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你问我答 UPS/电源安规问题系列之三

如果您有下列范围内安规问题:
1、通信电源、信息技术类产品或UL/EN/IEC 60950,60950-1标准;
2、UPS产品;或UL 1778,EN/IEC 62040-1-1,-1-2


特别声明:

1、本人不提供任何标准的文本,所以不要留这类要求的帖;最好是具体问题,太泛的问题无从答起,或需当面交流的问题,很难写的清楚明了的,在此一并请谅解;
2、请留意本帖范围,超范围问题,非我专长,概不答复;
3、为节约你我的时间,请先查看前两帖,没有你要问的问题,再发帖.
之一:http://bbs.dianyuan.com/topic/14511
之二:http://bbs.dianyuan.com/topic/16992
之三:http://bbs.dianyuan.com/topic/54470
之四:http://bbs.dianyuan.com/topic/76246

之五:http://bbs.dianyuan.com/topic/587338

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keung
LV.4
2
2005-10-19 09:44
開關電源申請安規做過載實驗時,初級保險絲要不要短路?
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iec60950
LV.6
3
2005-10-19 10:51
@keung
開關電源申請安規做過載實驗時,初級保險絲要不要短路?
如果保险丝有相应的认证,就不需要将其短路;
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keung
LV.4
4
2005-10-19 13:48
@iec60950
如果保险丝有相应的认证,就不需要将其短路;
我申請的是EN60335,保險絲有VDE,UL等認証,該款電源無其它保護電路,即通過初級保險絲保護,照你所說,做過載實驗時,如果初級保護燒斷,且變壓器線圈溫度不超過標準要求的溫度,就算通過,對嗎?
盼复,謝謝!
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iec60950
LV.6
5
2005-10-25 21:43
@keung
我申請的是EN60335,保險絲有VDE,UL等認証,該款電源無其它保護電路,即通過初級保險絲保護,照你所說,做過載實驗時,如果初級保護燒斷,且變壓器線圈溫度不超過標準要求的溫度,就算通過,對嗎?盼复,謝謝!
是的,是这样.
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LV.1
6
2005-10-26 08:58
车载逆变电源按什么标准号申请认证
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riello
LV.4
7
2005-10-26 16:21
@
车载逆变电源按什么标准号申请认证
UPS做CE认证,需要提供的技术文件中“关键元器件清单”主要包括哪些器件?
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iec60950
LV.6
8
2005-10-26 18:24
@
车载逆变电源按什么标准号申请认证
不是很清楚汽车类产品,如果没有特别要求,应该适用UPS产品标准,即:

UL1778: 2005;IEC/EN 62040-1-1:2003
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iec60950
LV.6
9
2005-10-26 18:28
@riello
UPS做CE认证,需要提供的技术文件中“关键元器件清单”主要包括哪些器件?
主要有磁性元器件、绕组类器件、塑料塑胶件、隔离器件如光耦,保护类器件如保险丝、空开,功率类器件如导线、接触器,开关类器件如继电器、电源开关等;

CE认证要求相对较松,更多地取决于你选择的认证机构和你自己的态度.
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riello
LV.4
10
2005-10-26 22:12
@iec60950
主要有磁性元器件、绕组类器件、塑料塑胶件、隔离器件如光耦,保护类器件如保险丝、空开,功率类器件如导线、接触器,开关类器件如继电器、电源开关等;CE认证要求相对较松,更多地取决于你选择的认证机构和你自己的态度.
谢谢!
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lookingfor
LV.2
11
2005-10-29 10:25
@keung
開關電源申請安規做過載實驗時,初級保險絲要不要短路?
即使是没有认证也不要短路,因为你在做过载的时候已经是一个异常,安全测试不能同时有两个异常.对于无认证的保险丝,元件破坏的时候若是有烧保险丝的重复3次,且每次结果都一致,则测试pass.
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lookingfor
LV.2
12
2005-10-29 10:29
@keung
我申請的是EN60335,保險絲有VDE,UL等認証,該款電源無其它保護電路,即通過初級保險絲保護,照你所說,做過載實驗時,如果初級保護燒斷,且變壓器線圈溫度不超過標準要求的溫度,就算通過,對嗎?盼复,謝謝!
还有一点,打高压能过才算.
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iec60950
LV.6
13
2005-10-29 17:57
@lookingfor
即使是没有认证也不要短路,因为你在做过载的时候已经是一个异常,安全测试不能同时有两个异常.对于无认证的保险丝,元件破坏的时候若是有烧保险丝的重复3次,且每次结果都一致,则测试pass.
重复三次,每次结果都一致,实际中很难做到,且判定标准常分歧.如果产品在开发阶段,不建议这样打算,风险太高;已开发完,倒不防一试,不过即使通过,这颗保险丝也不能更改了,否则需重新试验;而有认证的则只需更换同规格有该认证的保险丝即可.
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lin_y
LV.2
14
2005-10-31 09:38
谢谢IEC60950在安规问题系列之二中给与的回答.那我还想再确认一下,如果加挡墙绕线绕不下时,采用的“多层绝缘胶带翻包,想象一下做礼盒彩纸包装的情况或实际包一包,”,请看附件,是应该这样理解吗?;
另外还想问一下,关于变压器的耐压,一般是初级对次级、初级对磁芯打耐压,初级对次级一般3000VAC、初级对磁芯1500VAC,是吗?如何理解在开关电源中变压器磁芯按原边看待呢?次级对磁芯是不是也应该打1500VAC?如果次级是用三层绝缘线呢?对磁芯打耐压是不是要夹在靠近中心柱的位置?
万望赐教!谢谢了! 1130722734.doc
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jundz
LV.8
15
2005-10-31 10:15
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/34/1130724925.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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lin_y
LV.2
16
2005-10-31 11:25
变压器制样时关于接触电流的要求应如何提?比如移动式设备,是要求3.5mA 1min吗?这是指有保护性接地的吧?如果没有保护性接地0.25mA,那落实到变压器上应该提多少?
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eleven11
LV.4
17
2005-10-31 16:55
呵呵,新手提问,请问那些电子元件是必须有安规认可才能用的呢?
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iec60950
LV.6
18
2005-10-31 19:08
@lin_y
谢谢IEC60950在安规问题系列之二中给与的回答.那我还想再确认一下,如果加挡墙绕线绕不下时,采用的“多层绝缘胶带翻包,想象一下做礼盒彩纸包装的情况或实际包一包,”,请看附件,是应该这样理解吗?;另外还想问一下,关于变压器的耐压,一般是初级对次级、初级对磁芯打耐压,初级对次级一般3000VAC、初级对磁芯1500VAC,是吗?如何理解在开关电源中变压器磁芯按原边看待呢?次级对磁芯是不是也应该打1500VAC?如果次级是用三层绝缘线呢?对磁芯打耐压是不是要夹在靠近中心柱的位置?万望赐教!谢谢了!1130722734.doc
不好意思,从你的附件,我看不出是否采用了翻包的方法;

是否打耐压,取决于是否为隔离变压器;耐压值是与绝缘类别有关的,如果是基本绝缘,ITE设备一般 1500Vac或2121Vdc;如果是加强绝缘,3000Vac或4242Vdc;

磁芯是算原边还是副边,取决于你的设计;如果设计为原边,需要与副边做到与该电路部分相同的绝缘,如原副边电路设计为基本绝缘,则磁芯与原边做工作绝缘,磁芯与副边做基本绝缘;如果设计为副边,以刚才的例子,则磁芯与原边做基本绝缘,磁芯与副边做工作绝缘;当然以上是最低要求.耐压测试同理.

如果是三层绝缘线,耐压要求更高,即加倍,基本绝缘打3000Vac,加强绝缘6000Vac;见附录U;

至于磁芯夹持位置,标准没有明确要求,从产品严要求来看,对哪边打耐压,就靠近那边即可.
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iec60950
LV.6
19
2005-10-31 19:12
@lin_y
变压器制样时关于接触电流的要求应如何提?比如移动式设备,是要求3.5mA1min吗?这是指有保护性接地的吧?如果没有保护性接地0.25mA,那落实到变压器上应该提多少?
产品标准没有这样要求器件;
只需产品满足要求即可.变压器耐压测试漏电流一般要求的值可以很小,特别是直流值.

但和标准的接触电流不是一回事.
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iec60950
LV.6
20
2005-10-31 19:15
@eleven11
呵呵,新手提问,请问那些电子元件是必须有安规认可才能用的呢?
这个取决于器件作用、认证类别、认证机构、认证工程师理解.

一般塑料塑胶件、保护类器件、功率电缆、开关元器件、绕组类器件、隔离器件如光耦等需要有相应的安规认证.
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lin_y
LV.2
21
2005-11-01 11:11
@iec60950
不好意思,从你的附件,我看不出是否采用了翻包的方法;是否打耐压,取决于是否为隔离变压器;耐压值是与绝缘类别有关的,如果是基本绝缘,ITE设备一般1500Vac或2121Vdc;如果是加强绝缘,3000Vac或4242Vdc;磁芯是算原边还是副边,取决于你的设计;如果设计为原边,需要与副边做到与该电路部分相同的绝缘,如原副边电路设计为基本绝缘,则磁芯与原边做工作绝缘,磁芯与副边做基本绝缘;如果设计为副边,以刚才的例子,则磁芯与原边做基本绝缘,磁芯与副边做工作绝缘;当然以上是最低要求.耐压测试同理.如果是三层绝缘线,耐压要求更高,即加倍,基本绝缘打3000Vac,加强绝缘6000Vac;见附录U;至于磁芯夹持位置,标准没有明确要求,从产品严要求来看,对哪边打耐压,就靠近那边即可.
呵呵,实在惭愧,可能是我在图中的表示方法有问题,请看文件中下面一排图的中间那个图,我标示“Two layers #1350F-1 Tape""6.0Min",我的意思是让厂家把原边线圈在靠近副边出现的位置处用2层胶带包住,高度不小于6.0mm,请问正确的方法应该怎样表述清楚?
另外磁芯如何能设计成原边或副边?它不是中性的吗?这一点不是很明白,可否再帮忙进一步解释一下?  虽然副边用了三层绝缘线,但跟其他原边绕组之间还是用了2层胶带,那这样也要附录U加严测试吗?
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lin_y
LV.2
22
2005-11-01 11:28
@iec60950
产品标准没有这样要求器件;只需产品满足要求即可.变压器耐压测试漏电流一般要求的值可以很小,特别是直流值.但和标准的接触电流不是一回事.
那请问一般变压器耐压测试漏电流会提多少,我们现在有一个变压器是按照5mA提得,是否有问题?是否应不小于产品标准(如60950)上对产品的耐压测试要求?
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powerclj
LV.3
23
2005-11-01 14:51
请问楼主知道IEC 60950与IEC 60065标准之间大概有那些方面的不同.

IEC 60065
Safety requirements for mains operated electronic and related apparatus for household and similar general use

IEC 60335
Safety of household and similar electrical appliances
从字面意思上看,这两个标准多是关于家用电子设备的,他们的区别是什么啊?
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电流
LV.3
24
2005-11-01 17:00
@powerclj
请问楼主知道IEC60950与IEC60065标准之间大概有那些方面的不同.IEC60065SafetyrequirementsformainsoperatedelectronicandrelatedapparatusforhouseholdandsimilargeneraluseIEC60335Safetyofhouseholdandsimilarelectricalappliances从字面意思上看,这两个标准多是关于家用电子设备的,他们的区别是什么啊?
请问楼主,AC-DC的安规距离是多少?小弟对安规知识了解不多,请赐教!能发一些资料给我吗?
lshai9518@sina.com.cn
万分谢谢了!
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iec60950
LV.6
25
2005-11-01 18:35
@lin_y
那请问一般变压器耐压测试漏电流会提多少,我们现在有一个变压器是按照5mA提得,是否有问题?是否应不小于产品标准(如60950)上对产品的耐压测试要求?
这不是本人专长,但可以肯定,60950对耐压测试漏电流没有具体值的要求,仅有定性描述.
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iec60950
LV.6
26
2005-11-01 18:38
@电流
请问楼主,AC-DC的安规距离是多少?小弟对安规知识了解不多,请赐教!能发一些资料给我吗?lshai9518@sina.com.cn万分谢谢了!
很难一概而论,其影响的因素较多:绝缘类型、工作电压、电网电压、材料、污染等级等;
ITE设备的话,可以先看看国标 GB4943-2001;仅看资料会产生歧义和理解的偏差.
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iec60950
LV.6
27
2005-11-01 18:39
@powerclj
请问楼主知道IEC60950与IEC60065标准之间大概有那些方面的不同.IEC60065SafetyrequirementsformainsoperatedelectronicandrelatedapparatusforhouseholdandsimilargeneraluseIEC60335Safetyofhouseholdandsimilarelectricalappliances从字面意思上看,这两个标准多是关于家用电子设备的,他们的区别是什么啊?
不好意思,超出本人专长,请另请高明,谢谢!
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iec60950
LV.6
28
2005-11-01 18:46
@lin_y
呵呵,实在惭愧,可能是我在图中的表示方法有问题,请看文件中下面一排图的中间那个图,我标示“Twolayers#1350F-1Tape""6.0Min",我的意思是让厂家把原边线圈在靠近副边出现的位置处用2层胶带包住,高度不小于6.0mm,请问正确的方法应该怎样表述清楚?另外磁芯如何能设计成原边或副边?它不是中性的吗?这一点不是很明白,可否再帮忙进一步解释一下?  虽然副边用了三层绝缘线,但跟其他原边绕组之间还是用了2层胶带,那这样也要附录U加严测试吗?
我很难给出标准的说法.有个办法可以一试,让不知道你的想法的同事,不要另外给他提示,如果能做到你想要的效果,就没什么问题,同时,了解一下添加什么更好.这样的话更方便.很多时候,不同厂家和地区是否有不同的描述习惯的.

一般需要考虑最不利的因素和条件,所以磁芯一般是铁粉芯或硅钢片,当你希望它导电满足设计要求时,按绝缘体看待,当你希望它绝缘满足设计要求时,按良导体看待.

如果不同绕组间有符合要求的胶带,可以不按附录加严测试.
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lin_y
LV.2
29
2005-11-02 08:59
@iec60950
这不是本人专长,但可以肯定,60950对耐压测试漏电流没有具体值的要求,仅有定性描述.
谢谢回复,那再请问60950中的表5A(最大电流)是否可以理解为对产品耐压测试漏电流的要求?如果不可以这样理解,那如何判定耐压测试通过与否?关于这一点还是不甚清楚,可否再帮忙解释一下.多谢了!
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lin_y
LV.2
30
2005-11-02 09:05
@iec60950
我很难给出标准的说法.有个办法可以一试,让不知道你的想法的同事,不要另外给他提示,如果能做到你想要的效果,就没什么问题,同时,了解一下添加什么更好.这样的话更方便.很多时候,不同厂家和地区是否有不同的描述习惯的.一般需要考虑最不利的因素和条件,所以磁芯一般是铁粉芯或硅钢片,当你希望它导电满足设计要求时,按绝缘体看待,当你希望它绝缘满足设计要求时,按良导体看待.如果不同绕组间有符合要求的胶带,可以不按附录加严测试.
曾经有一个实验室的安规工程师告诉我,如果次级用普通漆包线,那磁芯就看成中性,即初级和次级分别对磁芯打1500VAC;如果次级使用三层绝缘线,那磁芯就看成原边,即磁芯对次级打3000VAC,请问这样解释是正确的吗?
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anita*_*
LV.1
31
2005-11-02 09:44
@lin_y
谢谢回复,那再请问60950中的表5A(最大电流)是否可以理解为对产品耐压测试漏电流的要求?如果不可以这样理解,那如何判定耐压测试通过与否?关于这一点还是不甚清楚,可否再帮忙解释一下.多谢了!
60950中的表5A是对产品测试漏电流的要求.
根据working voltage按表5B做耐压测试,一般限值是10mA.
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