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无感MOS尖峰后级的构思

1:可调脉宽,频率


2:省电


3:保护电路容易实现


升压产生尖峰高压过程:


1U114脚输出脉冲时Q3导通给C5充电,充电能量取决于U1的脉宽,D2是防止反流。


2U111脚输出脉冲时Q1Q2导通,其中Q1是输出负,Q2是将电容的电压的负与800V+连接而输出高压正电,在C5没放完电时D2是不起作用,C5放电是一个斜波,当C5放电完毕后D2才起作用,这时放电是800V的直流电压,但是会给C5反充电(会影响第二周期的充电)必须关闭Q1Q2,否则应该会加大功耗,(如要大脉宽就加大C5的容量,但C5的容量太大而脉宽太小,C5充电不充份,输出电压达不到要求)。



如有错漏,请指正,电路是复杂了,效率也存在,充电时管的电压是800V,放电时是二管串联每管也是800V900V的管是可以的了,不知对否?可能加在Q1上的电压会更高,还没实验,只是构思。


 


 

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阿法ch
LV.7
2
2010-05-10 14:45

顶,沙发我坐了再仔细看!!


思路不错,但这个电路我认为不行,


1: +800V  ---D2---C5---Q3  的充电电路中,K2611肯定不能承受  800V通过  225*4 电容的冲击。


2:即使C5充上800V电压, +800V通过  Q2   叠加 C5上的800V ---水阻----Q1  回路   放电 ,如果一切正常,那Q1,Q2 可能是相安无事,但是如果发生过流(短路)保护了,  Q1是马上关闭,但是Q2是不能关闭的,那么 1600V将全部加在 Q1上,Q1是不是完蛋了啊。


个人看法,说错了,请前辈莫怪。

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2010-05-10 17:48
@阿法ch
顶,沙发我坐了再仔细看!!思路不错,但这个电路我认为不行,1:+800V ---D2---C5---Q3 的充电电路中,K2611肯定不能承受 800V通过 225*4电容的冲击。2:即使C5充上800V电压,+800V通过 Q2  叠加C5上的800V---水阻----Q1  回路  放电,如果一切正常,那Q1,Q2可能是相安无事,但是如果发生过流(短路)保护了, Q1是马上关闭,但是Q2是不能关闭的,那么1600V将全部加在Q1上,Q1是不是完蛋了啊。个人看法,说错了,请前辈莫怪。

阿法CH,你好,我们是一齐研究,不要客气了,呵呵


但是会给C5反充电(会影响第二周期的充电)必须关闭Q1Q2,否则应该会加大功耗


以上观点错误,因有D2的存在,根本就不会反充电。


 


第一个问题未知,这个冲击应该是很大,用一只225电容输出尖峰的脉宽不知是否足够。


第二个问题,因放电回路都是串联,如Q1断开后,没有形成电流。


 


请再指出缺点修改。


 


 

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2010-05-10 17:52
@阿法ch
顶,沙发我坐了再仔细看!!思路不错,但这个电路我认为不行,1:+800V ---D2---C5---Q3 的充电电路中,K2611肯定不能承受 800V通过 225*4电容的冲击。2:即使C5充上800V电压,+800V通过 Q2  叠加C5上的800V---水阻----Q1  回路  放电,如果一切正常,那Q1,Q2可能是相安无事,但是如果发生过流(短路)保护了, Q1是马上关闭,但是Q2是不能关闭的,那么1600V将全部加在Q1上,Q1是不是完蛋了啊。个人看法,说错了,请前辈莫怪。

准备开始实验。


也请大师傅们指点。

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阿法ch
LV.7
5
2010-05-10 18:06
@放电机器
阿法CH,你好,我们是一齐研究,不要客气了,呵呵但是会给C5反充电(会影响第二周期的充电)必须关闭Q1,Q2,否则应该会加大功耗以上观点错误,因有D2的存在,根本就不会反充电。 第一个问题未知,这个冲击应该是很大,用一只225电容输出尖峰的脉宽不知是否足够。第二个问题,因放电回路都是串联,如Q1断开后,没有形成电流。 请再指出缺点修改。  

是的,由于有D2,C5不会反充电的,输出的波形会和这个差不多,并且没有拖尾 ,这个不是问题,并且波形很好。


 


我的2个意见,1: 就是一个2.2U的电容我估计K2611也差不多挂了,2:    如Q1断开后,Q2是并没有关断的,1600V将加在Q1上,Q1在1600V下,也挂了。


 

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2010-05-10 18:48
@阿法ch
是的,由于有D2,C5不会反充电的,输出的波形会和这个差不多,并且没有拖尾,这个不是问题,并且波形很好。[图片] 我的2个意见,1:就是一个2.2U的电容我估计K2611也差不多挂了,2:  如Q1断开后,Q2是并没有关断的,1600V将加在Q1上,Q1在1600V下,也挂了。 

如Q1用IGBT呢?反正新的IGBT不用负压,Q3充电串入电阻丝或小电感应该好点,认为对吗?

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阿法ch
LV.7
7
2010-05-10 19:01
@放电机器
如Q1用IGBT呢?反正新的IGBT不用负压,Q3充电串入电阻丝或小电感应该好点,认为对吗?

呵呵,我也是猜测的,实际如何也是不知道的,不过这样应该会好一点,


我现在的想法是在 IGBt边上 加个 普通的单硅+小电容+小电感的电路,同时触发,让他们同时一个输出 尖峰,一个出平顶,呵呵,只是想法,还没时间搞。

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2010-05-10 19:38
@阿法ch
呵呵,我也是猜测的,实际如何也是不知道的,不过这样应该会好一点,我现在的想法是在IGBt边上加个普通的单硅+小电容+小电感的电路,同时触发,让他们同时一个输出尖峰,一个出平顶,呵呵,只是想法,还没时间搞。
成功告知一下参考,我的目的是要在同等效果下省电,而且要耐用,因加入电感是对IGBT(MOS)的一种伤害。
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yitt
LV.9
9
2010-05-10 21:52
@放电机器
准备开始实验。也请大师傅们指点。

看老师们实验,等待好结果

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qqfishing
LV.2
10
2010-05-10 23:14

好思路.提点建议:


1.Q3改用可控硅.耐冲击,充完电自动关闭,时间应该很短.


2.Q2导通时,S极电压接近800v,G极更高,Q4会击穿.应改用光偶驱动.


3.用10k电阻驱动Q2有点危险,开通时间太长,有可能超出安全区.


4.必须先开通Q1,然后才能开通Q2,否则将有1600v电压加到Q1上.

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阿法ch
LV.7
11
2010-05-10 23:38
@qqfishing
好思路.提点建议:1.Q3改用可控硅.耐冲击,充完电自动关闭,时间应该很短.2.Q2导通时,S极电压接近800v,G极更高,Q4会击穿.应改用光偶驱动.3.用10k电阻驱动Q2有点危险,开通时间太长,有可能超出安全区.4.必须先开通Q1,然后才能开通Q2,否则将有1600v电压加到Q1上.
好建议!!顶!!
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2010-05-11 00:24
@qqfishing
好思路.提点建议:1.Q3改用可控硅.耐冲击,充完电自动关闭,时间应该很短.2.Q2导通时,S极电压接近800v,G极更高,Q4会击穿.应改用光偶驱动.3.用10k电阻驱动Q2有点危险,开通时间太长,有可能超出安全区.4.必须先开通Q1,然后才能开通Q2,否则将有1600v电压加到Q1上.
谢谢你的好建议,我先用200V低压试验思路,如可行再上高压,背机电鱼是一个累活,所以我想尽量减轻电池的份量,只能在电路上想办法,直接高压再加后级开关管输出的平顶波好象效果不理想,就想这样制造这个尖峰电压。
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2010-05-11 01:04
@放电机器
谢谢你的好建议,我先用200V低压试验思路,如可行再上高压,背机电鱼是一个累活,所以我想尽量减轻电池的份量,只能在电路上想办法,直接高压再加后级开关管输出的平顶波好象效果不理想,就想这样制造这个尖峰电压。

下图也是产生尖峰波的方案,顶峰直接在变压器输出用多倍压方式,大师傅们说说那种较好。


这图用K2611是绝对---KO


 

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龙王恨
LV.9
14
2010-05-11 04:10
@放电机器
下图也是产生尖峰波的方案,顶峰直接在变压器输出用多倍压方式,大师傅们说说那种较好。这图用K2611是绝对---KO[图片] 

“拿分帮”徭役奉命前来拿分~~~~嘎嘎~~~~~~~

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yhliang2
LV.9
15
2010-05-11 06:21
@放电机器
下图也是产生尖峰波的方案,顶峰直接在变压器输出用多倍压方式,大师傅们说说那种较好。这图用K2611是绝对---KO[图片] 

尖峰型成建立,图可以工作。


但是有一点不明白,为什么要追求尖峰?


自控机、单硅机、串双砖、4硅机、IGBT这几个机种都同时对比使用过。在同等峰值电压的情况下效果差不多《充放电容也等同》。


单硅前级出600多伏,后级就可以有1200V的峰值输出。


4硅机也可以轻易达到1200V的峰值输出。


串双硅和IGBT必须前级出1200V才行。自控机必须非常大的功率才能出这个峰值电压。


同等“峰值电压”下论效果,这样比较合适。


这样比试过以后肯定每个人对不同机种会有新的认识。


最终结果只有一个,“功率”是最主要的。

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yechunlei
LV.6
16
2010-05-11 07:43
放电时电流一定会是从800-Q2-C5-水-Q3-负吗,不会直接从800-D2-水-Q3-负.我想D2这里还要加一级开关和Q2互补
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把酒问情
LV.10
17
2010-05-11 08:10
@yhliang2
尖峰型成建立,图可以工作。但是有一点不明白,为什么要追求尖峰?自控机、单硅机、串双砖、4硅机、IGBT这几个机种都同时对比使用过。在同等峰值电压的情况下效果差不多《充放电容也等同》。单硅前级出600多伏,后级就可以有1200V的峰值输出。4硅机也可以轻易达到1200V的峰值输出。串双硅和IGBT必须前级出1200V才行。自控机必须非常大的功率才能出这个峰值电压。同等“峰值电压”下论效果,这样比较合适。这样比试过以后肯定每个人对不同机种会有新的认识。最终结果只有一个,“功率”是最主要的。

尖峰大的机子,浮鱼一大片,跑鱼一大串。


尖峰高,电的远,没有充足的功率,控鱼效果下降,结果是表面上飘起一大片鱼,但跑掉的太多。


同样在一片水域,先用尖峰高的机子电过以后,再用尖峰低的可能还会电到一些,但是先用尖峰低的电一遍,再用尖峰高的机子再能电到鱼的可能性就小了。


结论:尖峰大的机子表面挺爽,一大片鱼乱跳,总体得鱼少。


     尖峰小的机子鱼不乱跑,控鱼稳定,总体得鱼多。


好用的机子大径相同,不好用的机子各有各的差劲效果。


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2010-05-11 09:48
@yhliang2
尖峰型成建立,图可以工作。但是有一点不明白,为什么要追求尖峰?自控机、单硅机、串双砖、4硅机、IGBT这几个机种都同时对比使用过。在同等峰值电压的情况下效果差不多《充放电容也等同》。单硅前级出600多伏,后级就可以有1200V的峰值输出。4硅机也可以轻易达到1200V的峰值输出。串双硅和IGBT必须前级出1200V才行。自控机必须非常大的功率才能出这个峰值电压。同等“峰值电压”下论效果,这样比较合适。这样比试过以后肯定每个人对不同机种会有新的认识。最终结果只有一个,“功率”是最主要的。

回版主和把洒问情师傅,我这二个方案是仿版主的四硅输出原理,用电容电压叠加,功率是存在的,尖峰的脉宽不应该小于200US,否则变成无用功了,串双硅的输出功率最小,是完全靠电容放电,因它前硅已断开,四硅如在轻阻下电容放电不完全会直通,串双硅也是,单硅是短路电容产生突变大电流关断的这个损耗是无用功,我是为了将电源所有能量变成有用的电鱼能量,但是我前阶段试的平顶波电压800V都没法有效电鱼,改用尖顶波时鱼变被我电上来了,但把洒问情师傅说的对极了,脉宽太小的尖峰是把鱼赶走的,太大的脉宽又是一种浪费电能。


 


二位的经验足以使我回味几天,谢谢了!

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2010-05-11 10:02
@yechunlei
放电时电流一定会是从800-Q2-C5-水-Q3-负吗,不会直接从800-D2-水-Q3-负.我想D2这里还要加一级开关和Q2互补
Q3导通时Q1Q2是不导通的,形成的电流是800+--D2--C5--Q3--800V-,放电电流是Q3断开后Q2一直导通将充满电的电容负端与800V+连接,电容正通过水Q1形成电流回路,此时电容实际上是反转与D2并联了,这样D2的导通只能等电容放电完毕后。
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2010-05-11 10:04
@龙王恨
“拿分帮”徭役奉命前来拿分~~~~嘎嘎~~~~~~~
龙王恨大师顶嘎嘎!!!
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阿法ch
LV.7
21
2010-05-11 10:09
@放电机器
下图也是产生尖峰波的方案,顶峰直接在变压器输出用多倍压方式,大师傅们说说那种较好。这图用K2611是绝对---KO[图片] 

这个图我和想过的几乎一样,是先4倍压峰值的电容波形输出,再2倍压平顶输出,输出效果应该不错的,但是后级的管子的耐压要求太高了,我没有这么高耐压的管子,就没有试验了,


4倍压的电容我是用1-2U的,比较小的,因为这个尖峰是用来浮鱼的,应该是小一点,效果更好,2倍压平顶输出是控鱼。


电路的思路是很好的,就是对管子要求太高,还有对短路保护来说也更苛刻,所以我没有实际做。

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10100110
LV.5
22
2010-05-11 10:50
@放电机器
Q3导通时Q1Q2是不导通的,形成的电流是800+--D2--C5--Q3--800V-,放电电流是Q3断开后Q2一直导通将充满电的电容负端与800V+连接,电容正通过水Q1形成电流回路,此时电容实际上是反转与D2并联了,这样D2的导通只能等电容放电完毕后。

个人认为,电压高了,频率可以低点,但相应的管子要求就更高了,如果频率也高了,那就是电老虎一个。

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2010-05-11 10:52
@阿法ch
这个图我和想过的几乎一样,是先4倍压峰值的电容波形输出,再2倍压平顶输出,输出效果应该不错的,但是后级的管子的耐压要求太高了,我没有这么高耐压的管子,就没有试验了,4倍压的电容我是用1-2U的,比较小的,因为这个尖峰是用来浮鱼的,应该是小一点,效果更好,2倍压平顶输出是控鱼。电路的思路是很好的,就是对管子要求太高,还有对短路保护来说也更苛刻,所以我没有实际做。

要视前级功率而定,如前级功率足够可加大电容而使顶峰脉宽加大,这样峰顶就平整很多了,没有尖刺惊鱼。这只管子是问题,我想用二只达林顿C3997,不知接法对否?


  

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2010-05-11 10:55
@10100110
个人认为,电压高了,频率可以低点,但相应的管子要求就更高了,如果频率也高了,那就是电老虎一个。
听师傅指教,现在这是纸上谈兵,师傅的经验最实际。
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2010-05-11 11:02
@10100110
个人认为,电压高了,频率可以低点,但相应的管子要求就更高了,如果频率也高了,那就是电老虎一个。
只要是针对清水,没有高压鱼在跳舞,混水可去掉尖峰,尖峰功率不是很大。
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2010-05-11 11:16
@放电机器
要视前级功率而定,如前级功率足够可加大电容而使顶峰脉宽加大,这样峰顶就平整很多了,没有尖刺惊鱼。这只管子是问题,我想用二只达林顿C3997,不知接法对否?[图片]  

这种形式应该比串双硅的放电速度快,没有上沿斜坡也不用二次充电。


就是它了,想办法解决开关管的问题。

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2010-05-11 12:23
@放电机器
只要是针对清水,没有高压鱼在跳舞,混水可去掉尖峰,尖峰功率不是很大。
顶顶老师再说   3年前我仿制了一台200W  IGBT后级   不知道是哪位大师的杰作  那效果没得说     反正是钢钢滴    他的频率和脉宽不是用电位器调节  是用两颗3段波段开关分别切换   就用一块555驱动   频率3个档   脉宽3个档   无论怎么调   都互不影响   特别好使   变压器是用电视机高压包磁芯做的  12T+12 T  1.6MM        650T  0.5MM   倍压整流  空开稳压1080V     下水电压最低也有800V以上  前级频率好像是3-4KHZ    特别省电   我也是最中意这台小鸡   宁愿用这200W IGBT 也不原用400W单硅 4硅     可惜我能力有限   不能把这电路做大   所以只有时不时进来向(放电机器)老师   和各位老师学习    盼望能有更优秀的IGBT后级 出世    顶   学生把你们顶上天去       盼望老师们快快完工   我这小虾也好沾沾光  
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2010-05-11 18:50
@综合维修
顶顶老师再说  3年前我仿制了一台200W IGBT后级  不知道是哪位大师的杰作 那效果没得说    反正是钢钢滴   他的频率和脉宽不是用电位器调节 是用两颗3段波段开关分别切换  就用一块555驱动  频率3个档  脉宽3个档  无论怎么调  都互不影响  特别好使  变压器是用电视机高压包磁芯做的 12T+12 T 1.6MM       650T 0.5MM   倍压整流 空开稳压1080V    下水电压最低也有800V以上 前级频率好像是3-4KHZ   特别省电  我也是最中意这台小鸡  宁愿用这200WIGBT 也不原用400W单硅 4硅    可惜我能力有限  不能把这电路做大   所以只有时不时进来向(放电机器)老师  和各位老师学习   盼望能有更优秀的IGBT后级出世   顶  学生把你们顶上天去   [图片]  盼望老师们快快完工  我这小虾也好沾沾光  

不要说向我学习,大家一齐互相学习。


我是爱好而尔,所以专门想些点子,看大家是否有用,我也真实地在做实验,看我又搞了些炮竹回来了:G40N150D


 


我有可控硅,IGBT,MOS,达林顿


 

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2010-05-11 19:49
@放电机器
不要说向我学习,大家一齐互相学习。我是爱好而尔,所以专门想些点子,看大家是否有用,我也真实地在做实验,看我又搞了些炮竹回来了:G40N150D[图片] 我有可控硅,IGBT,MOS,达林顿[图片] 
老师真幽默  顶一个再说    3年前我仿制了一台不知是哪位大师的杰作  小鸡200W  IGBT  那效果是钢钢滴   电路也很简单   子用一块555驱动   频率和脉宽不是用电位器调整    是用两颗3段波段开关来调整  频率3个档   脉宽3个档   无论怎么调整和改变档位   频率或脉宽互不影响   变压器也不是按我们常规的绕法   他是用电视机高压包的磁芯   1.6MM12T+12T    0.5MM   650T   稳压1080V   仿这台机器当时我也是花了重金   现在想起来是大大的亏了  去了我7-8公斤的IGBT  哈哈 没办法 水品菜   也就是这台IGBT  勾引了我上道   开始学习做鱼机  现在想起来  呵呵  当是什么都不懂   全都是给放鞭炮放出来的  还好 有点耐心   进门了  唯一遗憾的是 没有能力把IGBT后级做大  最大也只做到了500W这样  希望(放电机器)老师早日完成  我也好仿仿   让我好淘汰现在我的1000W  4硅      再顶您(放电机器)老师   
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yechunlei
LV.6
30
2010-05-11 22:55
@放电机器
Q3导通时Q1Q2是不导通的,形成的电流是800+--D2--C5--Q3--800V-,放电电流是Q3断开后Q2一直导通将充满电的电容负端与800V+连接,电容正通过水Q1形成电流回路,此时电容实际上是反转与D2并联了,这样D2的导通只能等电容放电完毕后。
我想电流会直接通过D2不会从C5负极上去再出来
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2010-05-12 00:28
@yechunlei
我想电流会直接通过D2不会从C5负极上去再出来
网络不好  回复了两次都还不知道  汗    再顶一个 
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