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关于LM358恒流的问题,小电流时没有输出
阅读: 11073 |  回复: 81 楼层直达

2010/02/24 23:32:39
1
大赢家
电源币:0 | 积分:1 主题帖:8 | 回复帖:6
LV4
连长

我的电源是36V的恒流电源,图纸如附件:图中VR接一个可变的电压,通过调节VR端的电压,来调节负载的电流:现在的问题是生产的时候有很大一部分当调节负载的电流小于约500MA时,就没有输出了,但是调节输出电流大于500MA时可以正常输出;但是通过把R24电阻稍微加大点,比如加到1.8K,有部分可以正常,有部分加大到2.2K才可以,但是需要调节电流为100MA的时候,实际也为300MA以上;请各位大哥帮忙分析一下原因,谢谢!



36V 



图中的VR的电压是可变的,变化范围是0.05V-3V,按照计算,VR的电压为0.1V的时候,恒流是100MA,VR是1V的时候,恒流是1A

  

点击图片可以放大

标签 开关电源
2010/02/25 09:21:37
2
大赢家
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LV4
连长
怎么没有人肯帮我看看啊
2010/02/25 13:20:39
3
大赢家
电源币:0 | 积分:1 主题帖:8 | 回复帖:6
LV4
连长
顶起来
2010/02/26 10:05:21
4
大赢家
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LV4
连长

还没有搞定啊,版主呢,不可以帮忙看看吗?

2010/02/26 10:41:12
5
xiaohe2010
电源币:0 | 积分:0 主题帖:1 | 回复帖:7
LV2
班长
我来给你做解答吧!看看你的VR是多少V电压的~调节范围和那个取样电阻多少 我等着
2010/02/26 10:52:11
6
大赢家
电源币:0 | 积分:1 主题帖:8 | 回复帖:6
LV4
连长
十分感谢你,VR的电压是可变的,变化范围是0.05V-3V,按照计算,VR的电压为0.1V的时候,恒流是100MA,VR是1V的时候,恒流是1A,另外你说的是那个取样电阻?图纸上都有标参数的
2010/02/26 11:52:46
7
清云城
电源币:11 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:26
LV3
排长

LM358的矢调电压是多少?我觉得可能跟这个有关系

2010/02/26 13:03:32
8
大赢家
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LV4
连长

刚开始我也怀疑过这个问题,但是我发现不是这个问题,LM358的失调电压是最大7MV,但是我换了LM358A,最大失调电压为3MV,还不;

2010/02/26 16:38:28
9
大赢家
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LV4
连长
顶起来啊,给热心的大哥们看看
2010/02/27 08:19:55
10
大赢家
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LV4
连长
顶起来
2010/02/27 08:30:50
11
hcx168
电源币:0 | 积分:0 主题帖:4 | 回复帖:99
LV5
营长

ding....

2010/02/27 13:40:59
12
大赢家
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LV4
连长
十分感谢
2010/02/27 15:39:29
13
abccba
电源币:1000 | 积分:5 主题帖:28 | 回复帖:558
LV9
军长
给LM358加个负电源,或者想办法让输入电压范围远离0V(现在的“负电源”)。

VR的电压为0.1V的时候,恒流是100MA“”“”

你想想啊,运放里都是半导体PN结,0.1V能让PN结工作在什么状况?
2010/02/27 17:21:47
15
大赢家
电源币:0 | 积分:1 主题帖:8 | 回复帖:6
LV4
连长
你的意思是输入电压要大于PN结的导通电压0.6V才行?不对吧?这样不对吧?
2010/03/02 10:55:53
21
abccba
电源币:1000 | 积分:5 主题帖:28 | 回复帖:558
LV9
军长
导通电压0.6V

谁定义的?是什么样的定义?

会不会是一种误区?

PN结0.01V都会导通,理解非线性曲线就会理解这一点。

如果你是PN结,给你带上电焊墨镜走在大街上,你会觉得很为难的。

呵呵
2010/03/02 10:59:20
22
abccba
电源币:1000 | 积分:5 主题帖:28 | 回复帖:558
LV9
军长
我设计运放电路时,都会查询多个厂家的电源、输入、输出范围,输入工作电压范围尽可能远离正负电源。


2010/03/02 11:49:40
34
abccba
电源币:1000 | 积分:5 主题帖:28 | 回复帖:558
LV9
军长
你的意思是输入电压要大于PN结的导通电压0.6V才行?不对吧?这样不对吧?

-----------

你的问题我没法回答

自己做个试验,就是最好的答案。
2010/03/02 11:37:34
30
abccba
电源币:1000 | 积分:5 主题帖:28 | 回复帖:558
LV9
军长
给LM358加个负电源,或者想办法让输入电压范围远离0V(现在的“负电源”)。

------------

这个你试了吗?
2010/03/02 11:47:24
33
大赢家
电源币:0 | 积分:1 主题帖:8 | 回复帖:6
LV4
连长
这个没试,LM358是单电源运放,很多都是这样应用的没问题啊;而且我们板子都做了很多了,修改电路就太困难了,因为当时做了几十台样机,没有任何问题,现在是试产的时候,有一部分这样的问题
2010/03/02 11:51:56
36
abccba
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LV9
军长
如果找到问题结症

在板子上改一下,试销产品是可以的。

不一定要把前期投入都扔到垃圾桶的。
2010/03/02 11:53:02
37
abccba
电源币:1000 | 积分:5 主题帖:28 | 回复帖:558
LV9
军长
产品有了问题,先从自己设计查找原因。
2010/03/02 11:56:49
39
大赢家
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LV4
连长

我承认自己能力不够,查了几天问题,都找不到原因,所以才来这里请教各位高人;自己找到问题的话,就不要来这里了;



那你觉得该怎么解决呢?

2010/03/02 12:10:17
44
abccba
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LV9
军长
我还有很多解决办法,可是你连第一个都不去试,还会有第二个建议吗?
2010/03/02 13:42:42
48
大赢家
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LV4
连长
不是我不试,是现在板子已经出来了,只有一路电源,那里来的负电源呢?就算你说的加负电源可以,那也没办法加啊。

至于你说的远离“0V",我把R*从0.05鸥,增加到0.1欧,R26增加到4.3K,有部分有改善,但是仍然有部分不行,这样也应该就是和你说的远离"0V"吧?
2010/03/02 11:55:42
38
abccba
电源币:1000 | 积分:5 主题帖:28 | 回复帖:558
LV9
军长
我设计的产品中也有这种情况,试验100台没有问题,放心大胆放批量。

可是

小小的问题,导致召回:

市电浮动范围

不同批次的采购质量

用户使用习惯

……
2010/03/02 12:00:36
40
大赢家
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LV4
连长
我这个没有试产100台,但是50台还是有的,所以才开始生产几百台啊,这样的程序也应该没问题吧?
2010/03/02 12:06:37
43
abccba
电源币:1000 | 积分:5 主题帖:28 | 回复帖:558
LV9
军长
如果没猜错的话

你是女孩,女士

没有别的意思,只想验证自己的判断。
2010/03/02 13:43:56
49
大赢家
电源币:0 | 积分:1 主题帖:8 | 回复帖:6
LV4
连长
不好意思,你的判断有误,只是之前没有做过开关电源,这方面没有你们那么多经验而已
2010/03/02 12:27:35
46
xiaohe2010
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LV2
班长
我就纳闷了 无非就那点东西咯!你搞复杂化了!我们电源适配器都这样的 你把整个全图发一遍!顺便PCB也发上来看看!
2010/03/02 13:49:16
50
大赢家
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LV4
连长
这个就是全部电路,其他的供电电源3843的是外接12VDC,+5V也是外接+5VDC,VR部分是外接0-3V的可调电压,只有AC输入部分没有,这个没关系吧
2013/03/20 22:39:10
82
chris562
电源币:10 | 积分:0 主题帖:4 | 回复帖:11
LV2
班长
这样也行,输入电压VR地和芯片地,不一样也行?
2010/03/02 12:20:23
45
abccba
电源币:1000 | 积分:5 主题帖:28 | 回复帖:558
LV9
军长
单电源的运放

有没有说输入电压0V时能很好的工作?

在0V还能保持很好的线性和灵敏度?

所谓单电源的概念是什么???


2010/03/02 13:53:08
51
大赢家
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LV4
连长
另外一个办法,我把R*从0.05鸥,增加到0.1欧,R26增加到4.3K,有部分有改善,但是仍然有部分不行,这样也应该就是和你说的远离"0V"吧?
2010/02/27 16:43:53
14
allen-leon
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LV6
团长

你的圖打不開請更新一下!!!

2010/02/27 17:33:19
16
大赢家
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LV4
连长

已经更新了,麻烦你再看看

2010/03/01 08:55:09
17
大赢家
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LV4
连长

问题还是没解决 啊

2010/03/01 10:42:38
18
大赢家
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LV4
连长
期待高手帮忙
2010/03/02 10:10:09
19
ghost
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LV7
旅长
看电路你是把LM358做比较器用的.这样当电路稳定时输出为VCC1/2,这时发光管两端电压恒定,电流由自身和限流电阻R24决定,并不是稳定值(制造工艺影响)....一句话,你这里应该用LM393.等OC输出的比较器.
2010/03/02 10:54:07
20
大赢家
电源币:0 | 积分:1 主题帖:8 | 回复帖:6
LV4
连长

十分感谢!你的意思是制造工艺的影响? 我看到很多恒流电路都是用LM358作为比较强用的,电路基本都一样;另外我的这部分都是参考了一个朋友的电源上用的,恒流这部分基本都是一样,他的可以很稳定的工作,我的为什么就不行?不过我还是会用LM393试试看的

2010/03/02 11:01:14
23
abccba
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LV9
军长
不同厂家产品的性能可能有差别。
2010/03/02 11:15:31
24
大赢家
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LV4
连长
嗯,所以想这种LM358应该使用那个厂家的呢?还是那些参数需要调整?我试过几家的LM358啦,包括LM358A,有的有点改善,有的没有丝毫改善
2010/03/02 11:22:45
25
ghost
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LV7
旅长
不是说运放.是说这种用法会出现这种情况.
2010/03/02 11:34:28
27
abccba
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LV9
军长
单纯的模仿,会节省力气,但如果你不懂原创的设计思想,遇到问题就解决不了,那是必然的。


2010/03/02 11:35:46
28
abccba
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LV9
军长
用LM393,可能会出现新的问题。
2010/03/02 14:00:09
52
大赢家
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LV4
连长
会出现什么问题呢?请指教
2010/03/02 11:30:01
26
abccba
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LV9
军长
运放和比较器的区别,在某些场合从使用角度很难区分。

运放的特色是宽范围线性

比较器的特色是小范围灵敏度高

看自己设计的需要了。
2010/03/02 11:36:52
29
ghost
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LV7
旅长
OC是亮点.
2010/03/02 11:39:58
31
abccba
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LV9
军长
呵呵
2010/03/02 11:42:55
32
abccba
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LV9
军长
不是所有比较器都OC的。
2010/03/02 11:49:54
35
大赢家
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LV4
连长
那你觉得现在应该怎么解决呢?给LM358加个负电源?
2010/03/02 12:01:41
41
ghost
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LV7
旅长

用LM393直接替换  哈哈



2010/03/02 12:03:10
42
abccba
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LV9
军长
我不知道

那要看你是信自己,还是信高手、专家了

答案很标准:“看着办了哦”
2010/03/02 13:40:18
47
大赢家
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LV4
连长

并不是不相信各位高手,因为现在PCB已经出来了,只有单独的一路电源供电,再加个负电源实在很不方便

2010/03/02 14:09:23
53
ghost
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LV7
旅长
这个帖子竟然还漂在最上面.
2010/03/02 14:15:06
54
大赢家
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LV4
连长
感谢你们把他顶起来
2010/03/02 14:22:10
55
ghost
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LV7
旅长

QQ一下,452195644

2010/03/02 17:32:11
56
大赢家
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LV4
连长
我已经加你了
2010/03/03 04:42:26
57
abccba
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LV9
军长

看来楼主是真急了!


呵呵,不好意思,爱喝酒也爱开玩笑,别介意。



提一下我的建议,不一定正确,仅供参考:

既然不可以改负电源。就采取我说的第二个办法。

如果IC5电源是和36V隔离的话,可以用一个TL431做一个相对LM358负电源的2.5V的上拉电压,用这个2.5V电压连接到C20的负极和R26的下端,作为IC5B的输入参考地,当然R26和C22下端要和下面的电路断开,输入负极照接,这样IC5B的输入电压工作范围就远离了你现在的IC5B负电源。



加两个件,几十块试验板,半天就能搞定了哦。




还有,你说你朋友用这套电路,没出问题,你应该请他来帮忙,看看,有哪些地方和他做的有区别。




运放也好比较器也好,在做产品的时候,我不敢让输入电压工作在接近它们正负电源的附近,讲不出道理,经验教训得出的感觉吧。




我不是电源行业圈里的人,只是喜欢这里的讨论氛围。


祝你好运!兄弟。


2010/03/03 09:08:25
58
大赢家
电源币:0 | 积分:1 主题帖:8 | 回复帖:6
LV4
连长
十分感谢你这么早就帮我回贴,谢谢!

我是真的急啊,做了几十台样机,都没问题,小批量试产400台,就有很大一部分出现这样的问题,都是适当加大R24,调整的,但是可能R24值不固定;现在客户又要下单;总不能每次都是调整R24的值吧?这样大批量不是要死人了嘛



关于你的建议我画了个图纸,你看看是不是这样修改?

   

这个电路是和我朋友的完全一样,而且参数都是一样的,反复查了几遍了,都没有查出有什么不同的地方;

2010/03/03 11:34:37
61
ghost
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LV7
旅长

有没有试393啊

2010/03/03 11:53:01
63
大赢家
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LV4
连长

试过了,直接替换是不行的,输出都没有了

2010/03/03 12:00:07
64
ghost
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LV7
旅长

接了负载么

2010/03/03 22:16:00
66
大赢家
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LV4
连长
接了,
2010/03/03 11:50:55
62
ghost
电源币:0 | 积分:0 主题帖:5 | 回复帖:345
LV7
旅长
LM358能输入输出电压,控制的光耦要共地.而不能接电.如果接电,在运放输出没有翻转的状态时,输出电压为VCC/2.可以说这时是失控的.393在输出只能吸收电流,要共电.在没有翻转时,只有两种状态,导通或者是截止.

你的电路如此,决定了只能用OC型的运放.
2010/03/03 10:41:42
59
whc_74
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LV3
排长
你的D8、D9二极管不是同一型号吗?
2010/03/03 11:03:40
60
大赢家
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LV4
连长
你好,不是同一型号,D8为B140,D9为4148
2010/03/03 14:06:36
65
whc_74
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LV3
排长
为什么不用同一型号4148呢
2010/03/04 13:14:34
67
allen-leon
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LV6
团长

樓主,搞掂沒有,

初步看了一下你的線路,有些不太完全的用法。。。

2010/03/04 19:36:29
68
大赢家
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LV4
连长
还没搞定,在那里不完全,欢迎指教!
2010/03/06 14:12:52
70
allen-leon
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LV6
团长

站內短信方式:發你的QQ號碼給我,討論;

2010/03/06 17:18:15
72
大赢家
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LV4
连长

欢迎指教 

2010/03/06 12:35:44
69
大赢家
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LV4
连长
>>O   O<<

       ()
2010/03/06 16:12:03
71
ghost
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LV7
旅长

过来看看,还在搞啊.毅力可嘉啊



2010/03/06 17:19:30
73
大赢家
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LV4
连长
因为这段时间很忙,还有其他项目在搞,所以断断续续的在搞,不过我就不信搞不定,一天不行就两天,两天不行就三天。。。。
2010/03/07 10:58:22
74
whc_74
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LV3
排长
这是本人的想法,不知对不对,仅供参考。

1、PC817的初级电流为20mA时,正向压降为1.2V,次级VCE压降为0.1V。

    我们先规定流过PC817初级的电流为15mA,不记PC817初级的压降和D8的正向压降。

    当358的7脚为0V时,整个支路所串的电阻阻值应该为2.4k。

2、D8二极管属于大电流二极管,能否换成4148。
2010/03/07 15:32:54
75
大赢家
电源币:0 | 积分:1 主题帖:8 | 回复帖:6
LV4
连长
换成4148也是一样的,没有什么改善
2010/03/09 21:24:58
76
大赢家
电源币:0 | 积分:1 主题帖:8 | 回复帖:6
LV4
连长
感谢大家的帮助,问题终于解决了
2010/03/11 19:05:01
77
allen-leon
电源币:15 | 积分:0 主题帖:14 | 回复帖:198
LV6
团长

對策就公布一下吧,大家關注這么久了。。

呵呵,恭喜問題解決。。。

2010/03/15 09:00:48
78
大赢家
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LV4
连长
我把那个光耦PC817C用PC123替换,就搞定了
2013/01/04 13:11:21
79
Haleliu
电源币:74 | 积分:0 主题帖:2 | 回复帖:114
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关注下!
2013/03/14 22:13:11
80
pianoo
电源币:1 | 积分:0 主题帖:13 | 回复帖:33
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实际上就是反馈回路电阻匹配,pc817c的放大比很大,所以要限制缘边电流,照搬原来的值肯定挑不出来。

2013/03/14 23:30:06
81
tinge
电源币:2 | 积分:0 主题帖:3 | 回复帖:53
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反馈环路放大倍数过大。运放加直流增益负反馈、或换成低传输比的光耦。换光耦有风险,因为每个件都有制造误差。改运放增益效好。
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