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反激电源设计及应用之六:控制环路设计.
阅读: 86170 |  回复: 375 楼层直达

2004/05/12 13:27:56
1
cmg
电源币:0 | 积分:0 主题帖:50 | 回复帖:470
LV9
军长

QQ截图20160321155901 内容精选】管理员精心选择的优质内容 快来讨论吧


作为应用工程师,每天接触的是电源的设计工程师,发现不管是电源的老手,高手,新手,几乎对控制环路的设计一筹莫展,基本上靠实验.靠实验当然是可以的,但出问题时往往无从下手,在这里我想以反激电源为例子(在所有拓扑中环路是最难的,由于RHZ的存在),大概说一下怎么计算,至少使大家在有问题时能从理论上分析出解决问题的思路.
标签 反激
2004/05/12 13:34:53
2
cmg
电源币:0 | 积分:0 主题帖:50 | 回复帖:470
LV9
军长
一些基本知识,零,极点的概念
示意图:




这里给出了右半平面零点的原理表示,这对用PSPICE做仿真很有用,可以直接套用此图.
2004/05/12 15:39:45
3
chinun-lee
电源币:0 | 积分:0 主题帖:30 | 回复帖:289
LV7
旅长
兄弟很久不见了,近来到那里玩去了?
2007/01/08 12:15:37
203
gold76
电源币:0 | 积分:0 主题帖:4 | 回复帖:65
LV4
连长
此帖已被删除
2007/05/11 09:47:44
212
shower
电源币:0 | 积分:0 主题帖:14 | 回复帖:528
LV8
师长
你丫有病呢,在这发广告
2010/09/01 09:52:21
264
cheng111
电源币:509 | 积分:0 主题帖:33 | 回复帖:2221
LV11
统帅

小弟,学习了...

但是这个右半平面零点的,起始脚位是0度吗?

我的不是这样的,那位大师讲讲

 

 

谢谢

2004/05/12 17:14:17
4
power0
电源币:0 | 积分:0 主题帖:2 | 回复帖:10
LV2
班长
不错.学校的教授们也应该来看看,免得让我们出来混的时候又得再看一遍书.
2013/07/14 07:59:12
346
liukanglai
电源币:0 | 积分:0 主题帖:1 | 回复帖:37
LV3
排长
 我就惨了, 以前看的都忘了,
2004/05/13 10:05:03
7
eastlaker
电源币:0 | 积分:0 主题帖:33 | 回复帖:63
LV5
营长
这两天正好碰到反馈环不稳定,导致开关占空比有很大波动....
2004/05/13 19:27:51
16
okin
电源币:0 | 积分:0 主题帖:5 | 回复帖:50
LV4
连长
我顶!
2004/05/18 08:44:58
64
细节决定成败
电源币:0 | 积分:0 主题帖:133 | 回复帖:235
LV8
师长
cmg大师,将上面这几个环节的传递函数写一下吗?顺便问一下:电路环节的bode图具体有什么物理意义,零、极点说明什么?谢谢
2004/05/18 19:06:41
74
cmg
电源币:0 | 积分:0 主题帖:50 | 回复帖:470
LV9
军长
传递函数自己写吧,正好锻炼一下,把输出电压除以输入电压就是传递函数.
bode图可以简单的判定电路的稳定性,甚至可以确定电路的闭环响应,就向我下面的图中表示的.零,极点说明了增益和相位的变化.
2013/07/14 08:04:42
347
liukanglai
电源币:0 | 积分:0 主题帖:1 | 回复帖:37
LV3
排长
MASTER, 
2006/05/08 16:20:43
171
少帅
电源币:0 | 积分:0 主题帖:14 | 回复帖:63
LV5
营长
14
2004/05/18 14:05:13
68
电源菜鸟
电源币:0 | 积分:3 主题帖:23 | 回复帖:18
LV4
连长
郭工,收我做徒弟吧?????????
2005/01/28 14:55:16
131
benq
电源币:0 | 积分:0 主题帖:5 | 回复帖:11
LV2
班长
我也要拜师!!!呵呵
2006/11/05 10:12:43
194
benz_dzxx
电源币:0 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:10
LV2
班长
向大师学习
2008/07/23 00:00:24
233
wh000876
电源币:2 | 积分:0 主题帖:2 | 回复帖:16
LV2
班长
环路知识学习!谢谢楼主
2011/12/08 13:28:39
312
cyp1998
电源币:0 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:60
LV3
排长

学习学习

2011/12/09 21:01:23
315
zq2007
电源币:174 | 积分:0 主题帖:122 | 回复帖:3590
LV11
统帅
大师,不是很明白右半平面零点,这个在电源实际调试中会用到吗?对电源的影响有哪些?
2012/04/02 21:00:24
329
colint562
电源币:206 | 积分:0 主题帖:6 | 回复帖:25
LV4
连长

通过对boost和buck-boost建模分析可知,传递函数中含有这样一个零点:

随着频率的增加,增益会增加,但相角是减小的。

这个极点无法补偿,只能在设计上避开,即降低带宽。

2013/07/14 08:07:12
348
liukanglai
电源币:0 | 积分:0 主题帖:1 | 回复帖:37
LV3
排长
您的意思是频率越高, 它高频的噪音幅度会加大, 然后相位角也会变, 不滤掉的话会形成正反馈?
2011/12/26 12:24:50
322
qshanke
电源币:340 | 积分:0 主题帖:5 | 回复帖:26
LV4
连长

高手,学习了

2012/05/21 17:52:14
334
waterayay
电源币:407 | 积分:0 主题帖:7 | 回复帖:472
LV7
旅长

2013/08/02 17:59:26
350
aninstone
电源币:3 | 积分:0 主题帖:3 | 回复帖:113
LV4
连长

怎么才看到

 

2014/03/08 08:49:58
361
fanduting
电源币:20 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:8
LV2
班长
好贴啊,狂顶
2014/03/08 19:00:23
363
风定人非在
电源币:47 | 积分:0 主题帖:6 | 回复帖:421
LV6
团长
2014/12/11 16:23:18
374
darcylin
电源币:11 | 积分:0 主题帖:2 | 回复帖:9
LV2
班长

膜拜膜拜

2004/05/12 17:34:00
5
cmg
电源币:0 | 积分:0 主题帖:50 | 回复帖:470
LV9
军长

单极点补偿,适用于电流型控制和工作在DCM方式并且滤波电容的ESR零点频率较低的电源.其主要作用原理是把控制带宽拉低,在功率部分或加有其他补偿的部分的相位达到180度以前使其增益降到0dB. 也叫主极点补偿.


双极点,单零点补偿,适用于功率部分只有一个极点的补偿.如:所有电流型控制和
非连续方式电压型控制.



三极点,双零点补偿.适用于输出带LC谐振的拓扑,如所有没有用电流型控制的电感电流连续方式拓扑.
注:2,3中公式里面根据实际情况有些简化.一般C2<
2004/05/13 08:59:45
6
lemon_ybn
电源币:0 | 积分:0 主题帖:19 | 回复帖:119
LV6
团长
老兄,快点呀,我对这方面总是搞不懂!
2004/09/22 10:40:47
96
guagua
电源币:0 | 积分:0 主题帖:12 | 回复帖:42
LV4
连长
感觉您的传递函数推的不太对啊?
或者我就没有搞懂?
2004/09/22 18:05:28
99
cmg
电源币:0 | 积分:0 主题帖:50 | 回复帖:470
LV9
军长
应该是后者.不是那么容易懂的.
2004/09/25 10:25:03
102
guagua
电源币:0 | 积分:0 主题帖:12 | 回复帖:42
LV4
连长
郭兄:
    我在科技园,向您请教一下:
针对((整个环路的直流增益在低频时越高越好,这样一是可以抑制输入电压的低频噪声,如您所说的市电100Hz;二是可以使得输出电压相对于参考电压的直流误差减小.零极点的主要作用就是为了增加低频时的增益.))提出一点我的疑惑:
     C1和R2串联是用来抑制低频时的100HZ纹波的,在低频时增益是Xc1/R1,也就是1/(R1C1s),增加了一个零极点,BODE图中幅频特性曲线应该是-20DB,增益应该变小才对啊?在Fz=1/2pi*R2*C1处才变为0DB的.这里为什么极点被大家作为零点理解了?见feedback loop stabilization
     我错在那里啊?
wo

chCHr
2004/09/27 08:45:41
105
cmg
电源币:0 | 积分:0 主题帖:50 | 回复帖:470
LV9
军长
我不是很明白你的问题,你给出的图和右边的论述都没有问题.但你的论述有一些问题.如下:
   “也就是1/(R1C1s),增加了一个零极点”,应该是1/(R1C1s)增加了一个在原点的极点,零点就是零点,极点就是极点,不能混淆.关于-20Db,下面的英文是说往低频时是20DB,增益增大,而我们一般说-20DB是指往高频方向,增益减小,是一样的.
  上图R1C1形成一个极点,理论上在原点,但受放大器增益的限制,是到不了原点的,作用是提高低频增益,R2C1形成零点,提升某一点的相位,R2C2(忽略C1的影响,频率较高时C1的阻抗很小,近似于短路)形成一个高频极点,一般目的是来衰减噪音和开关频率的影响,提高增益裕度.
2004/09/28 14:56:53
108
guagua
电源币:0 | 积分:0 主题帖:12 | 回复帖:42
LV4
连长
郭兄,可能笔误吧. 1/(R1C1s)是增加了一个在原点的极点.
但我不清楚:“低频时是20DB,增益增大,而我们一般说-20DB是指往高频方向,增益减小,是一样的.”您说的-20DB往高频方向增益是减小的,这是这个极点造成的,我明白,但怎么和低频时增益增大等效了?
2004/09/28 15:09:07
109
cmg
电源币:0 | 积分:0 主题帖:50 | 回复帖:470
LV9
军长

首先,没有笔误存在.1/R1C1确实一个在原点的极点.
看上图,横轴是频率轴,竖轴是增益轴,从横轴往左时(低频),增益安20DB升高,往右时(高频),安20DB减少.
2004/09/29 11:32:31
114
guagua
电源币:0 | 积分:0 主题帖:12 | 回复帖:42
LV4
连长
郭兄这么说我就知道了
左边相对右边增益大了20DB
右边相对左边增益小了20DB
2004/09/29 11:48:41
115
guagua
电源币:0 | 积分:0 主题帖:12 | 回复帖:42
LV4
连长
郭兄什么时候开个讲座吧,上次讲座我没听成,不知道消息,遗憾!
感觉很多问题想向您请教,离你老哥上班的地方不太远.
2006/05/15 10:27:38
183
zhonglingji
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LV2
班长
我一直仰慕郭大侠,请问郭大侠,怎样才能看到这些波形图,用示波器直接测两端的波形吗?
还有怎样知道自己做的电源的控制环路是稳定可靠的啊?
谢谢郭大侠,期盼您的回复?
2007/09/01 16:03:07
221
chengangyk
电源币:0 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:15
LV2
班长
那是一种分析手段,不是实际的
2014/11/25 15:35:33
371
pujiangxiaozi
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LV4
连长
1/R1C1小于1的话就是增大低频增益,但是增加一个极点肯定会降低相位裕量
2005/04/04 21:20:06
137
xinhua.liu
电源币:0 | 积分:0 主题帖:26 | 回复帖:61
LV5
营长
你們兩個的圖不相同.

2007/03/05 12:43:05
208
chrisn
电源币:0 | 积分:0 主题帖:10 | 回复帖:144
LV5
营长
2005/04/04 21:01:41
136
xinhua.liu
电源币:0 | 积分:0 主题帖:26 | 回复帖:61
LV5
营长
我推倒過,真的不對.
2005/03/07 21:53:13
134
chenmirs
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LV5
营长
我发现双积淀,单零点补偿的G(s)有问题分子项(1+sR2C2)应该还有一项(1+sR2C2+C2/C1)才对,是不是C2/C1可以缩略!!
2005/04/04 21:23:43
138
xinhua.liu
电源币:0 | 积分:0 主题帖:26 | 回复帖:61
LV5
营长
第二,第三個傳遞函數都有問題,應該改正吧.
2005/04/05 12:24:06
142
cmg
电源币:0 | 积分:0 主题帖:50 | 回复帖:470
LV9
军长

有些问题是你暂时理解不了.
2005/04/05 17:08:28
144
xinhua.liu
电源币:0 | 积分:0 主题帖:26 | 回复帖:61
LV5
营长
我回復了第137帖,不知道我的理解是否正确,希望指點.
2005/04/06 16:22:07
147
sleeve
电源币:0 | 积分:0 主题帖:2 | 回复帖:21
LV3
排长
推导了三极点二零点补偿网络的传函,如下:


一般: R3<就可以得到 cmg 写的传递,这个传函考虑了实际参数的取值,
略去了一些项, 使得本来就很复杂的环路计算稍微简单了点,是正确的.
2005/04/18 09:56:24
153
ferrari059
电源币:0 | 积分:0 主题帖:19 | 回复帖:32
LV4
连长
我推导了一下,结果也和你的一样.
我设计的一个双极点双零点补偿器中,R3是2.2k,而R1是46k,C2是110p,C3是57.2n,如果真的可以按这样省略的话,确实可以得到cmg的那个模型.
不过想问一下,我在一些书上看到的这个模型怎么写的是双极点-双零点补偿器啊?是书上写错了,还是cmg的笔误?
2006/03/22 20:01:50
168
rhett
电源币:0 | 积分:0 主题帖:3 | 回复帖:435
LV8
师长
书上是不算原点极点的
2013/09/26 15:26:21
353
led公子
电源币:1044 | 积分:0 主题帖:64 | 回复帖:752
LV9
军长
公式看不懂,,,
2010/06/15 20:15:33
257
yylx21
电源币:0 | 积分:0 主题帖:12 | 回复帖:25
LV4
连长

都幾年了,CMG大師不知道是否還回看這個帖子,也許還有一些新的大師在關注,向大師請教:


C2《C1,是否可以說C2的容抗相對與C1支路,相當于開路,(因為1/sc2>>1/sc1),所以才有了大師的工程近似公式呢,


 

2010/09/01 10:20:00
266
cheng111
电源币:509 | 积分:0 主题帖:33 | 回复帖:2221
LV11
统帅
还有电阻R1>>R3
2011/07/22 20:08:07
301
bobery
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LV7
旅长

学习下

 

2005/04/05 09:56:03
139
sleeve
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LV3
排长
的确传函不够精确,但是有的文献里面也是省略某些项的,
觉得是不是这样:C2一般是百pF级的,C1是nF级的,
所以C2/C1 << 1+sR2C2 可以省略?
2005/04/05 17:04:36
143
xinhua.liu
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LV5
营长
請問為什么C2一般是百pF级的,C1是nF级的?
是不是這個原因:
串聯C1實質是增加一個零點,零點的作用是減小峰值時間,使系統響應加快,并且閉環越接近虛軸,這种效果越好.所以理論上講,C1是越大越好.但要考慮,超調量和調節時間,因為零點越距离虛軸越近,閉環零點修正系數Q越大,而Q與超調量和調節時間成正比,所以又不能大.總之,考慮閉環零點要折衷考慮.
并聯C2實質是增加一個及點,級點的作用是增大峰值時間,使系統響應變慢.所以理論上講,C2也是越大越好.但要考慮到,當零級點彼此接近時,系統響應速度相互抵消.從這一點就可以說明,我們要及時響應的系統C1大,至少比C2大.
2005/04/05 17:42:16
145
cmg
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LV9
军长
C1的主要作用是和R2提升相位的.当然提高了低频增益.在保证稳定的情况下是越小越好.
C2增加了一个高频极点,降低开关躁声干扰.
2005/12/21 15:28:22
163
qwertyu
电源币:0 | 积分:0 主题帖:1 | 回复帖:7
LV2
班长
kankan
2006/08/22 16:26:10
190
john_szcn
电源币:0 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:1
LV1
士兵
推导正确
2007/03/05 12:42:39
207
chrisn
电源币:0 | 积分:0 主题帖:10 | 回复帖:144
LV5
营长
好东西
2007/03/13 17:26:43
209
edison022
电源币:20 | 积分:0 主题帖:15 | 回复帖:56
LV4
连长
补偿部分的输出我觉得应该是电流,我认为下面的这种传递函数推倒更能理解一些,请指点.

这样推导出来的零点就同你上面推导的有差别了.
2007/08/19 23:49:52
217
liuliegang
电源币:0 | 积分:0 主题帖:7 | 回复帖:18
LV3
排长
公式里的s是什么意思?
2013/09/26 15:27:53
354
led公子
电源币:1044 | 积分:0 主题帖:64 | 回复帖:752
LV9
军长
有点难度, 看不是能看明白
2007/08/24 11:00:26
220
lushansdz
电源币:0 | 积分:0 主题帖:32 | 回复帖:29
LV5
营长
三极点,双零点补偿中,为什么r2c1形成的零点比r1c3形成的零点要小,反过来会对性能产生影响吗?
2011/07/14 22:20:55
297
bmj1543442957
电源币:0 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:3
LV1
士兵

输出Vo应该为输入。

2012/05/29 17:00:50
336
Irving
电源币:0 | 积分:0 主题帖:1 | 回复帖:12
LV2
班长
BUCK converter 中基本上都是用的三型(三极点,双零点的补偿方式反馈),偶尔一些要求不高的会用二型(双极点,单零点式的补偿)
2014/11/06 10:00:03
370
wangmeng861212
电源币:2 | 积分:0 主题帖:2 | 回复帖:54
LV4
连长
占个位
2004/05/13 10:05:55
8
cmg
电源币:0 | 积分:0 主题帖:50 | 回复帖:470
LV9
军长
环路稳定的标准.
只要在增益为1时(0dB)整个环路的相移小于360度,环路就是稳定的.
但如果相移接近360度,会产生两个问题:1)相移可能因为温度,负载及分布参数的
变化而达到360度而产生震荡;2)接近360度,电源的阶跃响应(瞬时加减载)表现为强烈震荡,使输出达到稳定的时间加长,超调量增加.如下图所示具体关系.


所以环路要留一定的相位裕量,如图Q=1时输出是表现最好的,所以相位裕量的最佳值为52度左右,工程上一般取45度以上.如下图所示:


这里要注意一点,就是补偿放大器工作在负反馈状态,本身就有180度相移,所以留给功率部分和补偿网络的只有180度.幅值裕度不管用上面哪种补偿方式都是自动满足的,所以设计时一般不用特别考虑.由于增益曲线为-20dB/decade时,此曲线引起的最大相移为90度,尚有90度裕量,所以一般最后合成的整个增益曲线应该为-20dB/decade部分穿过0dB.在低于0dB带宽后,曲线最好为-40dB/decade,这样增益会迅速上升,低频部分增益很高,使电源输出的直流部分误差非常小,既电源有很好的负载和线路调整率.
2004/05/13 14:04:09
9
frank
电源币:14 | 积分:0 主题帖:63 | 回复帖:788
LV8
师长
ok
2004/05/13 14:32:08
10
初生牛犊
电源币:4 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:26
LV3
排长
0DB线上的相移小于180度.
你的图是正确的,描述是错误的,怎么会是360度呢?
2004/05/13 17:17:54
11
hfj
电源币:0 | 积分:0 主题帖:17 | 回复帖:9
LV4
连长
CMG已经说了,负反馈本身就会有-180度的
2004/05/13 18:52:05
14
cmg
电源币:0 | 积分:0 主题帖:50 | 回复帖:470
LV9
军长
回答的好,说明你已经理解这一点了.
2004/05/17 19:25:50
61
good
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LV4
连长
什么是ODB?不懂
2004/05/17 19:26:57
62
good
电源币:0 | 积分:0 主题帖:13 | 回复帖:35
LV4
连长
对不起,是零DB.我还以为是什么特殊术语.
2004/05/14 08:53:22
21
tiger武
电源币:0 | 积分:0 主题帖:33 | 回复帖:225
LV6
团长
“在低于0dB带宽后,曲线最好为-40dB/decade,这样增益会迅速上升,低频部分增益很高,使电源输出的直流部分误差非常小,既电源有很好的负载和线路调整率.”
这段话怎么样解释呢,听起来很有道理,但我在“Switching power supplu design"一书中它讲的是:增加低频部分的增益,是为了抑制市电的100HZ的纹波脉动,当时我也不清楚怎么解释,不知请能帮忙解释一下.谢谢了!
2004/05/14 12:19:39
26
yakyao
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LV2
班长
谈谈我的理解:整个环路的直流增益在低频时越高越好,这样一是可以抑制输入电压的低频噪声,如您所说的市电100Hz;二是可以使得输出电压相对于参考电压的直流误差减小.零极点的主要作用就是为了增加低频时的增益.
2004/05/14 13:23:00
29
tiger武
电源币:0 | 积分:0 主题帖:33 | 回复帖:225
LV6
团长
是啊,书上是这么说的,但怎么解释呢,照我的理解应是:如果低频增益很大,对100Hz的的噪声应当是放大而不是抑制啊,
2004/05/17 19:01:34
58
hereliu
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LV8
师长
这里是负反馈,所以增益越大,抑制越厉害.
2004/05/18 18:59:31
72
jackyluo
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LV4
连长
其实这不是负反馈的原英,下面的传函是V0/Vref的.而V0/Vin的传函又不一样,你可以看看蔡萱三的(高频功率电子学)又说到
2004/05/18 22:13:18
79
cmg
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LV9
军长
Vo/Vin=G(s)/(1+T(S))=G(S)/T(S)  [T(S)》》1],  G(S)为输出对输入变化的传递函数,其低频值就是输出与输入的关系,T(S)为整个控制部分的开环增益,也就是下面的3个例子中的最后合成的增益曲线.由于T(S)很大,所以抑制效果很好.
2011/12/23 16:05:39
321
ncy231
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LV7
旅长
2012/04/02 19:11:38
328
colint562
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LV4
连长

大师果然是大师。

“最后合成的增益曲线”对T(S)的补充实在很妙。T(s)是开环增益。受教了。

2012/05/31 12:28:22
337
lin_mulin
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LV4
连长
好贴!学习了。
2004/08/06 19:11:35
94
新手上线
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LV4
连长
“在低于0dB带宽后,曲线最好为-40dB/decade,“这样增益会迅速上升”,低频部分增益很高,使电源输出的直流部分误差非常小,既电源有很好的负载和线路调整率.”
觉得这样描述有问题,曲线在-40dB/decade表明着这个频段的信号是起到抑制作用的,“在低于0dB带宽后,曲线最好为-40dB/decade,”主要是用来抑制高频干扰的
2004/05/17 19:22:29
59
good
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LV4
连长
请问Q是什么参数?
2004/05/17 19:25:13
60
good
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LV4
连长
看不懂第三个图.其中的相位怎么在幅值拐点处转折?
2004/05/18 07:47:06
63
cmg
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LV9
军长
看一下自动控制原理.
2008/12/19 14:48:06
240
侧卫
电源币:0 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:3
LV1
士兵
敬佩!
留个记号,要学习.
2014/11/26 17:43:24
372
wangjiudan
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LV5
营长
这个拐点是考虑了输出电容的ESR产生的零点所致,使得原先的-2斜率转变为-1斜率穿过穿越频率。
2004/09/22 15:33:51
97
xiaoyuxing
电源币:0 | 积分:0 主题帖:3 | 回复帖:90
LV4
连长
说的是不是有错啊!在增益为1时(0dB)整个环路的相移小于180度,(而不是360度)环路是稳定的.
2004/09/22 18:03:56
98
cmg
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LV9
军长
读一下模拟电路,看一下什么叫正反馈.
2004/09/25 10:30:39
103
guagua
电源币:0 | 积分:0 主题帖:12 | 回复帖:42
LV4
连长
开环传递函数的稳定辨别是G(s)H(s)相位余度是180度来判别的
而H(s)是负反馈,要加一个-180度的
2005/04/06 19:49:30
149
xinhua.liu
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LV5
营长
負反饋放大電路產生自激振蕩的根本原因之一是AF的附加相移.在模擬電路
中,我們討論的是理想運放,放大器A的相位為180度,反饋電路的相位為180度
時,說明輸入信號與反饋信號同相位就是我們講的負反饋.
CGM大師的意思可能是這樣的:
假如沒有輸入信號,由于電路中的扰動,輸出為X0,X0經過反饋网絡得到
Xf=F*X0    Xid=0-Xf=-F*X0      
Xid經過運放得到輸出
X0=-AF*X0
"-"號就是180都,當AF附加相位180度時(滿足副值條件)產生振蕩.所以這樣
說就是整個環路相位小于360度時,系統穩定.
2005/04/06 19:12:58
148
xinhua.liu
电源币:0 | 积分:0 主题帖:26 | 回复帖:61
LV5
营长
"只要在增益为1时(0dB)整个环路的相移小于360度,环路就是稳定的"
要仔細一點,CMG大師說的是整個環路.
2014/11/26 17:46:06
373
wangjiudan
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LV5
营长
误差放大器接成了反相器(开环),存在180度相位差
2008/09/04 17:37:08
236
61angel
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LV2
班长
请问这个图里,虽然在0db的时候相位裕度>45度,但是在这之前,增益>0db时,相位的余量是小于45度的,如图中绿色虚线所标的频点,红点处的相位的余量显然小于45度,请问这种情况是稳定的吗?
2008/09/04 18:15:27
237
cmg
电源币:0 | 积分:0 主题帖:50 | 回复帖:470
LV9
军长
只要大于零就稳定.即使小于零也能稳定,但这种稳定是不可靠的,叫条件稳定.
2008/09/04 18:41:10
238
61angel
电源币:0 | 积分:0 主题帖:1 | 回复帖:8
LV2
班长
理论上裕度>0即可,我们取45度以上的裕度不就是为了在参数变化时仍然能保持稳定吗?
是不是严格按照裕度要>大于45度的要求,红点附近是达不到要求的?谢谢!
2012/01/11 16:03:07
325
雪花梅花
电源币:81 | 积分:0 主题帖:2 | 回复帖:333
LV6
团长
经典,谢谢分享
2010/08/28 13:05:59
260
sxjnice
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LV8
师长

请教一下,为什么在-40db/dec的时候,相位会上升而不是下降呢,理论上不是应该是零点可以使相位上升吗,谢谢指点。

2010/09/01 10:46:32
267
sxjnice
电源币:85 | 积分:0 主题帖:17 | 回复帖:422
LV8
师长
这个贴还是我自己收回吧,今天一看,原来是一个双极点和一个零点,所以相位当然是那个的趋势,错看成一个双极点和一个单极点了,真是不该啊。
2004/05/13 18:01:04
12
大林电源
电源币:44 | 积分:0 主题帖:80 | 回复帖:640
LV9
军长
谢谢郭兄不吝赐教!
2004/05/13 18:50:56
13
cmg
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LV9
军长
哪感说赐教,只是想完成我以前说的几个题目.但一直很忙,没时间.什么时候做总经理了?
2005/12/16 09:00:01
161
poweroneworld
电源币:0 | 积分:0 主题帖:42 | 回复帖:139
LV6
团长
好貼呀
2004/05/13 18:57:21
15
cmg
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LV9
军长
四, 如何设计控制环路?
经常主电路是根据应用要求设计的,设计时一般不会提前考虑控制环路的设计.我们的前提就是假设主功率部分已经全部设计完成,然后来探讨环路设计.环路设计一般由下面几过程组成:
1) 画出已知部分的频响曲线.
2) 根据实际要求和各限制条件确定带宽频率,既增益曲线的0dB频率.
3) 根据步骤2)确定的带宽频率决定补偿放大器的类型和各频率点.使带宽处的曲线斜率为20dB/decade,画出整个电路的频响曲线.
上述过程也可利用相关软件来设计:如pspice, POWER-4-5-6.
一些解释:

已知部分的频响曲线是指除Kea(补偿放大器)外的所有部分的乘积,在波得图上是相加.
  环路带宽当然希望越高越好,但受到几方面的限制:a)香农采样定理决定了不可能大于1/2 Fs; b)右半平面零点(RHZ)的影响,RHZ随输入电压,负载,电感量大小而变化,几乎无法补偿,我们只有把带宽设计的远离它,一般取其1/4-1/5;c)补偿放大器的带宽不是无穷大,当把环路带宽设的很高时会受到补偿放大器无法提供增益的限制,及电容零点受温度影响等.所以一般实际带宽取开关频率的1/6-1/10
2004/05/13 21:04:46
18
wb_zjqh
电源币:0 | 积分:0 主题帖:14 | 回复帖:20
LV4
连长
说的固然不错,但我觉得要按上述方法设计反馈补偿时,首先要能够知道系统开环时的正确的传递函数和波特图的起始曲线,这样才使上面说的方法有了基础或依据.而初始状态(开环状态)传递函数要怎样推倒请大家说说吧.
2010/05/18 15:23:08
256
yylx21
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LV4
连长
强烈支持,都在讨论反馈补偿,可是各种拓补的开环传递函数好象没有人提到过,即使反馈补偿搞明白了,还是不能用啊,有没有这方面的资料,分享一下啊,也好学习一下
2004/05/13 21:42:37
19
ditto
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LV4
连长
cmg讲的很形象,自动控制的知识运用的也这么好,真是佩服,敬仰!我想知道tl431加光耦的反馈回路的传递函数怎么计算,零极点如何体现的,谢谢.
2004/05/13 22:20:55
20
cmg
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LV9
军长
上面两位不要急,后面就是实例设计了.
这是我为网友见面会写的论文.如有兴趣,15号到会上听.
2004/05/14 10:14:13
24
乞力马扎罗的雪
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LV9
军长
“搞电源不识CMG,便是牛人也nothing”

不能去深圳听CMG讲述此文,真乃毕生恨事!
2004/05/14 11:29:13
25
sologong
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LV5
营长
期盼中
2004/05/14 12:25:44
28
sunyy
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LV5
营长
cmg大师,写本书吧好不好!
做电源的弟兄们都等着呢!
2004/05/14 21:20:17
38
细节决定成败
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LV8
师长
高,cmg大师!没有机会去听你的报告了,不过看能不能搞到会议的论文集罗!
2004/09/22 22:13:07
100
yecheng
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LV4
连长
是啊!好多人都不能去  能把大师的稿子上传吗?大家看看啊
2005/04/17 13:47:59
151
qdchb
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LV4
连长
到深圳的网友见面会恐怕我们是不能去了,待网友见面会后您能否将这片文章发到网博上,让更多的人向您学习.
谢谢!
2005/12/19 12:05:34
162
thwu
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LV4
连长
我想要一份论文学习一下,可否发我一份?
wq7601@tom.com
2004/05/14 09:04:45
22
tiger武
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LV6
团长
“环路带宽当然希望越高越好”,这话似有不妥之处,环路的带宽不能一味求大,当然了,带宽大,对输入端信号的控制能力强,而在另一方面,对输入端的高频干扰的抑制力就会减弱,因此环路带宽的选择是个折中的考虑,还请cmg老师指教.
2004/05/14 12:24:44
27
yakyao
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LV2
班长
讲的好,环路带宽应该是一个折中的选择.曾经看到一个选择方案:在降压型电源中环路带宽设定为工作频率的1/5左右.
另外环路带宽希望宽的原因是不是为了使得系统的瞬态响应改善(transient response)?
2004/05/14 13:28:14
30
tiger武
电源币:0 | 积分:0 主题帖:33 | 回复帖:225
LV6
团长
是的,系统的带宽越宽,它的瞬态响应越好.
2004/05/14 19:21:41
36
lll
电源币:0 | 积分:0 主题帖:21 | 回复帖:129
LV6
团长
系统带宽到一定程度,再宽对动态也没有影响了
2004/05/14 13:36:01
31
hfj
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LV4
连长
带宽的选择需要考虑运算放大器的工作频率,否则设计出来的补偿器有可能不工作,“其实针对每种电源拓扑,都有相应的补偿器”【不知道这话是否正确:)】
2004/05/14 21:19:06
37
cmg
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LV9
军长
这个问题是存在的,这时要考虑降低带宽,或者用另外一种方法,就是用两级放大器,一般控制IC里面有一个,次级有个431,可以配合起来用.
2004/05/15 22:07:07
43
tiger武
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LV6
团长
"右半平面零点(RHZ)的影响"是个什么东西啊,在其它电路中有没有呢,它是由什么引起的呢?还请各位大师指教.
2011/11/13 18:55:58
304
zzulfn
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LV4
连长
没看懂,下次在来想想。
2004/05/13 19:29:47
17
okin
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LV4
连长
好人哪!
2004/05/14 09:07:08
23
tiger武
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LV6
团长
讲的非常好!
2004/05/14 13:46:18
32
tiger武
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LV6
团长
这是从“SWITCH POWER SUPPLY DESIGN”中取出来的,希望对大家有用1084513568.pdf
2004/05/14 13:49:24
33
tiger武
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LV6
团长
文件太大了,切成两部分,这是第二部分,1084513757.pdf
2007/08/19 23:53:49
218
liuliegang
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LV3
排长
e文呀!太难懂咯.
2006/11/24 11:34:40
195
violetxyz
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LV1
士兵
你好.
能不能把SWITCH POWER SUPPLY DESIGN资料给我一分?谢谢
violetxyz@tom.com
如果太大,我们可以再约定传输方式
2004/05/14 15:07:09
34
cmg
电源币:0 | 积分:0 主题帖:50 | 回复帖:470
LV9
军长
五,反激设计实例.
条件:  输入 85-265V交流,整流后直流100-375V
输出 12V/5A
初级电感量 370uH
初级匝数:40T,次级:5T
次级滤波电容1000uF X 3=3000uF
震荡三角波幅度.2.5V
开关频率100K
电流型控制时,取样电阻取0.33欧姆
下面分电压型和峰值电流型控制来设计此电源环路.所有设计取样点在输出小LC前面.
如果取样点在小LC后面,由于受LC谐振频率限制,带宽不能很高.
1) 电流型控制
假设用3842,传递函数如下


此图为补偿放大部分原理图.RHZ的频率为33K,为了避免其引起过多的相移,一般取带宽为其频率的1/4-1/5,我们取1/4为8K.
分两种情况:
A) 输出电容ESR较大
输出滤波电容的内阻比较大,自身阻容形成的零点比较低,这样在8K处的相位滞后比较小.
Phanse angle = arctan(8/1.225)-arctan(8/0.033)-arctan(8/33)= --22度.
另外可看到在8K处增益曲线为水平,所以可以直接用单极点补偿,这样可满足-20dB/decade的曲线形状.省掉补偿部分的R2,C1.
设Rb为5.1K, 则R1=[(12-2.5)/2.5]*Rb=19.4K.
8K处功率部分的增益为   -20* log(1225/33)+20* log19.4 = -5.7dB
因为带宽8K,即8K处0dB
所以8K处补偿放大器增益应为5.7dB,  5.7-20* log( Fo/8)=0  
Fo为补偿放大器0dB增益频率
Fo= 1/(2*pi*R1C2)=15.42
C2= 1/(2*pi*R1*15.42)=1/(2*3.14*19.4*15.42)=0.53nF
相位裕度: 180-22-90=68 度

2004/05/14 18:03:52
35
大林电源
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LV9
军长
继续!
2010/09/01 10:50:07
268
cheng111
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LV11
统帅

上面那个G(s)函数公式是怎么计算出来的,那位DX讲讲....

 

 

 

 

2004/05/15 01:06:49
39
萧萧下
电源币:0 | 积分:0 主题帖:1 | 回复帖:21
LV3
排长
请教RHZ为什么是33k
RHZ的频率应该与输入电压和负载都相关吧?33K不知是最大值还是最小值?还是电源最不稳定时的值?电源在什么时候最不稳定呢?反馈环路是不是在最不稳定的条件下进行设计才可以?

另外还请教关于斜率补偿
此例峰值电流型控制看不到加斜率补偿没有,斜率补偿对环路反馈设计有什么影响?斜率补偿在传递函数里面怎样体现的呢?还有传递函数是怎么具体得出来的?

想了好久想不清楚,还望CMG等各位大师不吝施教.
2004/05/18 10:57:19
66
呆头鹅
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LV7
旅长
图好像有错,是个正反馈,R4位置应放到Vref和PC817的集电极之间
2004/05/18 21:42:14
76
cmg
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LV9
军长
鹅兄好眼力,果然错了.R4应该放到Vref和817之间.
2004/05/18 22:33:15
81
萧萧下
电源币:0 | 积分:0 主题帖:1 | 回复帖:21
LV3
排长
R4放过去仍然是正反馈.R4接8脚和1脚,光耦对地拉1脚才是正路.
两位,是吧?
2004/05/19 06:50:10
86
cmg
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LV9
军长
鹅兄就是这个意思.
2004/05/22 10:20:27
89
lemon_ybn
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LV6
团长
请问CMG大师:你的在33K处的零点应该是为一阶微分吧,斜率改变不是应该为+20DB/DEC吗?而你的图上却是以-20DB/DEC改变,不知是不是你的笔误还是另有原因,望指明.
2004/05/22 13:48:50
90
cmg
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LV9
军长
不是笔误,电流型控制大约在半频处(50K)有一双极点,由于它的频率对我们的设计带宽几乎没有影响,所以就没有提及它.但在幅相图上做了表示.也就是你看到的.
2013/07/03 20:21:14
344
guxiaoyi
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LV1
士兵
我有个疑问,假设右半平面零点的频率(80k)在双极点频率(50k)后面,那是否意味着,整个环路就不用补偿了。在右半平面零点的频率(80k)附近的斜率是-20db。
2004/08/05 11:11:24
91
lemon_ybn
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LV6
团长
不好意思,轻声问一下:上面的G(s)函数中的1225是怎么得来的,我怎么算也得不到这个值呀?1225怎么也不等于1/C*Rc,无论是两倍还是三倍;希望各位能指点一下!
2005/04/29 17:36:54
154
蓝发少年
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LV1
士兵
除EA以外外部开环总增益
2010/09/01 11:28:22
269
cheng111
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LV11
统帅

我终于知道了,

CMG大师其中表示的是直接的是频率,多除了一个6.28(比如那个33K)

呵呵...

相信对大家看应该有帮助...

2007/06/17 08:39:36
215
flyingfox
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LV4
连长
请问楼主,图中的波特仿真图是用什么做出来的,在实际中如何测波特图
2008/07/23 09:07:42
235
madfly
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LV6
团长
回复97帖子:
CMG,你好,可以解释下上面这个相位裕度为什么的180-90-22?是不是也可以这样理解,由于原始极点引起的相位延迟是90,负反馈是180,在8K处的相位滞后为20.所以总的360-(180+90+20)=68是不是这个意思.
还有请问下,假如接在LC滤波后面,这样会受到LC滤波的影响.是不是也会造成180的滞后,那跟初始极点的90有什么区别.还有跟负反馈的180有什么区别?是不是哪里重复了?
2008/12/20 09:09:47
242
whereismycat
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LV5
营长
cmg大哥,能不能问个问题,我看到很多补偿中没有C2,只有R2和C1,请问这是为什么呢,可以这样做吗?
2009/04/02 10:22:52
247
whereismycat
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LV5
营长
噢,现在明白了,C2变成光耦的rolloff了
2011/05/13 16:12:37
288
geek
电源币:27 | 积分:0 主题帖:87 | 回复帖:310
LV7
旅长

上面的图是不是应这样

 

2011/05/31 15:10:15
290
baihaofriend
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LV2
班长
郭工你好,在看你的反激电源设计及应用之六(控制环设计)时有个问题一直没有弄懂,特地过来请教一下,请看你的97贴当中,求传递函数G(S)的公式中有个Lp,我不知道Lp这个参数代表什么?还有这个公式的具体推导需要借助什么资料啊?
2011/07/22 13:22:33
298
ingunous
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LV2
班长
CMG大师,弱弱的问下:那个RHZ的33K是怎么得来的?不懂中。。。
2011/07/22 14:07:40
299
ingunous
电源币:8 | 积分:0 主题帖:1 | 回复帖:19
LV2
班长
就是有-号的那项得来的
2011/12/28 13:02:52
324
liyonghe
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LV7
旅长

请教,RHZ的频率为33K,是怎么的出来的?

2004/05/15 17:49:27
40
cmg
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LV9
军长
输出滤波电容的内阻比较大,自身阻容形成的零点比较高,这样在8K处的相位滞后比较大.
Phanse angle = arctan(8/5.3)-arctan(8/0.033)-arctan(8/33)= -47度.
如果还用单极点补偿,则带宽处相位裕量为180-90-47=43度.偏小.用2型补偿来提升.
三个点的选取,第一个极点在原点,第一的零点一般取在带宽的1/5左右,这样在带宽处提升相位78度左右,此零点越低,相位提升越明显,但太低了就降低了低频增益,使输出调整率降低,此处我们取1.6K.第二个极点的选取一般是用来抵消ESR零点或RHZ零点引起的增益升高,保证增益裕度.我们用它来抵消ESR零点,使带宽处保持-20db/10 decade 的形状,我们取ESR零点频率5.3K
数值计算:
8K处功率部分的增益为   -20* log(5300/33)+20* log19.4 = -18dB
因为带宽8K,即最后合成增益曲线8K处0dB
所以8K处补偿放大器增益应为18dB,  5.3K处增益=18+20log(8/5.3)=21.6 dB  
水平部分增益= 20logR2/R1=21.6 推出R2=12*R1=233K
fp2=1/2*pi*R2C2   推出C2=1/(2*3.14*233K*5.4K)=127pF.
fz1=1/2*pi*R2C1   推出 C1=1/ (2*3.14*233K*1.6K)=0.427nF.
相位


2004/05/18 17:42:35
70
sologong
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LV5
营长
能否把控制-输出转移函数,lc函数推导过程讲解一下呢,总觉得怪怪的,特别是lc的好复杂,会吗?
2004/05/18 22:04:41
78
cmg
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LV9
军长
我可以读的懂推导过程,但控制-输出传递函数自己推导不了.LC函数很好推导:(Ro//1/SC)/[(Ro//1/SC)+SL].其中L为次级等效的L.可根据下帖的传递函数中的Wo把它写出来.
2004/05/19 08:48:06
87
sologong
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LV5
营长
您所给给的公式右边和左边是不是一一对应的呢,如果是的话,那么lc的就是好复杂,不过现在听了您的解释后,应该不是的了,能否介绍一下这方面的文章呢.
谢谢!
2010/09/01 11:48:11
270
cheng111
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LV11
统帅

来一份资料学习....你能看懂的

QQ:516415166谢谢

2004/05/20 18:32:05
88
kein
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LV2
班长
cmg你好:想请教一下我用增益相位分析仪扫一般的UPS时10HZ-1KHZ的Gain Margin和phase Margin都乱七八糟看不出什么东东?请问有什么好办法?
2005/04/30 14:19:06
155
蓝发少年
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LV1
士兵
数值计算:
8K处功率部分的增益为   -20* log(5300/33)+20* log19.4 = -18dB

有误,这里的5300应该是8k
2011/07/22 17:37:26
300
ingunous
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LV2
班长

所以8K处补偿放大器增益应为18dB,  5.3K处增益=18+20log(8/5.3)=21.6 dB  

 

可是8K处,在5.3K时的增益是正的,我们8K处补偿放大器增益还是要为18dB吗?

2004/05/15 17:56:13
41
cmg
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LV9
军长

fo 为LC谐振频率,注意Q值并不是用的计算值,而是经验值,因为计算的Q无法考虑LC串联回路的损耗(相当于电阻),包括电容ESR,二极管等效内阻,漏感和绕组电阻及趋附效应等.在实际电路中Q值几乎不可能大于4—5.


由于输出有LC谐振,在谐振点相位变动很剧烈,会很快接近180度,所以需要用3型补偿放大器来提升相位.其零,极点放置原则是这样的,在原点有一极点来提升低频增益,在双极点处放置两个零点,这样在谐振点的相位为-90+(-90)+45+45=-90.在输出电容的ESR处放一极点,来抵消ESR的影响,在RHZ处放一极点来抵消RHZ引起的高频增益上升.
  元件数值计算,为方便我们把3型补偿的图在重画一下.



兰色为功率部分,绿色为补偿部分,红色为整个开环增益.
如果相位裕量不够时,可适当把两个零点位置提前,也可把第一可极点位置放后一点.
同样假设光耦CTR=1,如果用CTR大的光耦,或加有其他放大时,如同时用IC的内部运放,只需要在波得图上加一个直流增益后,再设计补偿部分即可.这时要求把IC内部运放配置为比例放大器,如果再在内部运放加补偿,就稍微麻烦一点,在图上再加一条补偿线
结束.我想大家看完后即使不会计算,出问题时也应该知道改哪里.
2004/05/15 21:26:10
42
qxmao
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LV2
班长
谢谢CMG!
2004/05/15 22:22:15
44
tiger武
电源币:0 | 积分:0 主题帖:33 | 回复帖:225
LV6
团长
“在RHZ处放一极点来抵消RHZ引起的高频增益上升.”
请问RHZ是由什么引起的啊?谢谢!
2004/05/16 07:45:15
46
cmg
电源币:0 | 积分:0 主题帖:50 | 回复帖:470
LV9
军长
这个说起来还是满复杂的,我们假设电源工作在CCM状态,负载突然加大,整流管的电流应该加大才对,正激电路确实是这样,但在反激电路里,控制部分会使脉宽突然加大,这样流过整流管的电流会瞬时减小,经过几个周期后才达到原来的值.负载加大,整流管电流减小,在相位上表现为滞后,所以称为RHZ.
2004/05/16 20:44:22
48
tiger武
电源币:0 | 积分:0 主题帖:33 | 回复帖:225
LV6
团长
了解了一点,谢谢!
2010/09/04 09:07:36
275
holyfaith
电源币:132 | 积分:0 主题帖:32 | 回复帖:380
LV8
师长

相位上表现为滞后,所以表现为有半平面零点。

 

零点是相位超前啊?这个怎么是因为滞后了表现为RHZ?

2004/05/16 23:01:00
49
萧萧下
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LV3
排长
又不明白了,电压模式控制时传递函数看起来与电流模式很是不一样.

    曾听高手讲,3842电流模式控制时如果斜率补偿加得很重就会变成电压模式.想一下也满有道理,把振荡器的锯齿波加到3脚上,电流采样电阻很小的话,似乎就是电压模式控制.

    然而,问题就来了,大多数应用中斜率补偿加的比较重,但又不至于严重到成为基本上是电压模式,这种情况下该怎样作环路补偿呢?是按电流模式补还是电压模式补呢?还是由实验决定更稳妥些?

    实在是琢磨不透.哪位大师知晓玄机,恳请指点一二.
2004/05/16 23:25:58
50
萧萧下
电源币:0 | 积分:0 主题帖:1 | 回复帖:21
LV3
排长
哦,还有个很弱的问题,上面帖子里的仿真曲线是用什么软件仿真的?是用Pspice仿真吗?不知大师肯否将仿真原理图帖一下,让大家可以当作模板套用在自己的设计中,岂不是善莫大焉?
2004/05/17 07:42:33
52
cmg
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LV9
军长
我的图是用POWER-4-5-6仿真的,它里面含有简化版本的PSPICE.你可以用ORCAD来仿真,用行为模型库(ABM)里面的ELAPLACE把传递函数填进去就行了.
电路仿真稍微麻烦一点.下面是归一化的电压型控制功率部分的小信号模型,据此加上控制部分就全了.




如果不明白就去再学习了,我不可能从头讲起.
下面是根据上面的图建立的一个实际仿真图,由于一点地方不方便说,所以省略掉了,可以根据具体的电路去补一下.把三部分拼接起来,如果我一起放上来,就看不清了.从这个图,可以看到PSPICE里面仿真变压器的另外一种方法.



电流型的小信号模型就更简单了(当然是用的简单模型,复杂模型会很复杂),把控制电压到输出滤波的部分用一个压控电流源代替就行了,其增益为Ns/Rsense,Ns为电流互感器的变比,Rsense为电流采样电阻,如果直接用电阻采样,Ns等于1.
雪版主是此道高手,可向他请教.
2004/05/18 23:40:06
85
萧萧下
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LV3
排长
这么复杂,不过好像不是开关工作的,这样仿真下来是不是跟公式计算完全一致?这样仿真的意义是不是就不大了.
2004/05/17 07:31:20
51
cmg
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LV9
军长
不要听别人讲,要自己去分析,斜率补偿只要是线形的,就不会变成电压模式,因为每个脉冲最终决定脉宽的还是电流大小.加斜波只是降低了电流环的增益.所以环路补偿没有变,如果不懂的太多,建议还是先看一些电源方面的书.
2004/05/18 23:17:52
83
萧萧下
电源币:0 | 积分:0 主题帖:1 | 回复帖:21
LV3
排长
用3842时,斜率补偿经常是把4脚的锯齿波叠加到3脚上去的,电流采样电阻为0的时候,电路仍可稳定工作,输出电压也正常.只是此时完全没有对电流采样,电路还是工作在电流控制模式吗?如果此时不算电流模式那电流采样电阻大到多大才算电流模式呢?如果此时是电流模式那电流模式与电压模式的区别在哪里?用3842怎样才能做成电压模式呢?
    这是个很想不通的问题,讲环路的书都比较高深,公式满天飞,确实很难看懂.而且也没有针对地提到这个问题(书读的不多,可能没看见或没看懂),所以向大家求教,路过的哪位大侠清楚的拜托您也讲一下,不好意思老是麻烦cmg大师.多谢了,多谢了!
    虽然大师劝不要听别人讲,没办法自己搞不懂怎么办?多听别人讲一下也没什么坏处吧,尤其象大师的文章那还是一定要听听的.
2009/04/29 14:12:41
248
andyxm
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LV5
营长
萧兄说得很好,其实这个问题我也一直不明白,好像对3842控制的电路,如果将原边采样电阻去掉是不能正常工作,其实对电流模式具体如何工作好像是一个相当复杂的过程,还望各位高人指点指点,另外,对于这种电流控制的电源,他的电流环的波特图能不能单独测试,可不可以测试?
2006/05/11 11:14:42
174
aonming
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LV3
排长
我发现好多计算出来的结果在实际中根本不行!
2006/10/23 12:38:44
193
ihmdove
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LV5
营长
请问两个问题:
1.为何电流型控制Kmod=1,电压型控制Kmod=1/Vea
2.两个计算式的Kfb=1?为何不是2.5/12
谢谢cmg的实例分析.
2007/05/10 13:23:20
210
power0
电源币:0 | 积分:0 主题帖:2 | 回复帖:10
LV2
班长
别怪我又顶了,这贴子写的真XX的不错!如果你们还在为补偿而迷惑,好好的认真的再看一遍.我可是走了冤枉路才来看这篇的,当我走了很长的一段路才掌握补偿理论时,今天凑巧回头来看原来这里都有.顶了只是为了让更多的工程师不少走弯路.
2008/07/23 09:02:23
234
madfly
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LV6
团长
回复:115帖子!!
在核算8K处的相位那里是不是有错误啊?难道不是
-270+arctan8/5.3+arctan8/33+2arctan8/0.605-arctan8/5.3-arctan8/33=-126
因为在5.3K跟33K处,刚好是一个极点和一个零点,这样相位延迟刚好抵消,剩下就是双零点引起的相位超前.
2004/05/15 22:47:36
45
细节决定成败
电源币:0 | 积分:0 主题帖:133 | 回复帖:235
LV8
师长
有不有人能讲讲半桥电路的设计及应用,就像cmg大师讲解反激电源设计及应用一样,谢谢!
2004/05/16 07:50:40
47
cmg
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LV9
军长
这个帖子是讲环路的,半桥电路的设计非本帖的范围,自己去看书吧.如果说半桥的环路,因为它是正激类拓扑,和正激的环路是一样的,比较简单,比反击少一个RHZ.由于本帖是说反击的,所以不与讨论.
2004/05/17 15:25:18
55
gang
电源币:62 | 积分:3 主题帖:36 | 回复帖:45
LV5
营长
CMG大师讲得专业透切,使我们获益非浅,以后要多多打扰了.我没什么回报的,加上100分,以示敬意.
2004/09/22 22:24:04
101
yecheng
电源币:0 | 积分:0 主题帖:2 | 回复帖:36
LV4
连长
加分怎么加啊?  我不会啊  那位教教我 啊   谢谢 拉
2004/05/17 09:19:36
53
szrg
电源币:0 | 积分:0 主题帖:48 | 回复帖:255
LV7
旅长
哎,太忙了,今天先加200分,改日再拜读!
2004/05/17 09:23:12
54
szrg
电源币:0 | 积分:0 主题帖:48 | 回复帖:255
LV7
旅长
怎么搞的?不能一次加200分.
对不起,我只好加两次100分了.

聊表敬佩仰慕之意!
2004/05/17 17:29:49
56
精品狗国宝
电源币:0 | 积分:0 主题帖:1 | 回复帖:4
LV1
士兵
啊 当我看到你们这些小孩子在这里热闹的交流 我真的感到很欣慰啊
年轻人就是要多交流 本着对知识的渴望 和对科学的认真
2004/05/17 17:46:25
57
ridgewang
电源币:5 | 积分:0 主题帖:64 | 回复帖:533
LV8
师长
原来是“院士”,失敬失敬!请问,如何判别对应的电源拓扑有几个极点?是针对开环的传递函数说的吗?
2004/05/18 09:39:42
65
细节决定成败
电源币:0 | 积分:0 主题帖:133 | 回复帖:235
LV8
师长
cmg大师,我的电压型反馈电路,采用单极点补偿,补偿后的bode图如下:



1084844281.fig
            单极点补偿
参数说明:
电压型;
工作频率为20khz;
输出滤波电容是普通的电解电容,esr应该比较大.
请问,我的反馈网络工作稳定吗?如何看是不是已经稳定了,谢谢!
2004/05/18 14:09:46
69
cmg
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LV9
军长
如果是整个环路的波得图,是很稳定的,从图上看,带宽大约为2K,相位余量为105度.
2004/05/18 19:47:00
75
细节决定成败
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LV8
师长