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2018年折腾的离网太阳能电站,陆陆续续添置和更换了一些设备,供大家参考
阅读: 4051 |  回复: 47 楼层直达

2019/06/22 00:47:03
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cxdszyj
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LV3
排长

QQ截图20160321155901  【参与就有奖】晒出你的十一动态 让电源网论坛分享你的心情

QQ截图20160321155901   【第六届】我是工程师技术原创大赛 数万元奖品等您来



因为住在顶楼,夏天实在太热了,另一方面,屋顶漏水,修过一次,两年一过,又漏了,如果做个玻璃阳光房防水,花费也不少,起码得一、二万元,而且自从供电价格从固定价格变更为阶梯价格以后,每年的6月份开始使用空调后,每个月的电费都要超过400元,冬天超过600元,综合全年用电费用至少在4000元左右,于是,一直有计划在自己家屋顶安装太阳能发电板,2018年2月左右吧,过年放假没事,在淘宝上浏览,偶然发现太阳能发电板降到差不多2元/瓦了,既然太阳能发电板价格降了这么多,何不实施用太阳能板遮阳挡雨计划呢。

太阳能电站有两种方案,并网和离网,并网有补贴,安装成本低,需要审批,离网没有补贴,安装成本高,不用审批。 

但是,由于我们中国人有相当一部份人有互相拆台的天性,我只能安装高成本有铅酸电池污染的离网电站,而不是有补贴的并网电站,为什么?因为,我住在小区顶楼,屋顶按法律规定,是属于全体业主的,虽然,屋顶漏水,如果我自己修,楼下业主从来不会主动给我钱,虽然,楼下业主在楼顶安装太阳能热水器时,从来没找我签过字,但是,一旦我在楼顶安装并网电站,找楼下业主签字时,不排除一些小人,有自己得不到好处你也别想得到好处的拆台想法的人不给你签字,另外,小区物业由于要推卸一些安全生产的责任,也不可能给你签字,这样一来,在公共产权屋顶安装并网电站的可能性几乎为零。这就是我安装离网电站的原因。

本人以前从来没接触过太阳能发电,纯粹是摸着石头过河,这样,代价总是要付出一些的,所以共折腾了二次。

第一次,采用铅酸电池储能方案,因为2018年没有在淘宝上找到便宜实惠的锂电池,这样,逆变器也只是买了个6千瓦的使用铅酸电池的工频逆变器,太阳能板选了两种,一种单晶,一种多晶,因为在网上查资料说单晶和多晶价格差不多,效率也不相上下,但多晶弱光性能稍好,反正价格差不多,所以,单晶和多晶各安装2千瓦。

第一次安装了2千瓦多晶板

第一次买的铅酸电池

6千瓦逆变器

600瓦风机,现在只是个摆设

 离网型电站还有一个优点,就是停不停电我说了算。缺点么,就是成本高,没有补贴。

 另外要注意的一点就是城管非常爱管闲事,只要让他们知道了,铁定是会被定为违建而让你拆了,不信可以从网上搜索一下关于光伏违建的案例,全国不在少数,我住在小县城,相对来说要好一些,管得不是这么严格,我们小区楼顶有很多阳光房,如果要拆,也不是我一家拆,而且,太阳能电池板,只要是安装在坡面屋顶,算不算建筑物还不一定呢,如果不是建筑物,那就不是违建,城管也没办法随便拆,如果需要在露台搭钢架安装,那就要小心了,高度超过2.2米就可能算建筑物了,而不是发电设备了,反正,算不算违建,全靠城管一张嘴说了算,当然,也可以行政复议或起诉,但是,需要先拆除再复议,在复议和起诉前,你的设备已经被拆除了,就算胜诉了,损失还是很大的。

 

其实当时也是分批安装的,先买了8块多晶板,建一个2KW的太阳能+600W风能互补电站,成本大概是18000元(包括购买的安装工具),按4000元一年的电费计算,5年收回投资,考虑到蓄电池的使用寿命也只有5年左右(实际上我太乐观了,铅酸电池只用了半年多,就挂掉了),感觉这成本已经在可接受范围之内了。

 

在网上七七八八买了一大堆配件,耗时半个月,终于把整套系统安装了起来,TNND,一个人安装,没有帮手,真是累死老夫了。

三货架工具和配件

 

经过近一个星期的运行,事实证明,风力发电机在内陆区基本没什么卵用的,因为风力发电机的额定风速是5级风以上,也就是10/秒的5级风(36公里每小时,也就是电瓶自行车全速前进时的风速),而内陆地区风力一般都是34级左右,只有冷空气南下和台风时,才会有5级以上大风,34级风时,虽然发电机的叶片在转动,但是,发的电少得可怜,只有40W的功率,连逆变器的空载功率都不够用的。因此,除非住在大湖边或者海边或者草原沙漠环境,否则,风力发电机的投资价值并不高。但我已经买来并安装了,退不了了,只能当个高价摆设吧。

 

太阳能电池板安装时,最好能避开阴影区,因为,一点点小阴影(后面,我又安装了4千瓦的薄膜太阳能电板,这种板抗阴影能力更好,这是后话),就会影响一组串并联太阳能电池板的发电效率,我的露台遮阳棚钢架的一点点投影就让一组1KW的发电板发电量输出减半了。

 

我的蓄电池组是成本3000元的150AH48V铅酸蓄电池,理论储电量是7度电,实际上,由于电池和逆变器的效率问题,实际能放出5度电就很不错了,而且,放电电流越大,放出的电能越少。也就是说,如果夏天开空调(我家变频空调,2台平稳运行时有1000W),只能用2到4小时,因此,如果想整个晚上都使用电池储存的电量,那么起码得要4150AH的蓄电池,那是非常不经济的,因为晚上谷电还是很便宜的,如果想多储能,最多安装2组蓄电池,成本6000元,2年多收回电池投资(事实证明,我太乐观了)。

 

2kW的太阳能电池板,一般阳光好的日子,基本上可以发12度电,因此在白天,基本上可以满足夏天开空调的开销,并且还能有多余的电存储在蓄电池中。如果是安装两组以上150AH蓄电池,那还得增加1KW太阳能电池板,成本2400元钱(包括铁架)。

 

 

太阳能电池控制器是可以并联使用的,因些,系统扩展性并不成问题,但并联最好不要超过4个。

 

2千瓦系统运行了大概三个多月,证明我还是乐观了,夏天这点电还是不够用,于是,又买了2千瓦的单晶板,又花了4000元。

 

用了一个夏天,实践证明,4千瓦在阴雨天也不够用,于是,第二次折腾开始了。

 

在闲鱼上发现了一种薄膜太阳能发电板,原来的用户大概是个土豪,这板是美国进口的,新的报价比国内产的单晶或多晶贵了2-3倍,不过二手价格和新的单晶多晶板差不多,挺划算的,查资料得知,这种发电板叫碲化镉薄膜光伏板,据说弱光发电和抗阴影能力很强,为了求证是否属实,就又买了40块板子,每块板117.5瓦。

东边坡顶上的薄膜板

 

西边遮阳棚上的单晶和多晶板,线还没整理。

因为增加到了8千多瓦了,也是为了验证薄膜电板的抗阴影能力,原来的坡面屋顶安装的单晶和多晶需要拆下来移到露台遮阳棚顶上,薄膜电板安装在东边坡面屋顶上,单晶和多晶安装在西边的遮阳棚上,因为遮阳棚比较高,过了中午12点,遮阳棚的阴影就挡住了东边坡面顶上的薄膜板,但薄膜板抗阴影。

安装好之后,经过观察,薄膜太阳能电池板确实抗阴影能力很强,比单晶和多晶强的不是一点点。大面积阴影才会影响发电功率,小面积基本无影响,但单晶和多晶只需要巴掌大的阴影就会对发电量造成很大的影响。

 

这一移,又半条命没有了。

 

太阳能板总算安装完了,接下来要折腾电池了,经过半年多的折磨,我的铅酸电池储电量只剩下一半左右,后悔啊,大电流深度放电是铅酸电池的大忌,这不,陆陆续续买了7200元钱的铅酸电池,半年就报废了,卖废品只值2000来元。血的教训啊。

 

从闲鱼上找了家卖基站用二手铁锂电池的商家,拉上我的铅酸电池,当废品卖给他,添加点钱,买了164850铁锂电池,因为据说铁锂电池有2000次循环寿命,这种基站电池循环次数非常少,也不知道是不是真的,反正比铅酸电池强,花了12000元,拖了回来。

 

安装好后,发现,确实不错,由于是二手货,容量参差不齐,大概可以储存35度电,三台空调用一个晚上一点问题都没有。

 

这中间有一个小插曲,我的6千瓦逆变器,什么都能带得动,但是,我的西门子滚桶洗衣机的脱水功能就是不行,脱水桶速度上不去,估计是功率因素的关系,为此还花了180元买了个示波器,为得就是看看这逆变器的波形到底是什么样的。

 

后来,又在闲鱼上找到了一台基站用的易事特3500瓦机架式逆变器,说是纯正弦波,卖回来用示波器看了一下,貌似确实是正弦波,这台逆变器倒是可以让我的洗衣机正常脱水了,也不知道是不是因为功率因素的原因。

4850铁锂电池组,并联使用,绝对不能串联。

 

 

灭火器和电池

易事特逆变器和示波器上的波形。

市电波形

6千瓦逆变器波形

补充:

薄膜光伏板,美国fist solar,马来西亚生产的。

总结一下经验:

1、家庭用离网太阳能发电站,功率在10千瓦左右最合适,晴天每千瓦可以发5-6度电,10千瓦能发5060度电,按二台空调计算,用储能40度电的电池储存电能,可以用72小时。因为白天可以直接用发的电,不用储存。这样,晒一天,够阴雨天用二天。

2、最近农民拆迁房很多,所以二手太阳能板也很多,只有新品的一半价格,很划算的,建议用二手板,太阳能发电板的寿命很长的。

3、千万不要用铅酸电池,也不要用铁锂电池以外的锂电池,铁锂电池虽然比能量小,但安全性比三元锂电池高,价格也比三元便宜。我有二个电池组的二个电芯鼓包了(软包电芯),用针刺破外包装,屁事没有。不过,灭火器还是需要准备的。

4、城市里千万不要安装风力发电(海岛,草原,沙漠,高山城市除外),浪费钱。

5、有条件的,逆变器尽量选择基站用的正规逆变器,虽然,淘宝上一些规模较大逆变电源厂生产的逆变器质量还可以,但毕竟比不上正规机架式逆变器。

6、16串的铁锂电池的充放电截止电压和铅酸电池非常接近,可以直接代换,不用更换逆变器。

7、经常检查蓄电池的电芯电压,虽然保护电路很完善,但是,电芯损坏了,也不适宜长时间留在电池箱里进行充放电,以免着火。

8、太阳能电池板尽量串联到100伏左右,这样可以减小太阳能板到控制器之间的电缆的截面积,省了很多电缆钱,电压高了,各接插件的电流就  小,不会过热,更加安全,但检修时要注意,100伏电压也能电死人的。

附:

请不要问我几年收回成本,或者用嘲讽的口气说电费比火电还贵,折腾太阳能发电一来是兴趣爱好,二来是为了遮阳防水,发电是副业,省钱是意外,总比折腾手机投影等纯消费电子产品划算,还无意间环保了一下。

补充,电池板倾角和前后电池板距离关系公式及示意图:

标签 逆变器 电池
2019/06/24 11:52:29
2
家顺
电源币:0 | 积分:8 主题帖:7 | 回复帖:60
LV5
营长
阅读完毕,印象深刻。
2019/06/24 15:07:39
3
高敏奇A电子芯片
电源币:3 | 积分:2 主题帖:5 | 回复帖:37
LV3
排长
看完只能说真的好棒,很牛逼
2019/06/24 15:43:18
4
hmy123456
电源币:21 | 积分:3 主题帖:9 | 回复帖:269
LV6
团长
不错不错
2019/06/24 16:39:25
5
空军通信兵
电源币:10 | 积分:6 主题帖:6 | 回复帖:350
LV8
师长
谢谢经验分享,2018年我在老家建了新房,楼顶做成平房,目的就是为以后楼顶安装光伏发电,我也打算用48V鉄锂电池发电系统,逆变器用闲鱼退役的山特UPS,用15KW~20KW,但是有个问题,这种UPS电池供电是240VDC,48V不能直接使用,需要做一个DC--DC升压到240VDC,因为家里还有6台电信基站的48V2KW逆变器,为了兼容所以,我打算自己开发一个48V5KW的DC--DC,48VDC升压240VDC,4个DC--DC输出端240V并联最大输出功率20KW,240VDC84A给UPS。自己是电子工程师,懂设计。我估计这套系统预算在2.5万~3万之间,光伏板6KW预算价格1万2,48V200AH鉄锂电池包(电动汽车退役电芯)预算6千~8千,48V光伏充电器1千,闲鱼山特UPS1200元,角铁(太阳能支架)2千元吧。预估每天发电30度(晴天),家里主要用电设备2台大1P变频空调,1.8KW水泵,2KW电磁炉,1.5KW电开水壶,150W液晶电视,照明按100瓦,总功率7.5KW左右。除了两台空调会长时间使用,其他使用时间短。采用闲鱼15KW~20KW山特UPS余量至少有半。
2019/06/24 21:46:08
9
cxdszyj
电源币:5 | 积分:4 主题帖:2 | 回复帖:8
LV3
排长

1、这种老旧的退役UPS不是为铁锂电池设计的,是为铅酸电池设计的,和铁锂电池的放电曲线并不匹配,铁锂电池在16串的时候,还勉强能和铅酸的充放电截止电压匹配,但如果串数加大到80串,充放电截止电压会和铅酸电池有较大的偏差,可能会造成UPS逆变切换误动作,这个钱还是不要省,再说,一个家庭,就算是别墅,10KW的工频逆变器足够使用,没必要搞到15KW甚至20KW这么大。

一般家庭,大功率用电器同时开启的机率不大,逆变器等于家里用电器总功率或略大即可,因为逆变器都有瞬时过载功能,保证逆变器的功率是最大感性负载的5倍功率即可,比如你3匹空调有20000W功率,逆变器有10KW就足够了。

2、DC-DC直流变换器的成本也不小,自己开发成本更大,而且没有成熟的电路供你参考,你UPS省下的成本,全花在这DC-DC上了,得不偿失,多一种设备就多一个故障点,不利于维护保养,直接使用48V逆变器,可以节省很多设备和中间环节。家用逆变器售价大概是0.5元/瓦,没有必要。

只有超过10KW的逆变器才有必要使用96V以上直流电压。

3、电信机房逆变器质量非常好,你可以留个二三台做为备用逆变器,用手动切换器或自动切换器切换,一台设备接入日常起居频繁的房一间,三台接三间,或者五台接五间,足够你每个房间的用电需求,这是备份,离网电站不能没有备份。

4、电信机房用铁锂电池可靠性非常高,直接并联使用非常放心。不用担心过充过放。而且多台并联,电缆并不需要很粗。

能以最简洁的方式组装电站。就不要复杂化,记住一点,把简单的事物搞复杂了非常简单,但是,复杂的事物的稳定性往往是最低的。

2019/06/26 15:22:56
10
空军通信兵
电源币:10 | 积分:6 主题帖:6 | 回复帖:350
LV8
师长
你说的UPS主要使用铅酸电池,我是赞成的。我的电芯UPS最大输出功率只有2KW,2KW是不够的,手上有山特15KW,10KW,6KWUPS图纸,15KWUPS使用240V铅酸电池20个,12V铅电池满电14.5V,放电到10.5V就要充电了,所以240V对应电压范围是210V~290V。如果磷酸铁锂有保护板的话是没问题的,不会造成过放电的,做了16年的研发电子工程师了,做个DC--DC不算什么高难度。DC--DC做成闭环负反馈,240V输出端并联,很容易做成功的。我会采用DC--DC升压的,光伏采用低压我也想这样做,这样安全些,太阳能板长时间在室外,需要清洗灰尘,低压更安全。自己有示波器,绕线机都有,我开发DC--DC不光是为了我使用山特UPS,我还想做一部分挂到闲鱼上,网上论坛里有很多人玩山特UPS,可以买套件,我打算开发一套通用的DC--DC,满足输出96V~240V的山特UPS,输入36V~72V,我的意思是PCB半通用,只需要改变变压器等原件参数以满足不同串的磷酸鉄锂电池包(主要是满足电动自行车的电池包)
2019/06/26 16:29:48
11
cxdszyj
电源币:5 | 积分:4 主题帖:2 | 回复帖:8
LV3
排长
那DC-DC升压器在铁锂电池放电截止后,UPS还能旁路吗?我记得电池输出消失后,在线式UPS会保护关机的好象,不过没有仔细研究过,单位的UPS也不敢搞试验。
2019/06/26 17:39:41
12
空军通信兵
电源币:10 | 积分:6 主题帖:6 | 回复帖:350
LV8
师长
不需要旁路,我把UPS当逆变器使用,闲鱼上我已经买了一台15KW的逆变器500元。用双刀双擲开关切换,磷酸鉄锂电池保护后直接切换到市电上去。手边有不少大功率IGBT,400V1000UF电解电容有几百个。自己家里有实验室,有3个3KW(3相转200V输出的)硅钢片铁心。做10KW的正玄波工频逆变器,一套3KW硅钢片足够了。
2019/06/26 17:59:26
13
cxdszyj
电源币:5 | 积分:4 主题帖:2 | 回复帖:8
LV3
排长
15KW500元?这么便宜?
2019/06/26 18:25:15
14
hmy123456
电源币:21 | 积分:3 主题帖:9 | 回复帖:269
LV6
团长
你要做DC-DC去卖这个没啥说的,但是自己用这样搞有点不尽人意。DC-DC增加成本,也增加了隐患,另外这种转换器效率能多高?如果满载运行损失的电能也不少啊?这种转换器用什么电路?
2019/06/24 16:59:16
6
空军通信兵
电源币:10 | 积分:6 主题帖:6 | 回复帖:350
LV8
师长
为了验证光伏发电可行性,2017年买了一块50瓦的单晶太阳能板,12V10AH铅酸电池,12V1KW正玄波逆变器,运行1年时间,换过4串磷酸铁锂电池包,实际证明铅酸电池不行,磷酸鉄锂效果好,我这套系统夏天发电(晴天)可以供30瓦风扇使用两小时。现在这套50瓦小光伏用于家里院子路灯LED灯照明,WIFI无线监控器供电。这套小系统配置:DC--DC太阳能充电器15元,4串鉄锂电池包14.4V60AH224元(电池包自己组的,磷酸铁锂芯软包但个电芯10AH6元一个一共24个电芯,保护板40A放电电流80元左右,达理保护板充放电同口),12V1KW纯正玄波逆变器280元。储能电池优选鉄锂,铅酸很差的。因为鉄锂有保护板所以不怕过度放电的。
2019/06/24 18:44:47
7
我系河边草
电源币:3 | 积分:1 主题帖:26 | 回复帖:186
LV6
团长
楼主想问一下, 我很久之前就一直想了解薄膜电板阴雨天的发电能力大概和多晶有多大差距??广东这里阴雨天居多,想用薄膜发电,但一直未曾尝试
2019/06/24 21:05:38
8
cxdszyj
电源币:5 | 积分:4 主题帖:2 | 回复帖:8
LV3
排长

薄膜光伏板只是抗阴影能力强,阴天发电能力和多晶也差不了多少,我没有具体计算过,但从我平时观察看,两者阴天发电能力不相上下。单晶阴天要差一点点。

总体上来说,这三种板,阴天的发电差别没有巨大的差别,只有5%到10%左右的差距,要想阴雨天有电用,还是得多安装板子,没有别的办法。假如在沿海,风机也是不错的选择。

2019/06/26 20:54:06
15
qwert123456
电源币:142 | 积分:12 主题帖:12 | 回复帖:231
LV6
团长

  误区1;太阳能板乱七八糟,其实你已经决定用电池储能了还要多晶和薄膜的干嘛,直接单晶就OK了,为什么,因为单晶的做工好效率高寿命更长,怕阴影的话做几个独立单元后汇流

           就行了.

  误区2;电池充放电问题没设计好,玩电池的都知道铅酸的充放次数在300次左右,实际上200次时容量就下降很多了,用于太阳能发电时要浅充浅放,48V电池放电到46V就必须要转市

           电旁路了,那么此时就需要一个保护电路来控制了,就算你用锂电池也是需要浅充浅放的,如果经常深度放电估计你永远也收不回成本.

  误区3;逆变器选择错误,玩离网一定不要用成品的大功率逆变器,这种商用UPS空载耗电量很高而且保护太敏感动不动就保护,你想用着美就必须选余量很大的机子,那么后果就是空

          耗浪费的电更多.经常在坛里混的都知道自已买散件装的机子5000W时空载500MA并不是很难的事

2019/06/26 21:44:23
16
cxdszyj
电源币:5 | 积分:4 主题帖:2 | 回复帖:8
LV3
排长

我玩这么多样式,是为了实验积累实践经验而已,题目就是供参考,并没有推荐别人也这么搞,不然我有病搞这么多种类?别人也不傻,会根据自己的需要有所取舍,再说,你怎么知道我没有把容易受阴影阻挡的归集成一组,这么简单的道理,就你能想到?

电池浅充浅放,那我要电池干什么?浅充浅放能存多少电?能放多少电出来,你以为车载启动电瓶啊?能随时充电?

电动汽车都是大电流深充深放,没见过被早早的充放完蛋的。

我不想自己买板子自己做逆变器,一来太麻烦,需要准备很多必备的仪器,二来元器件不能保证质量,有火灾隐患,我不想把家烧了,再者,有输出大环牛的成品逆变器的效率和空耗我自己清楚,太阳给我的电,不要钱,这点损耗不算什么,为了这点损耗自己DIY自己不熟悉的东西,得不偿失,只有多年组装经验的电子发烧友才有可能,我没这个技术。

另外,成本收不收回不是我的重点,不想讨论,我只是遮阳挡雨的同时,副产电能,还有兴趣所在。在乎几年收回成本谁玩离网?

2019/06/27 09:24:31
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qwert123456
电源币:142 | 积分:12 主题帖:12 | 回复帖:231
LV6
团长

如此语气已经说明你现在后悔了,或许真的是不差钱儿,不差钱的话可以在三侠大坝下面再围一个坝也玩玩水力发电那个电量更足,不要开口闭口就是电动汽车电池,你去问下电动汽车电池组什么价格再来说话,有时候真的不想和财大气粗的人说话,因为你的任何建议都会被一句不差钱顶的无话可说.

此帖不再回复.

2019/06/27 21:01:08
21
cxdszyj
电源币:5 | 积分:4 主题帖:2 | 回复帖:8
LV3
排长

没有求你回复,你爱回不回,你高兴也可删除回复

我之所以还回复你,是不想让似是而非的东西来证伪我的实践。

当你下肯定语气结论的时候,应该用一些实践证明的证据来说明问题,你道听途说的东西就拿来否定别人这不是笑话吗?

如果有实验数据,哪怕是别人的实验数据,都是可以拿来用的,至于理论上的东西,就别扯了,实践是检验真理的唯一标准。

电动汽车怎么了,电动汽车的电池了不起啊?加黄金了,是神造的?基站电池很垃圾吗?基站电池都是小作坊生产的?

我举电动汽车深充深放的例子,至少有成千上万人都在重复着深充深放的动作,难道不能说明问题?反而你一句浅充浅放能说明问题,这也太霸道了吧。

铅酸电池浅充浅放,非常正确,我已经证明了,但锂电池不是铅酸电池,别这么迂腐还是用铅酸电池的经验,再说,锂里池有保护板。就是为了防止过充过放。至少,我的锂电池比铅酸电池用的时间长,还没有衰减,而且是二手货,不是全新的。

至于我后不后悔,有没有钱,这好象不关你的事吧,也不用你管吧,技术上的事,别扯上这些毫无用处的东西,你可能是心理学家吧,这都能看出来。

2019/06/26 23:40:38
17
空军通信兵
电源币:10 | 积分:6 主题帖:6 | 回复帖:350
LV8
师长
你的观点我完全认可,玩太阳能单晶板最好,单晶寿命长,效率高,电池是浅放电最好,深度放电对电池损伤大影响使用寿命。使用商业UPS,空载功耗大我也认可,使用商业UPS主要考虑的是可靠性,我不是考虑空载耗电问题,效率和功耗不是主要考虑对象,可靠性才是主要的。毕竟这种商业的UPS是经过很多工业测试的,DC--DC的转换效率是很高的,目前DC--DC也是很成熟的。以前做48V6KW逆变器测试过,功率余量留大些是有好处的,开发48V6KW逆变器的时候发现,逆变器输出端不能同时启动两台240V1400W的电锯,两台1400W电锯才2800W,向家里空调是感性负载我老家除了两台挂机1P空调外,还有一台3P柜机,这个3P柜机功率比较大,空调总功率是5P。
2019/06/26 23:52:28
18
空军通信兵
电源币:10 | 积分:6 主题帖:6 | 回复帖:350
LV8
师长
论坛里还有一位退休的老师傅用的也是这种退役的UPS,是3相逆变器,好像是48KW的退役UPS。采用的是聚合物锂电池,高压,锂电池没用保护板(我还是喜欢用保护板,用均衡功能的保护板)。每个人的想法不同,考虑的方向也不同。太阳能板我是不会去买二手货的,直接买新的。家用离网光伏,我觉得应该是可靠性第一位,长寿命第二位。至于说功耗,效率我觉得不重要。太阳能取之不尽用之不完。我喜欢cxdszyj这个人折腾的,经验都是折腾出来的。
2019/06/27 08:21:30
19
cxdszyj
电源币:5 | 积分:4 主题帖:2 | 回复帖:8
LV3
排长
不用保护板裸奔,而且数量如此多的电池组,无异于在家里放一颗炸弹,虽然铁锂电池不太容易起火,但不代表不会起火,他这样搞,只要有一颗电芯起火,就会连锁反应,会酿成大祸,弄不好会出人命,他好像是开超市的,这就更加危险,已经涉及危害公共安全了。
2019/06/28 14:18:19
22
空军通信兵
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LV8
师长
怎么不更新了?你那个工频逆变器(6000W)那个逆变器有没有想办法去解决带不动洗衣机的问题?220V输出端加两级EMI滤波器,试试看,能不能解决问题。我怀疑是输出端有高次谐波,淘宝上很多逆变器没有高次谐波测试,220V50HZ里有高频成分,加EMI滤波器消除可能会好些。一些设备里有可控硅,可控硅需要50HZ需要过零检测信号才能正常工作,如果50HZ信号里高次谐波太多,可控硅就不能正常工作。个人见解,不一定正确,你可以试试看加两级EMI滤波器。共模电感量尽量大点。
2019/06/28 16:19:40
23
cxdszyj
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LV3
排长

你没看到吧

我在帖子后面已经说明了。

2019/06/28 20:41:40
24
空军通信兵
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LV8
师长
看到了,洗衣机的功率不大,6000W应该能带动洗衣机的,如果带不动肯定是逆变器的问题。你应该去找找原因才对,2015年在东莞创科机电做的第一台3KW120V纯正玄波逆变器,负载是交流电子负载也出现过不能带载的情况,带1800W电锯是没问题的,在交流端加一个EMI滤波器就解决问了,加EMI滤波器滤掉交流电中高频成分,当然最正确的方法是用仪器测量谐波分量,仪器比较贵。
2019/06/28 21:47:20
25
cxdszyj
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LV3
排长

多谢指点

我也不想再折腾了,这台易斯特是我买来做备用的,防止万一这台6KW的哪天挂掉了,返修或者购买时,有个临时还能带个把空调能顶个几天的,但电子产品不能 长期不通电闲置,所以,另外拉了一根线,供洗衣机使用。

我现在就盼它一直稳定运行,别出故障,不过,这个不随人的意志为转移的,这个星期就有一台控制器不充电了,返修了,一个星期还没返回。

2019/06/29 10:30:03
26
zhaokg
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LV2
班长
我有几个问题想请教,1:4850铁锂电池一共是16组?如果是的话那也差不多800ah,1.2w花的还算值,我的是铝壳三元锂288ah花了7K多呢,2:你太阳能板总功率是在10kw?那的确不少了呢,我的才2400w单晶,现在觉得阴天发电少,电池存电也少,可惜不方便再加了,主要还是没钱,3:我买的逆变器和你类似,亲测空耗500ma左右,大功率的基本上都这样,我也是图省事买的成品逆变器,手机不方便上图,不然我就把我的效果图发上来了?
2019/06/29 10:32:55
27
zhaokg
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LV2
班长
另外怎么没看到你使用的太阳能控制器,是不是mppt那种啊!不知道是聚友科技还是奥德利,或者是其他
2019/06/30 00:14:02
28
cxdszyj
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LV3
排长

聚友,MPPT,只能说,能用。所以,没有拍照。

不过,售后还不错,

2019/07/01 01:17:32
33
zhaokg
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LV2
班长
2:你有没有注意过太阳能板的功率衰减?最高发电功率能否达到8800w?使用一年保守估计我觉得现在还能有6kw吧,反正我买的那个感觉不太理想,很少能达到标称功率,暂时也不打算再加了,其一是没钱再搞,其二是我这属于城中村,谁能说清何时就拆迁了,对了,我想问问薄膜太阳能好安装吗?
2019/07/04 11:19:38
37
cxdszyj
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LV3
排长

1,衰减怎么可能在这么短时间就看出来?这么短时间就有能观测到的衰减,那电池板还能用吗?

2。太阳能板很少能达到标称功率,因为不稳定因素太多,比如太阳光照强度,太阳高度角,太阳能板热障等等都会影响效率,我标称功率是8.8千瓦,短时间达到过9.33千瓦。

3、薄膜太阳能三大优势是,弱光性能,抗阴影,抗热障,都比单晶和多晶好一点,当然,没有巨大的差别,只是好一点而已,规模大的阵列确实会有效率上的优势,如果只有几千瓦的规模,用哪个都一样。如果你能买到价格比单晶或多晶便宜的薄膜,那就用薄膜呗,固定方式也是压块固定,只是压块的形状不一样。

2019/07/01 01:54:48
34
zhaokg
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LV2
班长
3:关于某宝上卖的成品工频逆变器,个人了解不多,不做具体评价,据我买的那家客服所说,大多数都是铜包铝绕组的变压器,简单的从重量来辨别也不太准确,我的也是6kw,净重30.5kg,大多都是这样,有点没有标注就不清楚了,若是条件允许,直接拆下来一根,刮一下看颜色便知,金黄色的是铜线,银白色的是铝线,另外我觉得备用逆变器可有可无,坏了就切换到市电,过保返修也是自费的,懂得原理的话自己也可以修,无非就是逆变的功率管炸管,拆了替换一下就好,如果有钱的话就买一个你那种机架式的也不错,也可以选择组装逆变器,学习一下原理也方便自己维修。
2019/07/04 11:50:33
40
cxdszyj
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LV3
排长
主力逆变器故障了切换市电也比较麻烦,因为自动切换装置在逆变器里面,不是外电路,假如主力故障了用备用逆变器,只要把市电线接到备用逆变器上即可(备用逆变器没接市电,纯逆变,交流端完全隔离,因为没有同步器),一个切换开关就行了。外电路不用动,如果没有备用逆变器,我还得在送修时,重新接线,修好了再接一次线,麻烦,当然,外电路也可以设计一个故障切换装置,懒得弄了。
2019/06/30 00:50:49
29
cxdszyj
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LV3
排长

1:4850全是闲鱼上找的二手的,不止1.2万元,还有报废铅酸电池折价的钱呢,差不多1.5万元左右吧,这个电池不能串联,所以,10KW以上不适合,电压太低了。对线缆的要求比较高,满载208A,至少需要0AWG的电缆,也就是54平方的电缆。这种电缆几乎有小胳膊粗了。

三元锂个人不推荐,一是因为比较贵,二是因为安全性没有铁锂高,虽然铁锂不可能不着火,但至少,比三元要不容易着火,三元一旦过充过放久了,生成的枝晶刺破绝缘层,铁定起火,你灭火器有没有准备?我不是吓你,有备无患。

2:没有10KW,10KW是我的推荐值,我只有8.8KW左右,屋顶面积有限,只能装这么多,再多装就要在北面搭棚了,我的是坡面屋顶,北面搭棚的造价也高了,也不太方便,而且太招摇了,容易招来邻居举报,被城管拆了就不划算了。一般家庭,8KW基本上够用了。晴天一天40到50度电没有任何问题。

至于钱么,你可以分批装,这样就不觉得贵了,就象还贷款一样,一套房子,上百万,每个月还个几千,就不会有什么感觉了。我也是分批装的,倒不是因为钱,是因为不懂需要多少功率才够用,也为了实际使用一下不同种类的板子,有没有网上介绍的这些性能。

而且,闲鱼上有很多二手板非常便宜,你可以找你附近的二手板购买,放心吧,光伏板的寿命很长的,光伏在中国普及也没几年,所以二手货成色还是不错的。这个东西质量非常稳定,放心大胆在闲鱼上买好了,可以省一半的钱。我曾经看过一个视频,一些废弃的光伏板,居然能发电引起火灾。你想想这个质量有多稳定,废弃了都能发电。

3:逆变器么,一般X宝上有点知名度的品牌都差不多,主要是要安全,所以,要买那种舍得用料的厂家的货,挑这个东西,有个笨办法,因为纯铜足功率的大水牛的重量是死重,偷工减料的肯定重量不足,是铜包铝线,还是真的全铜线,一看重量就知道了,一般6千瓦的差不多7-80斤,10千瓦的要上百斤了。我之所以没买10千瓦的原因是,我设备间在阁楼上,太重了,我和我老婆二个人也搬不动。

另外,逆变器还是需要有一个备胎,这大家伙,返修是相当的麻烦的,所以太重了返修的运费也不得了。

2019/06/30 22:54:10
30
我系河边草
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LV6
团长

现在这种电池板很便宜,3kw 1900元 50片 不含运费。不知道这种电池板的寿命怎么样??主要比单晶和多晶便宜不少。。。值得入手吗??

2019/07/04 11:10:48
36
cxdszyj
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LV3
排长
应该是汉能的吧?可以入手,也就一个手机的钱,有什么不可以入手的?汉能也不是小厂。
2019/07/05 19:59:06
44
cxdszyj
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LV3
排长
我还没仔细算,3kw,50片?60W一片?多大面积?如果象我这样的1200x600的面积的话,这效率也太低了吧。我的是117、5W。我买了40片,算起来有4.7kw,占28.8平方米。你这个照片看不出来有多少面积,估计小不了。
2019/07/01 01:01:42
31
zhaokg
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LV2
班长
1:我搞太阳能离网发电才用几个月,总计花费约1.8w,亏了一千多块,主要是碎了两片200w,刮大风吹翻了纯属意外,闲置了一个1500w车载逆变器,目前还没处理掉,假设16组铁锂电池你花了1.5w,那单个也才937,平均下来还是很划算的,这个毕竟是二手电池,剩余循环次数未知,你选择多组并联也没错,理论上48V就是16串铁锂,96V就是32串铁锂,如果使用10kw逆变器还是96V好一些,6kw48V满载大概125A,理论上35平方就够了,但是一定要短,毕竟大电流工作时线损功耗也不小,至于选择哪种类型锂电,我觉得仁者见仁智者见智,铁锂电池安全性是高一点,但是能量密度不如三元锂,低温性能也弱于三元锂,放电量至少少三分之一,我买的也是二手拆车catl电池,是方形铝壳的,外部也有铝框保护,正确设置充放电压很少见到过充过放,假设58.8为太阳能控制器充电电压,正常充电是不会超过的,42V为低压保护,低于这个电压逆变器会停止运行,另外三元锂和铁锂电压不同,14串三元锂满电是58.8V,16串铁锂满电是57.6V,铁锂比三元多两串,举例说明,72ah的铁锂和三元里价格接近,大概140左右,约合2块钱/ah,这样的话你觉得哪种贵呢?
2019/07/01 01:01:42
32
zhaokg
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班长
1:我搞太阳能离网发电才用几个月,总计花费约1.8w,亏了一千多块,主要是碎了两片200w,刮大风吹翻了纯属意外,闲置了一个1500w车载逆变器,目前还没处理掉,假设16组铁锂电池你花了1.5w,那单个也才937,平均下来还是很划算的,这个毕竟是二手电池,剩余循环次数未知,你选择多组并联也没错,理论上48V就是16串铁锂,96V就是32串铁锂,如果使用10kw逆变器还是96V好一些,6kw48V满载大概125A,理论上35平方就够了,但是一定要短,毕竟大电流工作时线损功耗也不小,至于选择哪种类型锂电,我觉得仁者见仁智者见智,铁锂电池安全性是高一点,但是能量密度不如三元锂,低温性能也弱于三元锂,放电量至少少三分之一,我买的也是二手拆车catl电池,是方形铝壳的,外部也有铝框保护,正确设置充放电压很少见到过充过放,假设58.8为太阳能控制器充电电压,正常充电是不会超过的,42V为低压保护,低于这个电压逆变器会停止运行,另外三元锂和铁锂电压不同,14串三元锂满电是58.8V,16串铁锂满电是57.6V,铁锂比三元多两串,举例说明,72ah的铁锂和三元里价格接近,大概140左右,约合2块钱/ah,这样的话你觉得哪种贵呢?
2019/07/04 11:31:19
38
cxdszyj
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LV3
排长

哪怕安全性只高一点点,放家里的东西,我也舍去比能量选择安全性,家烧了,还要太阳能干什么?

南方低温不是个事,蓄电池放在室内,不是在室外。阁楼冬天比较暖和。

2019/07/03 13:13:41
35
空军通信兵
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LV8
师长
谢谢分享,最近刚刚找到工作,没及时来论坛。关于光伏发电:光伏板我觉得还是买一手货,现在光伏板已经很便宜了。2逆变器,闲鱼上山特ups基本上是铜线,我看到的那个山特15kw重量55kg。我老家是山区,屋顶有很大空间。3储能电池我打算用铁锂电池。4太阳能充电器,我也是打算去买,没必要去做,因为很便宜了。
2019/07/04 11:34:26
39
cxdszyj
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LV3
排长

搬动方便的话,55公斤重没问题。

我不选择是因为我的电池不能串联,不是说退役UPS不好。

不喜欢自己diy安全性要求高的东西、

2019/07/05 09:05:31
41
空军通信兵
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LV8
师长

55公斤的UPS是有万象轮的,直流240V供电,我喜欢用48V的锂电池,需要把48V升压到240V,升压电路很容易做。最近刚刚上班,比较忙。没时间去画PCB板。48V升压电路原理图我已经画好了。

2019/07/05 09:36:05
42
空军通信兵
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LV8
师长
我老家在陕西,冬天室内温度零下1~2度,最冷的时候室内水会结冰,夏天最高温度30~35度,家里有水井,不怕着火的,只要有电就有水。楼顶有130多平米,空间很大。建新房已经考虑到以后楼顶安装光伏了,现在经济不充足,还需要等一等,光伏肯定是要做到。自己是电子工程师,维护光伏系统没有多少问题。内地没有台风,也没有沙尘暴,对光伏板危害最大就是冰雹了。
2019/07/05 19:00:16
43
cxdszyj
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LV3
排长

电器着火用水?且不说220V交流电吧,锂电低电压时,本来是可以用水灭火的,但是,240V的高压,用水灭火是有危险的,这也是我不用48V以上的重要原因。

按《安全电压》(GB3805—83)国家标准,所谓安全电压,是指为了防止触电事故而由特定电源供电所采用的电压系列。 安全电压应满足以下三个条件:1、标称电压不超过交流50V、直流120V...........

这就是我蓄电池用48V,太阳能板串联到120V的原因之一。

铁锂零下十度以下,才会有低温衰减。

2019/07/06 20:31:22
45
空军通信兵
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LV8
师长
你误解了,我老家是用水泵抽地下水的,地下水很多,7~8米就有水。我用48V电池包,48V经DC--DC升压240V给UPS供电,并不是用240V电池包。
2019/07/18 09:23:35
46
黄丙元
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团长
好帖
2019/07/24 19:51:38
47
光伏电站
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LV1
士兵
我是做专业光伏,看到有很多人对光伏板是误解和无知。
2019/07/24 19:52:34
48
光伏电站
电源币:0 | 积分:2 主题帖:0 | 回复帖:1
LV1
士兵
**此帖已被管理员删除**
2019/07/24 21:50:04
49
空军通信兵
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LV8
师长
这里讨论的是伏电站,而不是光伏板。光伏板只是电站一个配件而已。
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