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请教:RCC变压器磁场工作密度Bw以多少为宜?

输入:宽电压范围
输出:5V@500mA
电路图如:5V@500mA电路图
变压器测试资料如:变压器参数测试
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760118
LV.3
2
2005-08-19 21:07
220mT
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jacki_wang
LV.11
3
2005-08-20 10:57
这个问题问得好,常规的反激都是定频的,在宽电压输入范围取0.5Bs已经成了不成文的规矩,但是就RCC这样的变频控制,&B的选取是否应该不一样这个问题还真没有想过呢,应该讨论一下.
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2005-08-20 11:58
@jacki_wang
这个问题问得好,常规的反激都是定频的,在宽电压输入范围取0.5Bs已经成了不成文的规矩,但是就RCC这样的变频控制,&B的选取是否应该不一样这个问题还真没有想过呢,应该讨论一下.
我想遵循的原则是在最高工作频率时,选取的B值需保证不会使变压器饱和.
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jacki_wang
LV.11
5
2005-08-20 12:24
@七年之痒
我想遵循的原则是在最高工作频率时,选取的B值需保证不会使变压器饱和.
痒兄,变压器饱和不是会出现在低频率吗?
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2005-08-20 13:37
@jacki_wang
痒兄,变压器饱和不是会出现在低频率吗?
如果B值取值不当,频率过高也会饱和的.因为B值和电流有关的,电流越大,B值越高.
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jacki_wang
LV.11
7
2005-08-20 15:33
@七年之痒
如果B值取值不当,频率过高也会饱和的.因为B值和电流有关的,电流越大,B值越高.
偶得好好想想这个是不是这样,偶一直认为如果不是铁芯不能满足频率要求,应该是频率越高需要的电流越小才对.
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2005-08-20 16:28
@jacki_wang
偶得好好想想这个是不是这样,偶一直认为如果不是铁芯不能满足频率要求,应该是频率越高需要的电流越小才对.
我想关键还是这个频率变化的范围是多大.
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siyixing
LV.5
9
2005-08-20 23:53
@七年之痒
我想遵循的原则是在最高工作频率时,选取的B值需保证不会使变压器饱和.
根据公式
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/32/1124553078.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
换过来Bw=Vi/(Kf*fs*Np*Ae) 磁场工作密度与输入电压,初级线圈匝数及工作频率及磁心有效面积都有关,而当变压器做好了之后,磁芯有效面积Ae与初级匝数Np一定,在同一个电路结构中Kf也是一定的,所以磁场工作密度只取决于工作电压与工作频率的比值.两位大师,我说的对吗?
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jacki_wang
LV.11
10
2005-08-20 23:59
@siyixing
根据公式[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/32/1124553078.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">换过来Bw=Vi/(Kf*fs*Np*Ae)磁场工作密度与输入电压,初级线圈匝数及工作频率及磁心有效面积都有关,而当变压器做好了之后,磁芯有效面积Ae与初级匝数Np一定,在同一个电路结构中Kf也是一定的,所以磁场工作密度只取决于工作电压与工作频率的比值.两位大师,我说的对吗?
怎么觉得你这个是算低频的啊?
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siyixing
LV.5
11
2005-08-21 00:09
@jacki_wang
怎么觉得你这个是算低频的啊?
不是,我是从一位西安导航技术研究所里一位老师那里摘录下来的.请看《高频变压器设计》
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jacki_wang
LV.11
12
2005-08-21 00:20
@siyixing
不是,我是从一位西安导航技术研究所里一位老师那里摘录下来的.请看《高频变压器设计》
呵呵,还在啊,K的用法不是很好,应该跟实际的占空比有关的.
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siyixing
LV.5
13
2005-08-21 00:27
@jacki_wang
呵呵,还在啊,K的用法不是很好,应该跟实际的占空比有关的.
老师,你认为那个公式怎样?有异议吗?还有波形系数是正弦还是方波该如何确定?
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2005-08-21 07:52
@siyixing
根据公式[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/32/1124553078.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">换过来Bw=Vi/(Kf*fs*Np*Ae)磁场工作密度与输入电压,初级线圈匝数及工作频率及磁心有效面积都有关,而当变压器做好了之后,磁芯有效面积Ae与初级匝数Np一定,在同一个电路结构中Kf也是一定的,所以磁场工作密度只取决于工作电压与工作频率的比值.两位大师,我说的对吗?
单端反激式的公式应该是这样的:
E=N*Ae*F*△B/D
△B=E*D/(N*Ae*F)
在正弦和方波的情况下:
△B=E/(4*Kf*N*Ae*F)   Kf为波形系数,正弦为1.11,方波为1.
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jacki_wang
LV.11
15
2005-08-21 12:59
@siyixing
老师,你认为那个公式怎样?有异议吗?还有波形系数是正弦还是方波该如何确定?
看14帖吧,因为在电源设计中方波的duty不是固定的,因此利用固定的系数计算会得到不符合实际的结果.
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qaz33510
LV.9
16
2005-08-21 19:43
@jacki_wang
这个问题问得好,常规的反激都是定频的,在宽电压输入范围取0.5Bs已经成了不成文的规矩,但是就RCC这样的变频控制,&B的选取是否应该不一样这个问题还真没有想过呢,应该讨论一下.
一样是 0.5Bs 吧.
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jacki_wang
LV.11
17
2005-08-21 22:28
@qaz33510
一样是0.5Bs吧.
0.5Bs应该是可以用的,但是不一定是优化的值.
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siyixing
LV.5
18
2005-08-21 23:09
@七年之痒
单端反激式的公式应该是这样的:E=N*Ae*F*△B/D△B=E*D/(N*Ae*F)在正弦和方波的情况下:△B=E/(4*Kf*N*Ae*F)  Kf为波形系数,正弦为1.11,方波为1.
七年师,请问你的公式中的大写字母都代表什么?是我理解的这样吗?
E:工作电压
N:初级线圈匝数
F:工作频率
delta B:磁工作密度
D:占空比
另一问题,如何确定什么情况下为正弦,什么情况下为方波?请指教!
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qaz33510
LV.9
19
2005-08-22 13:37
@jacki_wang
0.5Bs应该是可以用的,但是不一定是优化的值.
正如反激一样,该如何优化B值 ?
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jacki_wang
LV.11
20
2005-08-22 13:50
@qaz33510
正如反激一样,该如何优化B值?
至少要了解為什麼要取0.5Bs啊,如果不是0.5Bs的影響是什麼?
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siyixing
LV.5
21
2005-08-22 16:03
@jacki_wang
至少要了解為什麼要取0.5Bs啊,如果不是0.5Bs的影響是什麼?
对!对一个问题得寻根究底,不但要知其然,还要知其所以然.
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siyixing
LV.5
22
2005-08-22 16:06
两位老师,可以帮忙小弟看一下变压器测试参数表吗?这些数据是从供应商处测出来的,不知道这种变压器用在RCC电路中是否有问题?请老师指点一二.不胜感激.参照楼顶.
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siyixing
LV.5
23
2005-08-22 16:08
@siyixing
两位老师,可以帮忙小弟看一下变压器测试参数表吗?这些数据是从供应商处测出来的,不知道这种变压器用在RCC电路中是否有问题?请老师指点一二.不胜感激.参照楼顶.
这些变压器是从炸机中的电路中取下来的,目的是分析一下参数是否超标,现在主要是两个值的怀疑的元件,一个是变压器,另外一个是开关管.
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2005-08-22 16:58
@siyixing
这些变压器是从炸机中的电路中取下来的,目的是分析一下参数是否超标,现在主要是两个值的怀疑的元件,一个是变压器,另外一个是开关管.
炸机并不一定是参数设计有问题,有可能在工艺上的不良也会造成炸机的.
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qaz33510
LV.9
25
2005-08-22 18:18
@jacki_wang
至少要了解為什麼要取0.5Bs啊,如果不是0.5Bs的影響是什麼?
1.RCC 跟反激的分别在于前者是变频的后者是定频的,而两者的能量传递方式是一样的.B值的选择不外乎影响ferrite磁芯的铁损和尺寸.
2.就铁损而言,可以证明,RCC的core loss (hysteresis+eddy current)(= K*f^1.3*B^2.7)在最低频率时最大,即是说考虑B值时只需理会在最低频时,亦即是与反激的请况无异.
3.就磁芯尺寸而言,在频率功率已定下,Np.Ae.Bm 是个恒定值,Bm 用得大些,Np,Ae 就可以小些,即铜损低些或磁芯小些.
4. 至于选择 0.5Bs,只是传统智慧,个中理由耳熟能详,当然如果条件允许,采用 0.6~0.7Bs 亦无不可.
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ck-hao
LV.4
26
2005-08-22 20:55
@jacki_wang
这个问题问得好,常规的反激都是定频的,在宽电压输入范围取0.5Bs已经成了不成文的规矩,但是就RCC这样的变频控制,&B的选取是否应该不一样这个问题还真没有想过呢,应该讨论一下.
我不能同意你的说法,当对变压器温升有限制时,还取0.5Bs吗?肯定不是,所以你这么肯定的结论会误导新人啊!
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siyixing
LV.5
27
2005-08-23 09:54
@七年之痒
炸机并不一定是参数设计有问题,有可能在工艺上的不良也会造成炸机的.
我们现在生产了几十万的这种货,在生产时炸机的可能不到万分之一,可货一发到客户手中,就有千分之几的不良品回来(我们老板承诺半年免费保修),拆开分析发现炸机的比例非常高,有千分之五左右(本客户退货中炸机数量除以本客户出货数量),不知道什么原因.我也问过生产技术员,他们在生产过程维修中发现元件坏的极少,元件坏的都是客户回来的.
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2005-08-23 11:12
@siyixing
我们现在生产了几十万的这种货,在生产时炸机的可能不到万分之一,可货一发到客户手中,就有千分之几的不良品回来(我们老板承诺半年免费保修),拆开分析发现炸机的比例非常高,有千分之五左右(本客户退货中炸机数量除以本客户出货数量),不知道什么原因.我也问过生产技术员,他们在生产过程维修中发现元件坏的极少,元件坏的都是客户回来的.
建議你把修好的電源插上電空載放著看一下發熱情形.也許你會找到答案.
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siyixing
LV.5
29
2005-08-23 11:37
@peterchen0721
建議你把修好的電源插上電空載放著看一下發熱情形.也許你會找到答案.
请教,空载能测出什么结果?
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siyixing
LV.5
30
2005-08-23 11:47
@peterchen0721
建議你把修好的電源插上電空載放著看一下發熱情形.也許你會找到答案.
我现在准备用一个连续不断的通断输入电压来模拟对充电器的插拔试验,观察能出什么样的结果.分别对高压(264V),低压(90V),空载,负载等.
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qaz33510
LV.9
31
2005-08-23 13:04
@siyixing
两位老师,可以帮忙小弟看一下变压器测试参数表吗?这些数据是从供应商处测出来的,不知道这种变压器用在RCC电路中是否有问题?请老师指点一二.不胜感激.参照楼顶.
如果计算没错,你的Bw值约等于0.4T ,已经十分接近(或在高温时已达到)Bsat.在最低输入电压和满载时,开关频率是不是为35Khz左右?
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