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关于高压测试ARC不良,请各位大侠指教,多谢!
阅读: 46270 |  回复: 65 楼层直达

2009/12/07 22:50:05
1
wuzhonggui
电源币:71 | 积分:10 主题帖:30 | 回复帖:1078
LV9
军长

公司生产的18W以上的产品,用华仪7440测试高压,ARC打5级都fail,原因分析找不到,看各位大侠有没有遇到同样的问题,求救!Hi-pot 测试基本知识试卷  HI-POT测试示意图 

上传些资料!

标签 其它
2009/12/31 15:53:38
2
chang198627
电源币:0 | 积分:0 主题帖:4 | 回复帖:9
LV2
班长

应该是产品有问题,要不就是操作的问题,别的都没有了,仪器不会出问题的,请问仪器是新的吗? 


2010/01/15 18:51:21
4
wuzhonggui
电源币:71 | 积分:10 主题帖:30 | 回复帖:1078
LV9
军长

是新有仪器

2012/08/02 15:14:00
55
fakeda
电源币:0 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:11
LV2
班长
www.faheiji.com  发科达 里面有详细介绍,你能去看看看,希望能帮到你
2010/01/03 10:20:34
3
461139829
电源币:0 | 积分:0 主题帖:1 | 回复帖:2
LV1
士兵

请问你是用多少伏的电压来测试的?

2010/01/15 18:52:11
5
wuzhonggui
电源币:71 | 积分:10 主题帖:30 | 回复帖:1078
LV9
军长
DC4242V 3.5MA,
2010/02/23 21:34:36
6
grass
电源币:2 | 积分:0 主题帖:6 | 回复帖:56
LV4
连长
我是菜鸟,想问下如果用AC呢?行吗?
2010/06/12 15:59:17
12
旅途
电源币:10 | 积分:0 主题帖:47 | 回复帖:149
LV6
团长

DC 4242 测试出 电流是uA级的, 不是mA 使用AC测试因为一二次侧有Y电容充放电才是mA级别的。


届现上面的问题看一下变压器,光耦及Y电容有没有问题. OR 一二次距离不够导致.


还有一种可能,就是要看你电网会不会影响华仪7440 ,之前有同样的现像发生. ARC 测试是那些电压尖峰毛刺.等等..

2010/03/25 00:27:55
7
wuzhonggui
电源币:71 | 积分:10 主题帖:30 | 回复帖:1078
LV9
军长

各位电源网的电友,请问现在电源业界有没有定义ARC的等级,请各位朋友指教!请CHROMA负责高压仪器的FAE出来说说你们的耐压测试好处!

2010/03/28 15:24:42
8
chang198627
电源币:0 | 积分:0 主题帖:4 | 回复帖:9
LV2
班长
朋友你有搞过变压器吗?怎么这个不知道呢?在单体的变压器中,我们一般用四等级,成品的话用八等级。如果还是不清楚的话,在www.btvv1.cn  的电子技术里,自己好好看看。谢谢
2010/04/18 16:05:39
9
david ge
电源币:0 | 积分:0 主题帖:38 | 回复帖:70
LV5
营长

你把ARC 关掉测试是否OK !


一半国际惯例ARC等级是在5.这是有IBM 公司提出来的.


当然为了加严对电源产品隔离性能的验证有的工厂会提供到7级,例如desktop 电源. ARC 和 环境的湿度有很大的关系,你把ARC 关掉测试OK 的话.说明没有什么大问题,一般ARC 不良都可以看到那里在打火,如果看不到就是在变压器内部.华仪的7440 5级对应chroma 的10mA 


 

2010/05/20 13:45:31
10
风铃
电源币:0 | 积分:0 主题帖:2 | 回复帖:5
LV2
班长

你好,有没那位等级与电流的对应表,例如8对应多大电流,9级对应多大电流,小弟现急用,客户要求是等级,但公司的仪器是设电流的,不知道怎么转换啊

2010/05/27 12:28:00
11
wuzhonggui
电源币:71 | 积分:10 主题帖:30 | 回复帖:1078
LV9
军长

1.   ARCING TEST(電弧測試):當高壓的兩端靠很近時,會有尖端放電現象產生,此一現象經長時間的發生將可能對產品產生很大的傷害,較常見的現象有,當要元件兩端加高壓時,元件腳有一個未焊住,但與焊點有接觸,在振動時,偶爾脫開很小幅度,從而產生尖端放電或有些元件絕緣層有少許的刮傷,                                       


         ARCING定義:ARC為一物理現象,通常是指兩端點之間,因距離不夠或介質存在,          


     而在通電時產生的一個跳火現象,此跳火現象通常為非連續性的,


    ARCING偵測的目的:ARC的產生,並不會造成產品立即故障或對人體傷害的問題,但它會隨使用時的的增長,而造成兩端點間的絕緣日益破壞,進而造成機器的故障或對人體的危害,例如SPS內的PCB的螺絲鎖緊,可能會因工作一段時間后,中間介質阻抗改變,造成浮動電位,進一步破壞PCB內部元件,或因ARC的產生,影響SPS的正常工作.因此ARC偵測的目的在防患未然,也可說是產品可靠度試驗,


ARC偵試線路原理:在ARC的定義列ARC為非連續性的,且約為1KHZ以上的PLUSE OR SPIKE 的高頻信號,因此ARC偵測線路原理如下:





被測物(UUT)電流訊號







LO-PASS FILTER







HI PASS FILTER




 


 


 


 


 


 


 


 


 


 




   從被測物電流訊號經過兩回路,一為20PASS  FILTER,20PASS  FIELTER 


   是將電流信號轉換成RMS,以便量測與判定,HIPASS  FILTER則是當被測物電  


   流信號有ARC(高頻信號)產生時,將低頻濾掉,只留高頻信號,並經過量測與判別,以上為ARC偵測線路原理.


  ARC功能偵測計算:ARC的產生與兩端點間的電壓與距離有關,因此,ARC的產生


   通常在高壓時產生,也就是在波峰產生,並且ARC的高頻訊號也是載在波峰上故計算


   與量測方式都是以MHP


()


         測試電壓AC1250VAC時:


      VP=1250*2=1768V,以電阻500KΩ做介質


      GAP=兩端點距離調整至ARC剛好產生,0.5MM左右


      因此,ARC電流為I=V/R=1768/1500K=3.5MAP


從上述來看,可歐姆定律來計算,但此為理論值,故我們必須考慮各種誤差的可能,


GAP大小,電阻含   性等因素.


ARC等級說明:


9等級(0.0027A)


8等級(0.0055A)


7等級(0.0077A)


6等級(0.0100A)


5等級(0.0120A)


4等級(0.0140A)


3等級(0.0160A)


2等級(0.0180A)


1等級(0.0200A)

2010/06/22 00:49:41
13
wuzhonggui
电源币:71 | 积分:10 主题帖:30 | 回复帖:1078
LV9
军长

Hi-pot test 资料,经典。

2010/07/27 10:18:06
19
dengsan3
电源币:0 | 积分:0 主题帖:9 | 回复帖:34
LV5
营长
你好看到您对电弧问题的分析很好,可否发一份具体的资料给我看看,dengsan3@126.com,我是做变压器的很需要,因为目前这个电弧测试把我们坑的不轻啊!~
2012/02/24 09:13:08
46
jbin_jb
电源币:57 | 积分:0 主题帖:42 | 回复帖:91
LV6
团长
11楼的兄弟,貌似你没把图放上来。
2014/08/15 14:38:27
59
haik
电源币:200 | 积分:1 主题帖:1 | 回复帖:87
LV4
连长
2010/06/22 11:59:49
14
longbb2008
电源币:0 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:6
LV1
士兵
间隙不够拉弧或者是绝缘层破裂也会拉弧,测试时可以观察一下ARC的状态
2010/06/27 16:45:51
15
wuzhonggui
电源币:71 | 积分:10 主题帖:30 | 回复帖:1078
LV9
军长

从表面看不出任何打火。

2010/06/27 16:58:16
16
wuzhonggui
电源币:71 | 积分:10 主题帖:30 | 回复帖:1078
LV9
军长

现在解决方案:先打AC后,再打IR,后打DC,这样的话,产品基本上能过。请各位专家指教是否有此测试方法。大家一起交流,学习,探索,谢谢各位一直的支持和关注,希望通过您的参与,对你有所帮忙。

2010/06/27 17:22:24
17
david ge
电源币:0 | 积分:0 主题帖:38 | 回复帖:70
LV5
营长
为什么既要打AC 又要打DC
2010/07/07 16:41:00
18
teleda
电源币:10 | 积分:0 主题帖:6 | 回复帖:436
LV7
旅长
秘密?
2010/07/27 10:23:43
20
dengsan3
电源币:0 | 积分:0 主题帖:9 | 回复帖:34
LV5
营长

不是很明白啊!讲解一下吧!你们 电源有问题时,很多 时候是推到我们变压器 上是不是啊??

2010/08/02 23:40:12
21
wuzhonggui
电源币:71 | 积分:10 主题帖:30 | 回复帖:1078
LV9
军长

因为打DC,会有分布电容的存在,瞬间会产生冲击电流,会造成ARC FAIL . 变压器瓦数越大,分布电容越大,先打AC后,再打DC,可以完成杜绝此问题。

2010/08/03 00:00:30
22
wuzhonggui
电源币:71 | 积分:10 主题帖:30 | 回复帖:1078
LV9
军长

高压测试 经典资料,请各位查看!

2010/08/15 00:02:03
23
wuzhonggui
电源币:71 | 积分:10 主题帖:30 | 回复帖:1078
LV9
军长
请各位同行交流!
2010/08/20 10:51:19
24
dengsan3
电源币:0 | 积分:0 主题帖:9 | 回复帖:34
LV5
营长

這個應該 是主要的話題啊

2010/08/26 13:13:47
25
wuzhonggui
电源币:71 | 积分:10 主题帖:30 | 回复帖:1078
LV9
军长

感谢交流!有何高见!

2010/08/26 13:18:38
26
dengsan3
电源币:0 | 积分:0 主题帖:9 | 回复帖:34
LV5
营长

高見倒是沒有,只有逐步分析才能搞清楚啊~!~

像現在的變壓器 代用材料較多,內部的材料很多時候無法判別OK與否

比如凡例水.國產的和進口的相差很大,同樣的產品不同凡立水效果就差好遠啊~!

2010/09/03 23:36:26
29
wuzhonggui
电源币:71 | 积分:10 主题帖:30 | 回复帖:1078
LV9
军长

兄才。你是专业搞变压器嘛!

材料本身对设计就是有很大的区别。品牌就是好一些

2012/07/31 17:10:41
54
zp_800920
电源币:0 | 积分:0 主题帖:1 | 回复帖:3
LV1
士兵

实际上变压器目前如果控制在5%误差就很好的品质啦,目前的问题是手工绕制件难免有偏移,特别是要求高的产品对绕制工艺要求严格,但是做到100%需要牺牲产能。

2010/08/28 10:39:23
27
旅途
电源币:10 | 积分:0 主题帖:47 | 回复帖:149
LV6
团长

其实AC 是对产品有破坏的.

这前做ADPTER 时就出现过AC 导致产品失效的

2010/09/03 23:34:24
28
wuzhonggui
电源币:71 | 积分:10 主题帖:30 | 回复帖:1078
LV9
军长
现在多数公司都是打AC。高压测试本来属于破坏性测试,但是跟人的命比,哪里不值一提的!
2010/09/04 11:25:54
30
旅途
电源币:10 | 积分:0 主题帖:47 | 回复帖:149
LV6
团长

其实可以用DC 代规呀,可能AC能测出产品二次侧的问题,而DC 不一定能测试工出来。,比如,整流管散热片上的针孔问题,

但和实际使用二次侧是用电设备,比如是笔计本而不是“高压发电机”,不会对一次侧有影响.所以针对这部分产品,可以说是有缺陷的产品而不能说它是不良产品

2010/09/09 00:53:20
31
wuzhonggui
电源币:71 | 积分:10 主题帖:30 | 回复帖:1078
LV9
军长

高压测试就是要发现这些缺陷。正如我前面说的,可以打AC或是DC,正好验证你的说法!

2010/09/09 10:29:43
32
旅途
电源币:10 | 积分:0 主题帖:47 | 回复帖:149
LV6
团长

这些东西怎么说呢,感觉好像有点精益生产的味道.

国标上规定的安规 不是这个样子呀.

2010/09/11 15:06:32
33
agui18
电源币:0 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:1
LV1
士兵
请熟悉 hipot 测试的朋友介绍一下测试原理和常见不良,多谢!
2010/09/13 19:47:51
35
wuzhonggui
电源币:71 | 积分:10 主题帖:30 | 回复帖:1078
LV9
军长
看上面的内容!有资料介绍!
2010/09/13 19:46:58
34
wuzhonggui
电源币:71 | 积分:10 主题帖:30 | 回复帖:1078
LV9
军长

兄弟,你怎么讲话是话中带话,是嘛!

好象你很懂是的。

请指教!

2010/09/18 22:39:47
36
wuzhonggui
电源币:71 | 积分:10 主题帖:30 | 回复帖:1078
LV9
军长

各位大侠,要交流工作经验!

 

2014/03/01 11:25:24
57
chenji110
电源币:0 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:1
LV1
士兵
大侠,你好,鄙人初涉变压器行业,产品发现ARCING不良,客户要求写出ARCING流出的不良原因,请大侠赐教!在下感激不尽
2014/03/08 09:56:58
58
jbin_jb
电源币:57 | 积分:0 主题帖:42 | 回复帖:91
LV6
团长
你这个如果胶纸厚度足够,层数足够,那么可能是层间的爬电距离不足造成。
2010/10/05 13:30:46
37
aleek
电源币:0 | 积分:0 主题帖:2 | 回复帖:27
LV3
排长

一般的顺序是:初级对次级;初级对地;绝缘阻抗(IR);漏电流;ARCING.

将ARCING放在最后,是为了使产品充分放电,使电容所储存的电荷尽量减少。避免测试时产生尖端放电,产生不良。

HI-POT 测试,一般使用AC,因为AC有相位、幅度的变化,而DC就是一条直线。

比如产品全电压输入,一般测试电压: 1000+输入电压*2约为1480V;测试时间1MIN。

不过产线测试,这样时间过长,一般测试1S。

此时测试电压为 (1000+输入电压*2)*1.414。

如果你想打DC, 就再乘以1.141.

2010/10/15 00:37:06
38
wuzhonggui
电源币:71 | 积分:10 主题帖:30 | 回复帖:1078
LV9
军长

兄弟,感谢你的交流!

希望各位专家和大师来指导。本人代表同仁,感谢您的交流和分享!

 

2010/10/31 15:03:35
39
wuzhonggui
电源币:71 | 积分:10 主题帖:30 | 回复帖:1078
LV9
军长

自己顶下!

2011/01/02 13:27:13
40
wuzhonggui
电源币:71 | 积分:10 主题帖:30 | 回复帖:1078
LV9
军长
资料更新!
2011/02/21 21:53:01
41
wuzhonggui
电源币:71 | 积分:10 主题帖:30 | 回复帖:1078
LV9
军长

高手哪里去了!

2015/01/08 01:06:33
63
wengnaibing
电源币:202 | 积分:2 主题帖:40 | 回复帖:366
LV9
军长
漏电流怎么测试?一般漏电流多少算合适?
2011/11/23 23:21:02
42
419028369
电源币:0 | 积分:0 主题帖:1 | 回复帖:1
LV1
士兵

我司也有一款变压器 是ER35型的 ,  你的比我的好多了我司是用华仪7440测试高压,ARC打8级,实验也做了很多 就是分析不到什么原因   望各位大侠帮忙

    

 

2011/11/24 13:17:24
43
wuzhonggui
电源币:71 | 积分:10 主题帖:30 | 回复帖:1078
LV9
军长

没有规定要打8级吧!安规上是没有要求的!

2011/11/27 12:48:07
44
419028369
电源币:0 | 积分:0 主题帖:1 | 回复帖:1
LV1
士兵

是啊  我们公司所有35以上的都是要打8等级的啊    客户要求   没有办法啊  所以到现在还不知道什么原因?
     之前我们拆解的时候发现(关着灯打)初级对次级有很明显的拉弧,(次级是铜带且背胶双层胶带)我们把初级与次级之间加厚绝缘强度还是出现拉弧(五圈胶带(1350F-1)加一圈诺美纸0.18mm厚)按正常来说这样的绝缘厚度不应该出现上面那种情况的啊   ?

所用材料是 胶带是3M#1350F-1 挡墙胶带是3M#44 铜线是2UEW+NY 凡立水是WP-2952-2G TVB-2180T 铁氟龙套管是T型的

   望各位大侠帮忙出点主意 小弟万分感谢!

2012/02/07 10:28:32
45
xiejian
电源币:1 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:32
LV3
排长

如果变压器没有问题,您就要检查光耦和Y电容的间距和耐压了,您是次级线材拉弧击穿,还是初次级击穿造成的

2012/03/18 10:05:52
50
gaohq
电源币:65 | 积分:5 主题帖:51 | 回复帖:484
LV8
师长

我的EE13变压器 在3KV,5mA  ,1min  测试时看到变压器底部有打火,拆开变压器没见什么问题,你您判断是哪里的问题?

2012/05/16 23:41:47
52
answer_wang
电源币:24 | 积分:0 主题帖:3 | 回复帖:35
LV4
连长
变压器PIN脚与磁芯打火
2012/05/16 23:40:14
51
answer_wang
电源币:24 | 积分:0 主题帖:3 | 回复帖:35
LV4
连长

有拉弧就一定能找到拉弧的痕迹,或者是具体的那个点(注意是一个点,而不是笼统的一二次侧),看到这个点,不就解决了?

你这个应该是绕组的进出线端与绕组靠的太近引起,光加厚胶带没用,进出线端的距离也要考量

2012/03/04 08:29:45
47
鼎威源电子
电源币:0 | 积分:0 主题帖:1 | 回复帖:1
LV1
士兵
拿掉你的Y电容再打试试看,如果通能通过了,恭喜你,你的Y电容出厂有裂隙。这个问题我们很多年前就碰到了。
2012/03/06 17:14:24
48
zhou1213
电源币:12 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:8
LV2
班长
看了你的方法,我试了,然后我的供应商倒霉了。- -
2012/03/14 18:21:38
49
lgs686
电源币:85 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:18
LV2
班长
学习中
2012/05/16 23:43:36
53
answer_wang
电源币:24 | 积分:0 主题帖:3 | 回复帖:35
LV4
连长
不要绝对说是供应商的问题,看你用了多少个Y电容?容值多少,Y电容太多、容值太大,基本都打不过的
2013/09/29 16:21:31
56
mqf_012
电源币:0 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:1
LV1
士兵

呵呵,我的也是

 

2015/01/08 01:06:20
62
wengnaibing
电源币:202 | 积分:2 主题帖:40 | 回复帖:366
LV9
军长
Y电容一般不容易坏吧?测试出来是Y电容的问题?
2014/10/10 13:14:15
60
陌路绝途
电源币:40 | 积分:0 主题帖:122 | 回复帖:563
LV8
师长
操作有没有问题呢??
2014/10/10 13:15:37
61
陌路绝途
电源币:40 | 积分:0 主题帖:122 | 回复帖:563
LV8
师长
有没有把ARC 关掉测试下?
2015/01/11 18:16:00
64
liketo188
电源币:241 | 积分:0 主题帖:6 | 回复帖:33
LV3
排长
产品有问题?爬电距离够吗
2015/01/12 23:44:53
65
wuyh123
电源币:126 | 积分:0 主题帖:63 | 回复帖:338
LV7
旅长
这是传说的冲击电压吗?一般都应该没问题的,考虑一下走线,器件选型。
2019/10/13 08:44:44
66
dtjunwei
电源币:0 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:13
LV1
士兵

 如果排除了一些常见的因素,还是找不到问题?那定是你助焊剂的问题,其实助焊剂也分为:导体,半导体,和绝缘体的,

没有什么绝对的合格与不合格,只有使用的场合对不对,像PCB板一般要使用非离子的助焊剂,绝缘程度高,焊不锈钢要使用离子型的焊接能力强,如果在测试过程中经常出现不明原因的炸机,或是在老化过程中炸机,有可能是助焊剂中的残留物导电所至。

     助焊剂由多种固体材料在酒精等多种溶剂中溶解而成.如果熔解前的固体材料是导体的话,就会以细小粒子的形式分布在你的电路板上,由于粒子的分布使锡点间的爬这电距离严重变小,在高压部份就出现了炸机的现象。就是我们所说的残留.(残留物的导电与否与配方相关,与添加物质种类和 量数相关,并不是所有残留都是导电的)具体可以搜东莞市军威化工官网新闻中心,里面有很多我们技术发表的,关于绝缘高压不良的解说.

客服热线
服务时间:周一至周五9:00-18:00
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