以下砍-2斜率下來,Readiation也更好,此區段常因SnubberDiode與Vcc的Diode材質有關,別放太快速,當然太慢要考慮Diode熱的問題
厉害···顶
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2012-08-10 16:58
@林建良
共模電感無法顧全部,感量處理150KHz~450KHz而已,但繞法可以稍做技巧,如分槽式或是十字繞法,這是讓Noise由BRIDGE側不要直接就飛到輸入端,減少線間雜散容量,可以降至450KHz~5MHz之間的Noise,當然Y-CAP也負責這區塊.至於5MHz以上頻率太高,處理地線走勢是最經濟的,否則只有SNUBBER/Gate電阻才有影響到Ring的諧波(5MHz~30MHz),再不行輸出串共模4~10Ts硬將3MHz以下砍-2斜率下來,Readiation也更好,此區段常因SnubberDiode與Vcc的Diode材質有關,別放太快速,當然太慢要考慮Diode熱的問題

佩服,你是我的目标

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