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EMC的辐射就像迷宫。而我可能是世界上,第一个玩通关的。

      针对无Y电源布线,我发展了一种我称之为“天才之环”(我命名的,纪念我天才灵感发挥的瞬间)的技术。它其实是“双Y三闭环”的潜力发挥到最大的一种必然结果。
      这两种技术的结合完美地实现了我的理想开关电源的EMC特性----无任何辐射。它就像黑洞不辐射任何东西。用3M法暗室,你只能扫到背景噪声(余量20DBuV/m以上)。
      EMC的辐射就像迷宫。而我可能是世界上,第一个玩通关的。
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2020-06-03 06:21
双Y双闭环是怎样一种方式?具体一点。
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hylylx
LV.9
3
2020-06-03 10:48
大神
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2020-06-05 14:51
很感兴趣,可否讲解一二。
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兰波
LV.8
5
2020-06-05 18:30
太夸张了吧。透露一下呀。
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2020-06-06 09:03
先mark一下,希望版主不要虎头蛇尾
1
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2020-06-06 09:54
可别只是激动过头的断章
1
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2020-06-06 11:07
这个有点厉害啊
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2020-06-06 11:43
mark一下,EMC很神奇
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batteryli
LV.4
10
2020-06-06 15:55
冬爷,是不是在板子两边用HV和地把电源包围起来,用一个瓷片电容连接起来,这是我发现改善辐射的有效手段,但还是要加Y电容啊;
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2020-06-06 20:28
学习
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LV.1
12
2020-06-07 09:36
马克
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2020-06-09 19:23

“双Y三闭环”和“天才之环”说明(20200609)

 

一、“双Y三闭环”

    

    所谓的“双Y三闭环”的内容其实很简单。就是我们一般的Y1是跨接初级大电容的地和次级大电容的地,增加一个Y2跨接初级大电容正极和次级大电容正级。这就形成了典型的“双Y三闭环”。如下图所示:

 

 (此图有些错误,只当参考)

三闭环指的是:输入到初级大电容为第一个环。初级大电容和次级大电容,再加上两个Y,组成第二个环。第三个环就是次级大电容和负载组成的。

 

“双Y三闭环”的优点:

前提:Y的放置的位置是有讲究的。

一、从抑制EMI干扰能力上比较,双Y的抑制干扰大大于单Y。只能用无与伦比来形容。

二、由于抑制EMI能力无与伦比,所以双YY的总容量是可以大大减少的。两个470PF的双Y的抑制能力大于单个2200PFY。这个特点:可以让电源体积可以做得更小,安全性做得更高。

三、其实“双Y三闭环”是针对四层板的优点所进行的改进。让单层板有跟四层板差不多的EMI抑制能力。

公开这技术的目的:独乐乐,不如众乐乐。用它来致敬一下我的偶像:尼古拉,特斯拉(Nikola Tesla)。没有他,现在连用交流电,都还得交专利费。

 

根据以上分析。其实上,就可以推论得到四Y三闭环电路。这种电路无论你布板布得多烂,辐射基本都可以过。其实可以推广至无限个Y的三闭环电路。

 

从这个电路上看,就知道双Y是它的简化版。单Y就是最简化版了。(根据从GB4943.1-2011版里第44页,关于测量Y电容限流值的方法。)在每个Y中,串联一个2K欧的无感电阻器。然后读出每个电阻器上的峰值电压值。按从大到小排列。

Y时,就取最大值的那个Y。(简化成单Y电路了)

Y时,就取最大的两个值的Y电容。(简化成双Y三闭环电路了)

 

补充:双Y,其实还有大小Y的情况没研究。有空再研究吧。

 

 

二、“天才之环”

 

    认真观察“双Y三闭环”的EMC简图。其实我们很容易得到布局布线的经验布局最重要的就是PCB的最外环要布成交流地(而且最好形成闭环)。也就是交流电位要为零。试问最外环都是交流地了,信号还能辐射出来?整个PCB相对外面来说就是地。那么它就不会辐射信号出来了。

    这个是EMC布线的一个重要的原则。以这个思想为指导,就很容易得到“天才之环”了。

理想的开关电源的EMC状态是怎样的呢?它无任何辐射。你只能扫到背景噪声。做得跟线性电源一样。而有全金属封闭的外壳的(金属壁里还得有贴吸波材料),比较容易做到。就像那EMI滤波器带全封闭金属外壳的一样。只不过PCB板换成了电源板了。这种容易做到。而无金属封闭外壳的,它就难以做到了。而我在双Y三闭环的思想衍生下,我发现了“围污”技术。就是用地(交流地)把污染源围起来。这个技术连无Y都可以用。

围污是第一环,而双Y三闭环是第二环围污。它可以做到那种理想的开关电源的EMC状态——无任何辐射。就跟线性电源一样。

“围污”技术的关键点是:1、要找对污染源。(基础:要经过黄敏超博士的电磁兼容理论设计与整改实践的培训)2、围起的地(交流地)导体要尽量靠近污染源。(有安全距离的要求)因为通常污染源都是高电压,大电流的铜萡。比如(最简单的反激来说)MOS管的D极,还有输出管的正极(整流管放置在高压)。

试问最外环都是交流地了,信号还能辐射出来?整个PCB相对外面来说就是地。那么它就不会辐射信号出来了。其实双Y三闭环和“围污”技术,都是基于这个思想的。

 

任何为了降低EMC的辐射而围成的交流通路环都称为“天才之环”。它的另一个名字叫做“围污环”。就是把污染源围起来,防止它辐射出来。它实际上是一种增加有利于抑制EMI干扰的分布电容的方法。效果等同于用电容接地滤波。


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batteryli
LV.4
14
2020-06-09 20:29
@dxsmail
“双Y三闭环”和“天才之环”说明(20200609) 一、“双Y三闭环”        所谓的“双Y三闭环”的内容其实很简单。就是我们一般的Y1是跨接初级大电容的地和次级大电容的地,增加一个Y2跨接初级大电容正极和次级大电容正级。这就形成了典型的“双Y三闭环”。如下图所示:[图片]  (此图有些错误,只当参考)三闭环指的是:输入到初级大电容为第一个环。初级大电容和次级大电容,再加上两个Y,组成第二个环。第三个环就是次级大电容和负载组成的。 “双Y三闭环”的优点:前提:Y的放置的位置是有讲究的。一、从抑制EMI干扰能力上比较,双Y的抑制干扰大大于单Y。只能用无与伦比来形容。二、由于抑制EMI能力无与伦比,所以双Y的Y的总容量是可以大大减少的。两个470PF的双Y的抑制能力大于单个2200PF的Y。这个特点:可以让电源体积可以做得更小,安全性做得更高。三、其实“双Y三闭环”是针对四层板的优点所进行的改进。让单层板有跟四层板差不多的EMI抑制能力。公开这技术的目的:独乐乐,不如众乐乐。用它来致敬一下我的偶像:尼古拉,特斯拉(NikolaTesla)。没有他,现在连用交流电,都还得交专利费。 根据以上分析。其实上,就可以推论得到四Y三闭环电路。这种电路无论你布板布得多烂,辐射基本都可以过。其实可以推广至无限个Y的三闭环电路。 从这个电路上看,就知道双Y是它的简化版。单Y就是最简化版了。(根据从GB4943.1-2011版里第44页,关于测量Y电容限流值的方法。)在每个Y中,串联一个2K欧的无感电阻器。然后读出每个电阻器上的峰值电压值。按从大到小排列。单Y时,就取最大值的那个Y。(简化成单Y电路了)双Y时,就取最大的两个值的Y电容。(简化成双Y三闭环电路了) 补充:双Y,其实还有大小Y的情况没研究。有空再研究吧。  二、“天才之环”     认真观察“双Y三闭环”的EMC简图。其实我们很容易得到布局布线的经验:布局最重要的就是PCB的最外环要布成交流地(而且最好形成闭环)。也就是交流电位要为零。试问最外环都是交流地了,信号还能辐射出来?整个PCB相对外面来说就是地。那么它就不会辐射信号出来了。    这个是EMC布线的一个重要的原则。以这个思想为指导,就很容易得到“天才之环”了。理想的开关电源的EMC状态是怎样的呢?它无任何辐射。你只能扫到背景噪声。做得跟线性电源一样。而有全金属封闭的外壳的(金属壁里还得有贴吸波材料),比较容易做到。就像那EMI滤波器带全封闭金属外壳的一样。只不过PCB板换成了电源板了。这种容易做到。而无金属封闭外壳的,它就难以做到了。而我在双Y三闭环的思想衍生下,我发现了“围污”技术。就是用地(交流地)把污染源围起来。这个技术连无Y都可以用。围污是第一环,而双Y三闭环是第二环围污。它可以做到那种理想的开关电源的EMC状态——无任何辐射。就跟线性电源一样。“围污”技术的关键点是:1、要找对污染源。(基础:要经过黄敏超博士的电磁兼容理论设计与整改实践的培训)2、围起的地(交流地)导体要尽量靠近污染源。(有安全距离的要求)因为通常污染源都是高电压,大电流的铜萡。比如(最简单的反激来说)MOS管的D极,还有输出管的正极(整流管放置在高压)。试问最外环都是交流地了,信号还能辐射出来?整个PCB相对外面来说就是地。那么它就不会辐射信号出来了。其实双Y三闭环和“围污”技术,都是基于这个思想的。 任何为了降低EMC的辐射而围成的交流通路环都称为“天才之环”。它的另一个名字叫做“围污环”。就是把污染源围起来,防止它辐射出来。它实际上是一种增加有利于抑制EMI干扰的分布电容的方法。效果等同于用电容接地滤波。

1. 东爷,据我所知,AC线接近MOS D极,会急剧恶化传导,将传导超标顶上不可描述的地步;

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LV.1
15
2020-06-09 21:32
意思就是把初次级之间的电解电容用Y电容正对正 负对负连起来吗? 我今天试了一下 没卵用
2
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batteryli
LV.4
16
2020-06-10 08:35
@楼
意思就是把初次级之间的电解电容用Y电容正对正负对负连起来吗?我今天试了一下没卵用
走线需要包住PCB吧,走线非常重要,我是有体会的;
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miky1188
LV.6
17
2020-06-10 10:11
跟着大牛学习
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LV.1
18
2020-06-10 11:06
@batteryli
走线需要包住PCB吧,走线非常重要,我是有体会的;
请问具体怎么弄?
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2020-06-10 13:12
Mark
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guang卢
LV.7
20
2020-06-10 13:33
学习了
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2020-06-10 16:49
@guang卢
学习了
小白不懂,默默关注
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batteryli
LV.4
22
2020-06-11 18:38
@楼
请问具体怎么弄?
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wsqlnld
LV.1
23
2020-06-17 23:46
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2020-06-18 07:23
@楼
意思就是把初次级之间的电解电容用Y电容正对正负对负连起来吗?我今天试了一下没卵用
降低EMC的辐射而围成的交流通路环叫做“围污环”。就是把污染源围起来,防止它辐射出来。它实际上是一种增加有利于抑制EMI干扰的分布电容的方法。效果等同于用电容接地滤波.
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2020-06-20 21:16
@batteryli
1. 东爷,据我所知,AC线接近MOSD极,会急剧恶化传导,将传导超标顶上不可描述的地步;

你参考郑军奇的《EMC电磁兼容设计与测试案例分析》。第69页。噪声耦合原理图。。。其实上道理很简单。。。

电容的定义:任何两个导体之间,它都有电容。当AC线靠近,MOS D极时,相当于分布电容加大了。MOS管的干扰直接通过变大的分布电容,直接通过AC线到LISN。。。这导致电源的抑制差模和共模的EMI元器件完全没有起作用。。。。


如果AC线必须要靠近MOS管D极。那么AC线就必须得加磁珠了。。。

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2020-06-20 21:25
@dxsmail
“双Y三闭环”和“天才之环”说明(20200609) 一、“双Y三闭环”        所谓的“双Y三闭环”的内容其实很简单。就是我们一般的Y1是跨接初级大电容的地和次级大电容的地,增加一个Y2跨接初级大电容正极和次级大电容正级。这就形成了典型的“双Y三闭环”。如下图所示:[图片]  (此图有些错误,只当参考)三闭环指的是:输入到初级大电容为第一个环。初级大电容和次级大电容,再加上两个Y,组成第二个环。第三个环就是次级大电容和负载组成的。 “双Y三闭环”的优点:前提:Y的放置的位置是有讲究的。一、从抑制EMI干扰能力上比较,双Y的抑制干扰大大于单Y。只能用无与伦比来形容。二、由于抑制EMI能力无与伦比,所以双Y的Y的总容量是可以大大减少的。两个470PF的双Y的抑制能力大于单个2200PF的Y。这个特点:可以让电源体积可以做得更小,安全性做得更高。三、其实“双Y三闭环”是针对四层板的优点所进行的改进。让单层板有跟四层板差不多的EMI抑制能力。公开这技术的目的:独乐乐,不如众乐乐。用它来致敬一下我的偶像:尼古拉,特斯拉(NikolaTesla)。没有他,现在连用交流电,都还得交专利费。 根据以上分析。其实上,就可以推论得到四Y三闭环电路。这种电路无论你布板布得多烂,辐射基本都可以过。其实可以推广至无限个Y的三闭环电路。 从这个电路上看,就知道双Y是它的简化版。单Y就是最简化版了。(根据从GB4943.1-2011版里第44页,关于测量Y电容限流值的方法。)在每个Y中,串联一个2K欧的无感电阻器。然后读出每个电阻器上的峰值电压值。按从大到小排列。单Y时,就取最大值的那个Y。(简化成单Y电路了)双Y时,就取最大的两个值的Y电容。(简化成双Y三闭环电路了) 补充:双Y,其实还有大小Y的情况没研究。有空再研究吧。  二、“天才之环”     认真观察“双Y三闭环”的EMC简图。其实我们很容易得到布局布线的经验:布局最重要的就是PCB的最外环要布成交流地(而且最好形成闭环)。也就是交流电位要为零。试问最外环都是交流地了,信号还能辐射出来?整个PCB相对外面来说就是地。那么它就不会辐射信号出来了。    这个是EMC布线的一个重要的原则。以这个思想为指导,就很容易得到“天才之环”了。理想的开关电源的EMC状态是怎样的呢?它无任何辐射。你只能扫到背景噪声。做得跟线性电源一样。而有全金属封闭的外壳的(金属壁里还得有贴吸波材料),比较容易做到。就像那EMI滤波器带全封闭金属外壳的一样。只不过PCB板换成了电源板了。这种容易做到。而无金属封闭外壳的,它就难以做到了。而我在双Y三闭环的思想衍生下,我发现了“围污”技术。就是用地(交流地)把污染源围起来。这个技术连无Y都可以用。围污是第一环,而双Y三闭环是第二环围污。它可以做到那种理想的开关电源的EMC状态——无任何辐射。就跟线性电源一样。“围污”技术的关键点是:1、要找对污染源。(基础:要经过黄敏超博士的电磁兼容理论设计与整改实践的培训)2、围起的地(交流地)导体要尽量靠近污染源。(有安全距离的要求)因为通常污染源都是高电压,大电流的铜萡。比如(最简单的反激来说)MOS管的D极,还有输出管的正极(整流管放置在高压)。试问最外环都是交流地了,信号还能辐射出来?整个PCB相对外面来说就是地。那么它就不会辐射信号出来了。其实双Y三闭环和“围污”技术,都是基于这个思想的。 任何为了降低EMC的辐射而围成的交流通路环都称为“天才之环”。它的另一个名字叫做“围污环”。就是把污染源围起来,防止它辐射出来。它实际上是一种增加有利于抑制EMI干扰的分布电容的方法。效果等同于用电容接地滤波。
其实“双Y三闭环”是针对四层板的优点所进行的改进。。。。让单层板有跟四层板差不多的EMI抑制能力。。。。
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2020-06-20 22:08
我最用喜欢的“围污环”。

它的等效电容为:C_dxs1

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web110
LV.2
28
2020-06-26 10:09
很高深、但很容易实现的样子,MARK
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2020-07-01 11:57
@web110
很高深、但很容易实现的样子,MARK
一看就会?
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batteryli
LV.4
30
2020-07-01 18:13
@dxsmail
我最用喜欢的“围污环”。它的等效电容为:C_dxs1[图片]
意思是RCD吸收电容铜皮围住MOS D极?因为吸收电容连接了交流AC通路?
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hugan
LV.6
31
2020-07-17 17:37
@qinzutaim
一看就会?[图片]
说的很简单的样子,就是不明白。望详解……
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