• 回复
  • 收藏
  • 点赞
  • 分享
  • 发新帖

HIFI 耳放电源,

想设计一款HIFI随身听的有源电源,要求效果能超过锂电池供电的效果,就是低内阻,低纹波,低澡声,大动态。想向电源介的朋友给我支支招啊。

先说一下我个人的想法,220整流虑波后,得到约300V直流电压,再经过串联调整稳压电路,稳压到240V,再经一半桥开关电源降压同步整流到12V直流输出,输出后再经一个假负载,到随身听。

      思路是300V稳压到240V,这里有60V的压降,应该纹波很小了,再用半桥开关电源低压到12V,这里是20倍的降压,开关频率30KHZ,应该纹波可以很小了,同时输出用同步整流输出,内阻也可 做的很低,资深的电源业界朋友,给我看一下这思路和原理是否可行,先感谢大家!

全部回复(34)
正序查看
倒序查看
2020-02-14 23:22
为什么要在输入的地方稳压降纹波?输出的地方直接完成不好吗?开关电源不同于变压器吧,前级就算没有纹波,可是后面经过逆变后的电流还是会有纹波啊,还不如后级输出的时候处理?
0
回复
kindled
LV.4
3
2020-02-15 09:36
做耳机放大器的电源要超过电池供电?还是开关电源?看你的想法就是新手。
0
回复
xzszrs
LV.11
4
2020-02-15 09:39
比较好的做法是先300V开环LLC(自激最理想)降压到20V左右,然后用串联稳压到12V然后再接大电容滤波。但是就是这样都不太可能超越锂电池后面接大电解的效果。
1
回复
cxf009
LV.5
5
2020-02-15 11:57
@1027488382
为什么要在输入的地方稳压降纹波?输出的地方直接完成不好吗?开关电源不同于变压器吧,前级就算没有纹波,可是后面经过逆变后的电流还是会有纹波啊,还不如后级输出的时候处理?

是这样的,如果后级来降这个低频50HZ的纹波,那么电容量就要用到很大了,而且前级还有稳压的作用,我是这么想的呢

0
回复
cxf009
LV.5
6
2020-02-15 12:01
@kindled
做耳机放大器的电源要超过电池供电?还是开关电源?看你的想法就是新手。
要超过电池供电的,这当然就不是一般的开关电源了,如果是普通的开关电源,那么能卖多少钱一个呢,你说是不是呢,这个电源电压12V,电流3A,价格在500-1000元左右,你说能不能用普通的方案,如果能又如何卖到这个价格呢
0
回复
cxf009
LV.5
7
2020-02-15 12:04
@xzszrs
比较好的做法是先300V开环LLC(自激最理想)降压到20V左右,然后用串联稳压到12V然后再接大电容滤波。但是就是这样都不太可能超越锂电池后面接大电解的效果。

这个电路的50HZ纹波能做到多少呢,50HZ这种纹波我想不管接多大的电容都是无法根治的你说对不对

0
回复
xzszrs
LV.11
8
2020-02-15 17:39
@cxf009
这个电路的50HZ纹波能做到多少呢,50HZ这种纹波我想不管接多大的电容都是无法根治的你说对不对
50HZ 的文波主要靠串联稳压这一级,做到几个mV是不成问题的。实际上50HZ的纹波这个指标并不是热别重要,因为线性放大器的纹波抑制比都很高。关键还是放大器合理的布线,你看普通功放的供电电路,变压器降压后直接整流滤波,纹波高达几V以上,只要布线OK都不会有明显的交流声。关键还是LLC高频这一级,这一级没做好噪声和干扰都是无孔不入的。
0
回复
kindled
LV.4
9
2020-02-15 21:01
@xzszrs
50HZ的文波主要靠串联稳压这一级,做到几个mV是不成问题的。实际上50HZ的纹波这个指标并不是热别重要,因为线性放大器的纹波抑制比都很高。关键还是放大器合理的布线,你看普通功放的供电电路,变压器降压后直接整流滤波,纹波高达几V以上,只要布线OK都不会有明显的交流声。关键还是LLC高频这一级,这一级没做好噪声和干扰都是无孔不入的。
随身听的基本上是耳机,相当于喇叭和人耳是零距离,噪音才是最难弄的,这就是用电池原因,因为用电池是没有产生噪音的信号,而开关电源就会产生耦合信号,经过放大,在耳机上就会有很大的噪音。
0
回复
2020-02-16 09:24
你让开关电源跟电池比噪声?比纹波?线性电源都不敢去比,电池是一个非常接近理想直流源的电源了。
0
回复
hmy123456
LV.6
11
2020-02-16 09:46
一个耳机电源搞这样夸张有必要吗。耳机才豪瓦级!随便搞个都行!
0
回复
xzszrs
LV.11
12
2020-02-16 11:16
@kindled
随身听的基本上是耳机,相当于喇叭和人耳是零距离,噪音才是最难弄的,这就是用电池原因,因为用电池是没有产生噪音的信号,而开关电源就会产生耦合信号,经过放大,在耳机上就会有很大的噪音。
 也没有这么严重,目前所有的消费类设备都基本采用了开关电源进行变换,电池也是经过了DCDC的,比如手机,平板,笔记本等,用耳机听也是基本无噪声的。
0
回复
xzszrs
LV.11
13
2020-02-16 11:18
@hmy123456
一个耳机电源搞这样夸张有必要吗。耳机才豪瓦级!随便搞个都行!
确实,最简单就是采用一个工频变压器降压整流滤波,最多后面加一级串联稳压就很理想了。
0
回复
2020-02-16 17:05
降压整流滤波后加一个LT1963或者LT3045,输出纹波噪声小
0
回复
2020-02-17 13:13
线性电源对开关电源的高频纹波的处理能力很弱的
0
回复
cxf009
LV.5
16
2020-02-17 19:41
@xzszrs
 也没有这么严重,目前所有的消费类设备都基本采用了开关电源进行变换,电池也是经过了DCDC的,比如手机,平板,笔记本等,用耳机听也是基本无噪声的。

不能按常态来做这个电源的,否则就算效果能达到要求,但你没有新的元素在里面,价格是不可能上去的,玩HIFI的都是头脑发热的有钱人,到少是愿意花钱到这方面的人,如果你按常态做的电源,就算能达到效果,那卖多少钱呢,比如卖100元/个,你在发烧介说话的份都没有的,必景这种电源是没有多少量的,所以必需要一反常态,具有创意的电源出来,大家可能不是很了解HIFI音响这个概念了,在HIFI音响里面,一条220V的电源线都是以千为单位的,照大家说的这电源线能影响到什么呢?错了,其实在HIFI里面,每一个元器件,每一个焊锡点,每一条引线,更甚者连焊锡的电烙铁,温度,等等对声质都是有影响的,所以给你一台好的耳放,你按电路全抄过来,那么声音绝对是不一样的,有人会说差一点有什么关系?是的对我们来说没有关系,但对那些爱好者来说,还花那么多钱做什么呢,用手机听歌就可以了,还有谁会买呢,就好比买一台车的道理一样,10多万的就不错了,那为何要买几千万的呢,所以这里头的人必景是少数,这少数人也就是他们的特别之处,你用普通的智识是无法解释的,所以做HIFI的很多公司,但是能出名的是没有多少的,里面的确要具有相当多的技术和经验积累,否则不要涉足这具行业。所以我只想大家说出大家最奇疤的想法,才能对我的问题有所帮助。谢谢

0
回复
kindled
LV.4
17
2020-02-17 21:32
@cxf009
不能按常态来做这个电源的,否则就算效果能达到要求,但你没有新的元素在里面,价格是不可能上去的,玩HIFI的都是头脑发热的有钱人,到少是愿意花钱到这方面的人,如果你按常态做的电源,就算能达到效果,那卖多少钱呢,比如卖100元/个,你在发烧介说话的份都没有的,必景这种电源是没有多少量的,所以必需要一反常态,具有创意的电源出来,大家可能不是很了解HIFI音响这个概念了,在HIFI音响里面,一条220V的电源线都是以千为单位的,照大家说的这电源线能影响到什么呢?错了,其实在HIFI里面,每一个元器件,每一个焊锡点,每一条引线,更甚者连焊锡的电烙铁,温度,等等对声质都是有影响的,所以给你一台好的耳放,你按电路全抄过来,那么声音绝对是不一样的,有人会说差一点有什么关系?是的对我们来说没有关系,但对那些爱好者来说,还花那么多钱做什么呢,用手机听歌就可以了,还有谁会买呢,就好比买一台车的道理一样,10多万的就不错了,那为何要买几千万的呢,所以这里头的人必景是少数,这少数人也就是他们的特别之处,你用普通的智识是无法解释的,所以做HIFI的很多公司,但是能出名的是没有多少的,里面的确要具有相当多的技术和经验积累,否则不要涉足这具行业。所以我只想大家说出大家最奇疤的想法,才能对我的问题有所帮助。谢谢
把工作频率做到2M,超小型,变压器的线要么是全银线,要么就直接24K金线,变压器外包屏蔽24K金,IC用军品级的,其它电容全部用发烧品,电压不够高就多个串。一定要让用户知道,别的变压器用的是铜线,你做的是发烧专用纯银线,屏蔽用的是24K金。不用光耦,直接开环设计这样有特点,最好是变压器能直接看到次级绕组,纯银片或者纯金片。不管这个有没有效果,只要是银的金的一定有宣传效果。
1
回复
xzszrs
LV.11
18
2020-02-19 10:19
@cxf009
不能按常态来做这个电源的,否则就算效果能达到要求,但你没有新的元素在里面,价格是不可能上去的,玩HIFI的都是头脑发热的有钱人,到少是愿意花钱到这方面的人,如果你按常态做的电源,就算能达到效果,那卖多少钱呢,比如卖100元/个,你在发烧介说话的份都没有的,必景这种电源是没有多少量的,所以必需要一反常态,具有创意的电源出来,大家可能不是很了解HIFI音响这个概念了,在HIFI音响里面,一条220V的电源线都是以千为单位的,照大家说的这电源线能影响到什么呢?错了,其实在HIFI里面,每一个元器件,每一个焊锡点,每一条引线,更甚者连焊锡的电烙铁,温度,等等对声质都是有影响的,所以给你一台好的耳放,你按电路全抄过来,那么声音绝对是不一样的,有人会说差一点有什么关系?是的对我们来说没有关系,但对那些爱好者来说,还花那么多钱做什么呢,用手机听歌就可以了,还有谁会买呢,就好比买一台车的道理一样,10多万的就不错了,那为何要买几千万的呢,所以这里头的人必景是少数,这少数人也就是他们的特别之处,你用普通的智识是无法解释的,所以做HIFI的很多公司,但是能出名的是没有多少的,里面的确要具有相当多的技术和经验积累,否则不要涉足这具行业。所以我只想大家说出大家最奇疤的想法,才能对我的问题有所帮助。谢谢
说实在的,看到这段话我都后悔回贴了。看你第一帖,以为你是一个音响小白,本人作为一位曾经拥有多年的舞台音响设备,多媒体桌面音响,各种有源耳机,各种消费类播放设备开发经验的资深开发者,回帖的目的是把你的电源提升到正常水平,啥叫正常水平?就是能正常稳定工作,能通过各种测试设备的各项参数性能的测试,包含频谱谐波。而看到你这一贴,才明白楼主原来是一位不仅连音响电源基本要求都不懂的小白,而且还想赚那种极度无脑级发烧的音响发烧友的钱。既然如此,本人深感苍白无力,帮不上忙。
0
回复
xzszrs
LV.11
19
2020-02-19 10:22
@川理学子
线性电源对开关电源的高频纹波的处理能力很弱的
线性这一级主要是处理工频纹波,高频滤波依赖各种共模差模LC滤波器和合理布线,还有选择合适的频率和合理的开关速度减小高频干扰对音质的影响。
0
回复
xzszrs
LV.11
20
2020-02-19 10:33
@kindled
把工作频率做到2M,超小型,变压器的线要么是全银线,要么就直接24K金线,变压器外包屏蔽24K金,IC用军品级的,其它电容全部用发烧品,电压不够高就多个串。一定要让用户知道,别的变压器用的是铜线,你做的是发烧专用纯银线,屏蔽用的是24K金。不用光耦,直接开环设计这样有特点,最好是变压器能直接看到次级绕组,纯银片或者纯金片。不管这个有没有效果,只要是银的金的一定有宣传效果。
有道理!如果设计合理,普通元器件达到了基本要求,加上这些都是卖点,性能效果也许能轻微提升。但是我想,如果一个连用普通元器件都不能把音响电源设计过关的人用上你这些发烧级器件会怎么样呢?说不定发烧友看到都是好料,一听发现各种干扰和电流声甚至自激,稍有理智的发烧友就不会掏钱了,也不排除有那么一些无脑钱多又“耳聋”的发烧友自欺欺人地认为已经用这么好的料了都还是这样,要是用普通料岂不噪声不可闻了?所以自欺欺人自我安慰地掏钱买了。
0
回复
cxf009
LV.5
21
2020-02-19 15:22
@xzszrs
说实在的,看到这段话我都后悔回贴了。看你第一帖,以为你是一个音响小白,本人作为一位曾经拥有多年的舞台音响设备,多媒体桌面音响,各种有源耳机,各种消费类播放设备开发经验的资深开发者,回帖的目的是把你的电源提升到正常水平,啥叫正常水平?就是能正常稳定工作,能通过各种测试设备的各项参数性能的测试,包含频谱谐波。而看到你这一贴,才明白楼主原来是一位不仅连音响电源基本要求都不懂的小白,而且还想赚那种极度无脑级发烧的音响发烧友的钱。既然如此,本人深感苍白无力,帮不上忙。

看来各位的水平我先不说,也不知道,但创新和钻研的精神和信心还是欠缺的,不知有没有听懂明珠说他家空调今后要做到不用电的,这句话不知各位听过没有呢?我技术自认很菜,但我还真是比一般人的想法和做法要积极很多的。如果没有好的见议,那我就试啊,如果有好的意见我就可以多一个思考,减少弯路,不过那位说用银钱金线的朋友,你的见解不错,但只是表面的还是不够的,而且就你这用料,1000元没什么搞头了,我做产品的利运必需要达到70%左右的利运才会去做的,原因很简单,量不大,开发时间又长,走的路又曲折,自已也觉得难,但没有创新就没有优势了。

0
回复
cxf009
LV.5
22
2020-02-19 15:23
@天心正运
降压整流滤波后加一个LT1963或者LT3045,输出纹波噪声小

噪声纹波小的同时还要内阻低

0
回复
cxf009
LV.5
23
2020-02-19 15:34
@川理学子
你让开关电源跟电池比噪声?比纹波?线性电源都不敢去比,电池是一个非常接近理想直流源的电源了。
滤波用法拉电容,纹波和噪声都可以降到很小的,现在发烧机器要的不单是纹波小,还要耐听,自然,这个都很难理解的,用仪器也测不出来,这才是HIFI的精髓之处,其实现在随便用一个电源插上,都听不到澡声的,机器内部的电容都是很吓人的
0
回复
cxf009
LV.5
24
2020-02-19 15:35
@xzszrs
确实,最简单就是采用一个工频变压器降压整流滤波,最多后面加一级串联稳压就很理想了。
你的这个方案有啦,贵的卖到到3000多一台,淘宝有卖,但我不能再做这样的了,
0
回复
1027488382
LV.5
25
2020-02-20 20:02
@xzszrs
线性这一级主要是处理工频纹波,高频滤波依赖各种共模差模LC滤波器和合理布线,还有选择合适的频率和合理的开关速度减小高频干扰对音质的影响。
我觉得音响这东西,心理作用大于实际数据。就像上面所说,一条电源线什么的材质也能影响音响后端的音质,甚至连一个焊盘都能够影响音质。有时候网上有些商家,卖一个保险丝都号称可以改变音质,个人感觉这纯属抓心理。影响音质的最大问题除了电源,其实音响电路的参数工作点也是很重要。其实当电源能好到一定程度,已经对音质影响不大了,真正能改变音质的是放大电路本身了。
0
回复
xzszrs
LV.11
26
2020-02-20 20:29
@1027488382
我觉得音响这东西,心理作用大于实际数据。就像上面所说,一条电源线什么的材质也能影响音响后端的音质,甚至连一个焊盘都能够影响音质。有时候网上有些商家,卖一个保险丝都号称可以改变音质,个人感觉这纯属抓心理。影响音质的最大问题除了电源,其实音响电路的参数工作点也是很重要。其实当电源能好到一定程度,已经对音质影响不大了,真正能改变音质的是放大电路本身了。
其实放大器一般都能做得很好,指标都很高,音响系统中最重要的还是扬声器系统。扬声器系统性能的好坏才是对音质起决定作用。好的声源,电源,放大器都不太难实现,好的扬声器系统却比较难实现。
0
回复
1027488382
LV.5
27
2020-02-20 20:47
@xzszrs
其实放大器一般都能做得很好,指标都很高,音响系统中最重要的还是扬声器系统。扬声器系统性能的好坏才是对音质起决定作用。好的声源,电源,放大器都不太难实现,好的扬声器系统却比较难实现。
你对,这个比较实际
0
回复
mohanwei
LV.1
28
2020-02-20 22:25
@1027488382
为什么要在输入的地方稳压降纹波?输出的地方直接完成不好吗?开关电源不同于变压器吧,前级就算没有纹波,可是后面经过逆变后的电流还是会有纹波啊,还不如后级输出的时候处理?

你们这些攻城狮是不会理解音响玄学的……

一个好的耳放电源,内部拓扑什么的不重要,关键是各元件要花花绿绿的洋品牌,PCB必须是镀金,焊锡含银量要高……什么,你随便搞个破塑料/冲压板就当外壳?最低档也要整块铝合金CNC+抛光拉丝……再加上chu女手工焊接组装,大师签名鉴定证书,售价88888起,还是美金

1
回复
kindled
LV.4
29
2020-02-21 07:48
@cxf009
看来各位的水平我先不说,也不知道,但创新和钻研的精神和信心还是欠缺的,不知有没有听懂明珠说他家空调今后要做到不用电的,这句话不知各位听过没有呢?我技术自认很菜,但我还真是比一般人的想法和做法要积极很多的。如果没有好的见议,那我就试啊,如果有好的意见我就可以多一个思考,减少弯路,不过那位说用银钱金线的朋友,你的见解不错,但只是表面的还是不够的,而且就你这用料,1000元没什么搞头了,我做产品的利运必需要达到70%左右的利运才会去做的,原因很简单,量不大,开发时间又长,走的路又曲折,自已也觉得难,但没有创新就没有优势了。
说白了,就是价格给不起,还要好东西,然后楼主你又想做,又想要高利润,又想要让客户满意,买10个不同的笔记本电源回来,测试那个效果相对来说效果最好的,开始抄板,把板子布双面的,电阻用插件的,方向全部一致,电容用 多几个并,不要用一个,变压器用到EC42的(纯无氧铜绕制,是不是也没有人去检测),外观处理好就行了。800块钱的机器到美国就130美元,都没有一条线贵。
0
回复
人参果
LV.4
30
2020-02-21 09:27
工频变压器,整流滤波,然后400HZ正弦波重建正弦波。有烧友兼工程师这样做。就涂个兴趣爱好。就一台样机,自己用不卖。楼主一看就是新手。和电池比纹波?还不如去买老美的实验用开关电源3豪伏纹波。
0
回复
2020-02-21 10:31
@xzszrs
其实放大器一般都能做得很好,指标都很高,音响系统中最重要的还是扬声器系统。扬声器系统性能的好坏才是对音质起决定作用。好的声源,电源,放大器都不太难实现,好的扬声器系统却比较难实现。
是的,扬声器系统就涉及到声学和结构学方面的内容了。又是一门学问。
0
回复