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為何逆變器前級大多用推挽?而極少人用全橋?

如果是開環電路用推挽可以理解,必竟電路較為簡單且不會產生較大的尖峰電壓(因占空比接近100%)。但如果是閉環也推挽,由于電感的電流不能突變,定會產生較大的反向尖峰電壓,這樣對高頻變壓的漏感要求肯定會更高,且必須加入更多的RC吸收,這樣用全橋不是更划算嗎?且更容易提高穩定性不是嗎?如果不是為了提高擋次又何必用閉環呢?
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FQCAD
LV.5
2
2020-11-29 21:00
1全桥的上管驱动比较麻烦,没有推挽驱动方便简单,推挽是低成本的首先。2,逆变器输入端一般是低压大电流,推挽的电流可以分两路进入变压器,减少线路压力,另外每半周电流只通过一次MOS管产生功耗。而全桥电流要通过两次MOS管(对角的上下管),全桥要达到和推挽一样的场管导通损耗的话,要选和内阻低一倍的场管。一般超过60V以上输入电压,推挽方式就没有什么优势了,而会选择全桥方式。
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hk65332
LV.1
3
2020-11-29 21:39
@FQCAD
1全桥的上管驱动比较麻烦,没有推挽驱动方便简单,推挽是低成本的首先。2,逆变器输入端一般是低压大电流,推挽的电流可以分两路进入变压器,减少线路压力,另外每半周电流只通过一次MOS管产生功耗。而全桥电流要通过两次MOS管(对角的上下管),全桥要达到和推挽一样的场管导通损耗的话,要选和内阻低一倍的场管。一般超过60V以上输入电压,推挽方式就没有什么优势了,而会选择全桥方式。
全橋較復雜是肯定的,上管驱动可用如:IR2104、2110價格1圓左右,增加场管损耗是沒錯但同時減少了高頻變壓的损耗(全橋等于兩組線圈并聯,也就是線阻為推挽1/4),推挽RC吸收也得损耗(我指的是閉環)。比如https://www.dianyuan.com/bbs/2493090.html很容易生成正弦波,推挽肯定很難,特別是空載時(不過我沒有實測)。
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FQCAD
LV.5
4
2020-11-29 22:34
@hk65332
全橋較復雜是肯定的,上管驱动可用如:IR2104、2110價格1圓左右,增加场管损耗是沒錯但同時減少了高頻變壓的损耗(全橋等于兩組線圈并聯,也就是線阻為推挽1/4),推挽RC吸收也得损耗(我指的是閉環)。比如https://www.dianyuan.com/bbs/2493090.html很容易生成正弦波,推挽肯定很難,特別是空載時(不過我沒有實測)。

1.IR2104,2110这种自举方式的驱动能力有限,大功率的逆变器,通常是多管并联,这种驱动芯片驱动能力达不到要求,只能考虑用变压器驱动,或加图腾柱和独立供电驱动。

2,关于变压器线圈损耗:何以“兩組線圈并聯,也就是線阻為推挽1/4”? 我认为,只要变压窗口尺寸一样,那么能绕的铜线就应该一样多,不存在损耗多和少问题,全桥输入只一需一组线圈,推挽需要两组或叫中间抽头,换句话说,全桥用10条线并绕10圈,那么推挽就能绕两个5条线并绕10圈的线圈两个。推挽看似截面积少了一倍,但它是是两线圈是轮流工作的,有一半时间是在休息,平均各自只承担整机的一半电流,而全桥正负半周电流都要经过。承担全部电流。全桥在变压器损耗并没优势,优势在于工艺比推挽简单,没有推挽那种不对称问题.

3.我在做推挽时,从来不用RC吸收,虽然说正规的产品都有,但我认为作用甚微,治标不治本,尖峰的根本解决办法要从布线,变压器工艺,和调试方面去着手。用准谐振方式可以完全避免工作时的尖峰。48V/3000W前级效率可达96-98,如果不计输出整流损耗,会更高

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hk65332
LV.1
5
2020-11-29 23:37
@FQCAD
1.IR2104,2110这种自举方式的驱动能力有限,大功率的逆变器,通常是多管并联,这种驱动芯片驱动能力达不到要求,只能考虑用变压器驱动,或加图腾柱和独立供电驱动。2,关于变压器线圈损耗:何以“兩組線圈并聯,也就是線阻為推挽1/4”?我认为,只要变压窗口尺寸一样,那么能绕的铜线就应该一样多,不存在损耗多和少问题,全桥输入只一需一组线圈,推挽需要两组或叫中间抽头,换句话说,全桥用10条线并绕10圈,那么推挽就能绕两个5条线并绕10圈的线圈两个。推挽看似截面积少了一倍,但它是是两线圈是轮流工作的,有一半时间是在休息,平均各自只承担整机的一半电流,而全桥正负半周电流都要经过。承担全部电流。全桥在变压器损耗并没优势,优势在于工艺比推挽简单,没有推挽那种不对称问题.3.我在做推挽时,从来不用RC吸收,虽然说正规的产品都有,但我认为作用甚微,治标不治本,尖峰的根本解决办法要从布线,变压器工艺,和调试方面去着手。用准谐振方式可以完全避免工作时的尖峰。48V/3000W前级效率可达96-98,如果不计输出整流损耗,会更高

1.可以加大自舉電容及增加PNP/NPN組合增加驅動能力。

2.推挽須要兩組線圈,全橋只要一組,因此全橋可將兩組并聯得到更小的內阻而不增加體積。就算同時通過同一組(內阻更小的線圈),損耗肯定更小(為1/2,不是1/4)。因為推挽5圈全橋也是5圈為何要10圈。

3.你从来不用RC吸收正明你做的是開環。我講過開環推挽,你別講你閉環也不用RC吸收,你要實驗過再講。

4.還有你要注意是開環還是閉環,有些地方差不多有些地完全不同。比如:方波工頻逆變很多用推挽,可正弦波用推挽比4條腳的雞都難找,因它跟本做不出或很難做出來。<<<“開環”類似于“方波”(占空比接近100%)、“閉環”類似于“正弦波”(占空比不停的變化),所以“閉環”時全橋能做的推挽不一定能行>>>

我的意思是你先確定你講的是“閉環”,如果是“開環”就沒什么好談的了。

5.你要先看我提出的問題,低成本我不反對用推挽(開環用推挽),你這准谐振方式用閉環了嗎?閉環占空比是不停變化的,你是如何把開關點放到過零點上的,如果不能這准谐振方式有何用?

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2021-05-02 18:12
@hk65332
1.可以加大自舉電容及增加PNP/NPN組合增加驅動能力。2.推挽須要兩組線圈,全橋只要一組,因此全橋可將兩組并聯得到更小的內阻而不增加體積。就算同時通過同一組(內阻更小的線圈),損耗肯定更小(為1/2,不是1/4)。因為推挽5圈全橋也是5圈為何要10圈。3.你从来不用RC吸收正明你做的是開環。我講過開環推挽,你別講你閉環也不用RC吸收,你要實驗過再講。4.還有你要注意是開環還是閉環,有些地方差不多有些地完全不同。比如:方波工頻逆變很多用推挽,可正弦波用推挽比4條腳的雞都難找,因它跟本做不出或很難做出來。我的意思是你先確定你講的是“閉環”,如果是“開環”就沒什么好談的了。5.你要先看我提出的問題,低成本我不反對用推挽(開環用推挽),你這准谐振方式用閉環了嗎?閉環占空比是不停變化的,你是如何把開關點放到過零點上的,如果不能這准谐振方式有何用?

首先我对于设计磁性元器件方面经验甚少,还在学习阶段。对于你说的设计全桥变压器时,相比于推挽来说,我觉得线圈应该是要10圈并联吧,因为全桥只有一组线圈,要承受全部功率,即电流也大一倍,所以并联圈数大一倍不是正常的吗?

对于损耗而已,公式是W=I*I*R,虽然说全桥的内阻是1/4,但是电流大了一倍,所以损耗总体来说应该差不多吧。

还有请教下,DC-AC的电路来说,开环和闭环的涵义是什么啊? 你说的闭环是指逆变输出电压一直在高频调制,开环只是在低频调制吗?

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2021-05-02 19:45
@FQCAD
1.IR2104,2110这种自举方式的驱动能力有限,大功率的逆变器,通常是多管并联,这种驱动芯片驱动能力达不到要求,只能考虑用变压器驱动,或加图腾柱和独立供电驱动。2,关于变压器线圈损耗:何以“兩組線圈并聯,也就是線阻為推挽1/4”?我认为,只要变压窗口尺寸一样,那么能绕的铜线就应该一样多,不存在损耗多和少问题,全桥输入只一需一组线圈,推挽需要两组或叫中间抽头,换句话说,全桥用10条线并绕10圈,那么推挽就能绕两个5条线并绕10圈的线圈两个。推挽看似截面积少了一倍,但它是是两线圈是轮流工作的,有一半时间是在休息,平均各自只承担整机的一半电流,而全桥正负半周电流都要经过。承担全部电流。全桥在变压器损耗并没优势,优势在于工艺比推挽简单,没有推挽那种不对称问题.3.我在做推挽时,从来不用RC吸收,虽然说正规的产品都有,但我认为作用甚微,治标不治本,尖峰的根本解决办法要从布线,变压器工艺,和调试方面去着手。用准谐振方式可以完全避免工作时的尖峰。48V/3000W前级效率可达96-98,如果不计输出整流损耗,会更高

按理说IR2110驱动2并联 8管跑100A还是可以的

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