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关于TL431的疑惑

近日在尝试使用TL431控制的光耦进行电压反馈给SG3525, 以其达到开闭环的目的.

在进行组装前测试431的相关电阻参数, 发现一个问题无法想通, 特发上来请论坛的师傅指教:

根据datasheet中的参考电路, 如下图

然后用如下的电路进行测试:

A点输入电压Vi=12V, 当不接入TL431, 可调电阻R2阻值调到4.86K时, 测得B点电压差不多有6V.

但当接入TL431的R脚(采样)及A脚(地)时, B点电压马上跌到约2.47V, 431的接入竟然导致电压下降如此多? 此时 I ref 约1mA,

然后把K 脚接入C点, 测得C点的电压差不多也是2.6V, 怎么跟资料中的公式算得结果不一样?  此时 I k 约2mA.

接着把R2的阻值从近5K慢慢调到近1K, 发现I k的变化很少, 从约 2mA到 1.6mA的幅度变化, 而B点 和C 点的电压几乎没有任何变化, 请问这现象正常吗?

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jianyedin
LV.9
2
2017-12-15 18:37
2个图的接法不一样,下面的接法不能调压
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eanry
LV.4
3
2017-12-15 20:40
@jianyedin
2个图的接法不一样,下面的接法不能调压
为何下面的接法不能调?可以说说原理吗?
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hylylx
LV.9
4
2017-12-15 20:58
很正常啊。
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2017-12-15 21:31

正常

你要让IK变大

那么可以将R2改小,1K

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eanry
LV.4
6
2017-12-15 23:01
@zz052025
正常你要让IK变大那么可以将R2改小,1K

为何在分压电阻不变的情况下, TL431的接入会把B点电压拉低这么多? 为何接入TL431后,可调电阻变化这么大,但Vref却几乎没有变化?

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Lam小黑
LV.3
7
2017-12-16 09:31
@eanry
为何下面的接法不能调?可以说说原理吗?
图2的,431的釆样点在电源的输入端。你要这个电路把你的输入端的电源都拉低吗?
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2017-12-17 22:22
@zz052025
正常你要让IK变大那么可以将R2改小,1K
测试电路有问题。
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eanry
LV.4
9
2017-12-18 11:32
@ymyangyong
测试电路有问题。
麻烦指点一下, 该怎么测试才对?
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2017-12-18 14:06

這要從431結構談起.....

431或432這類的IC, 內部是以0.25V為一個Set的電流源所堆疊而成, VCC來自於A腳, 當你A腳不接而只用C - K

那麼內部恆流源已經把C腳當電源箝位在Vref的點, 所以B點電壓才會被拉到接近Vref......

若A腳接入後, 則C腳電壓就拉上來了.....

再者是, 當A腳於C腳達到Vref 以上時, 內部電晶體會導通, 但是只要內部電晶體導通, 那麼狀態會回到A腳沒電位的狀態, 所以在快速切換下, A點電壓一定會略高於Vref, 正常值是介於2.6-2.9之間...

所以你的量策方法是對的, 因為A-K導通後, 2.6V是定值, IAK些微變化是因為流入Iref 電位的變化......

若以第一圖的方式測量, 則當A-K導通後, IAK更穩定, 因為初始Iref很大, 當VAK變小後, Iref變小, 所以有電流由IAK承受, 所以IAK不變....

第二圖是Iref 與IAK來自不同路徑, 所以當Iref 變化, IAK當然會些微變化...........  

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2017-12-18 17:59
@ymyangyong
测试电路有问题。

C端灵敏度很高,不方便看结果。建议用datasheet中的参考电路进行测试。

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eanry
LV.4
12
2017-12-19 17:38
@Lam小黑
图2的,431的釆样点在电源的输入端。你要这个电路把你的输入端的电源都拉低吗?
电源输入并不会拉低, 因为K端(C点)前还有个分压电阻, 若C点电压拉低, 证明电阻分去的电压大了, 就证明 Ik 变大了.
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eanry
LV.4
13
2017-12-19 17:40
@zz052025
正常你要让IK变大那么可以将R2改小,1K
但我实践却是相反的?
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eanry
LV.4
14
2017-12-19 17:42
@ymyangyong
测试电路有问题。
今天下午再仔细测试和调整可调电阻, 发现两个电路都可以实现调整呀
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eanry
LV.4
15
2017-12-19 17:52
@juntion
這要從431結構談起.....431或432這類的IC,內部是以0.25V為一個Set的電流源所堆疊而成,VCC來自於A腳,當你A腳不接而只用C-K那麼內部恆流源已經把C腳當電源箝位在Vref的點,所以B點電壓才會被拉到接近Vref......若A腳接入後,則C腳電壓就拉上來了.....再者是,當A腳於C腳達到Vref以上時,內部電晶體會導通,但是只要內部電晶體導通,那麼狀態會回到A腳沒電位的狀態,所以在快速切換下,A點電壓一定會略高於Vref,正常值是介於2.6-2.9之間...所以你的量策方法是對的,因為A-K導通後,2.6V是定值,IAK些微變化是因為流入Iref電位的變化......若以第一圖的方式測量,則當A-K導通後,IAK更穩定,因為初始Iref很大,當VAK變小後,Iref變小,所以有電流由IAK承受,所以IAK不變....第二圖是Iref與IAK來自不同路徑,所以當Iref變化,IAK當然會些微變化...........  

下午再仔细测试并调整过可调电阻, 基本上像你说的情况, 就是当 Vr 上升会导致 Ik 上升, 然后令 Vk 下降.

当 Vr 超过2.49(2.5)V时,  Vk 马上被箝位在约 2.6V左右, 此时 Ik 最大.

当 Vr 在 0-2.48V间变动时, Vk 在 Vin到 Vin/2间变动. 低于2.4V时基本呈线性.

该测试结果在上面两个接法中都基本一样.

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2017-12-23 00:13
@eanry
下午再仔细测试并调整过可调电阻,基本上像你说的情况,就是当Vr上升会导致Ik上升,然后令Vk下降.当Vr超过2.49(2.5)V时, Vk马上被箝位在约2.6V左右,此时Ik最大.当Vr在0-2.48V间变动时,Vk在Vin到Vin/2间变动.低于2.4V时基本呈线性.该测试结果在上面两个接法中都基本一样.

楼主你好作为一个新人深夜看到你的帖子 感觉学到了很多知识。但是有一个问题不解?图一和图二哪个才是431正确的应用电路?还是两个都是对的?

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2017-12-23 00:18
@eanry
下午再仔细测试并调整过可调电阻,基本上像你说的情况,就是当Vr上升会导致Ik上升,然后令Vk下降.当Vr超过2.49(2.5)V时, Vk马上被箝位在约2.6V左右,此时Ik最大.当Vr在0-2.48V间变动时,Vk在Vin到Vin/2间变动.低于2.4V时基本呈线性.该测试结果在上面两个接法中都基本一样.
另外个人意见  图二中c点电压(Vc)应该是a点电压(Va加上R上的压降(Vr即Vc=Va+Vr 不知道是否正确?
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2017-12-25 10:40
@早起虫儿
楼主你好作为一个新人深夜看到你的帖子感觉学到了很多知识。但是有一个问题不解?图一和图二哪个才是431正确的应用电路?还是两个都是对的?
兩個都是可以的....看應用..
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2017-12-25 11:16
@早起虫儿
另外个人意见 图二中c点电压(Vc)应该是a点电压(Va)加上R上的压降(Vr)即Vc=Va+Vr不知道是否正确?

圖一是做唯一個穩定參考電壓, 或穩壓用, 圖二 VC電壓與Vr沒有一定關係, 只要Vr>Vref  則VC = 2.6-2.9V

如圖:

上圖為穩壓結構, 當Vin使5K與1K分壓達2.5V時, VAK下降, 5K與1K分壓不足, VAK再放開, 由於動作很快, 所以VAK

被箝位在((5K/1K)+1)*2.5地位準


利用431偵測輸入, (這與圖二的結構類似) 輸入電壓達2.5V時, PNP導通......


與上一電路一樣, 唯一不同的是控制電壓過高, 不過要注意的是, VAK 無法上電晶體截止, 所以必須再利用電阻

分壓把VAK電壓分到低於VBE, 這點需要注意, 有些RD不知道已為VAK=Vset 其實是錯的........

通常431的VAK介於2.6-2.9V , 432的VAK介於0.9 - 1.1V之間............且 IAK 越大 Vref 越準, 但 VAK 越高......

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