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感应加热多组临近工作的实验与思考

虽然有很多困难,但是今天谁也无法阻挡大家拿单管电磁炉板往前冲!
因为市场是需要的,却没有好的产品;
与其这样还不如静下心来,认真考虑一下如何做好自己的产品;
在1米5的小机器上,还不算艰难,但是到了34KW的大机器上,就非常困难;
让客户买单不是主要困难,关键是无论如何也达不到足够的可靠性!
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luyuc
LV.7
2
2008-06-27 08:36
@luyuc
放置隔热棉能够正常运行的数据是输入:220v电感:220uH电容:334电流:7.5A-8A温度升高后电流稍稍下降
直观分析认为,导致可靠性下降的主要原因是多组之间的干扰所至,这一点不管是并联谐振还是串联谐振都厄运难逃;
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luyuc
LV.7
3
2008-06-27 08:39
@luyuc
很多勇士都在竭力奋斗,想找一条出路;我用半桥式(10-120k)锁相式频率追踪电源也做了测试,地点在台州,体会如下:A耦合问题  当两组靠近,并且漏磁较大时,可能发生什么现象呢,开始我一直在考虑这一问题,直到一个实验结论得到,才完全清楚;结论是:两组频率十分接近的负载自由追踪可能发生功率同相合成,每一组从原来各自的8A电流跌倒了3A,我终于松了口气,是功率下降,不是炸管;B漏磁问题  串联谐振频率追踪机可以把线直接绕在管子上,即使漏磁很小,串联谐振也能工作很好,漏磁小,负载吸收比较好;  这一点注定单管电磁炉板是失败的----既希望漏感大,又希望干扰小!C负载阻抗问题  想把电流稳定到一个理想的数值(如8A),取决于三个因素:    1.负载的感亢    2.串联负载的谐振电容    3.负载的漏感(隔热棉厚度、绕法)D扫频问题  当拿掉电解电容后,发现输出功率大幅度下降,原来10A的负载变成了3A,我推测这是因为负载发生了很大范围的频率漂移所至;从这一点来看,380V的供电要比220理想,380三相整流输入可以不用大容量电解;E配线过压问题  由于中性线偏移,往往导致一组机器的工作电压超过250V;F临近加热区较大的问题  时常导致一组已经关闭,但是温度仍然会持续升高,原因是受临近的组加热;
结构上单一推力的大机组与分布推力的多个小机箱,是一个争论性的话题;
IGBT 模块构成的大功率变换器能够解决多组之间的干扰问题,但是成本高,对可靠性要求很高;
两只单管的小机箱维护比较灵活,成本比较低;
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hairfly
LV.4
4
2008-06-27 09:35
@luyuc
直观分析认为,导致可靠性下降的主要原因是多组之间的干扰所至,这一点不管是并联谐振还是串联谐振都厄运难逃;
分析的很有道理,但是如何解决呢,现在家用的模式还能用吗
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irex
LV.5
5
2008-06-27 12:23
@hairfly
分析的很有道理,但是如何解决呢,现在家用的模式还能用吗
要解决多组线圈干扰问体我门来先了解问题发生真正问题
根据实验得知 线圈磁力作用是以线圈中心为基准, 真正边缘的磁场是很小的; 也就是说二线圈邻近干扰其实在空气中 ( 没缠绕在 铁管 上 ) 是很小的.

   但 一但插入导磁金属, 其磁力线 会被拉开, 因此在 这 导磁金属任一脚落都有磁场; 也就是说二各线圈缠在导磁金属上, 这 金属管上会有二各磁场; 在 电生磁 磁生电 基本理论下, 相邻的线圈会被感应出电压.

   那到底哪时感应电压造成困扰 ?

   造成困扰主要是因为引响暸对方的追频检知, 也就是说干扰了IGBT同步.

   那要如何解决 ?

   解决方式就是 每组频率相当, 且是同步的.

   实际上 模拟方式 有点难达到, 但是用数字方式就比较容易.

   数字方式做法如下
1.先确保每一组 L/C 谐振频率差不多.
2.先确保每一组线圈缠于导磁金属上后度差不多.
3.利用数字 MCU 同步使 IGBT 导通.
4.把每组追相回授直取回.
5.利用每组回授直作平均. 做下次送出参考.
6.以上次参考值调整各组送出时间.
7.再回 3处理
根据实验 这可以完全解决多组线圈问题, 我门实验为八组线圈同绕至一铁管上实验.

有兴趣了解数位概念请看http://bbs.dianyuan.com/topic/236092
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igbtsy
LV.9
6
2008-06-30 11:35
@luyuc
直观分析认为,导致可靠性下降的主要原因是多组之间的干扰所至,这一点不管是并联谐振还是串联谐振都厄运难逃;
LUYUC兄做了大量的试验,非常难能可贵,离成功是一步之遥了.实际上换一种思路考虑方案,就不存在相互之间的干扰,塑机感应加热的主要问题就解决了.
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luyuc
LV.7
7
2008-07-01 08:46
@igbtsy
LUYUC兄做了大量的试验,非常难能可贵,离成功是一步之遥了.实际上换一种思路考虑方案,就不存在相互之间的干扰,塑机感应加热的主要问题就解决了.
实验还在继续,一有结果立即刊出;
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2008-07-04 07:41
@luyuc
实验还在继续,一有结果立即刊出;
有变频器吗?多少元一KW
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2008-07-14 22:48
@luyuc
很多勇士都在竭力奋斗,想找一条出路;我用半桥式(10-120k)锁相式频率追踪电源也做了测试,地点在台州,体会如下:A耦合问题  当两组靠近,并且漏磁较大时,可能发生什么现象呢,开始我一直在考虑这一问题,直到一个实验结论得到,才完全清楚;结论是:两组频率十分接近的负载自由追踪可能发生功率同相合成,每一组从原来各自的8A电流跌倒了3A,我终于松了口气,是功率下降,不是炸管;B漏磁问题  串联谐振频率追踪机可以把线直接绕在管子上,即使漏磁很小,串联谐振也能工作很好,漏磁小,负载吸收比较好;  这一点注定单管电磁炉板是失败的----既希望漏感大,又希望干扰小!C负载阻抗问题  想把电流稳定到一个理想的数值(如8A),取决于三个因素:    1.负载的感亢    2.串联负载的谐振电容    3.负载的漏感(隔热棉厚度、绕法)D扫频问题  当拿掉电解电容后,发现输出功率大幅度下降,原来10A的负载变成了3A,我推测这是因为负载发生了很大范围的频率漂移所至;从这一点来看,380V的供电要比220理想,380三相整流输入可以不用大容量电解;E配线过压问题  由于中性线偏移,往往导致一组机器的工作电压超过250V;F临近加热区较大的问题  时常导致一组已经关闭,但是温度仍然会持续升高,原因是受临近的组加热;
向您表示敬意!
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luyuc
LV.7
10
2008-07-15 08:15
@luyuc
实验表明:1.将耐高温线直接平铺绕在炮筒上基本解决了两组间漏磁干扰的问题,在两组非常靠近(间隔
一组在启动时可能遭遇过流现象,机器将发生保护,但是必须能够自动重启;
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luyuc
LV.7
11
2008-07-15 08:16
@做人要厚道
向您表示敬意!
非常希望这些数据和分析能够对您有所帮助;
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luyuc
LV.7
12
2008-07-15 08:17
@hairfly
分析的很有道理,但是如何解决呢,现在家用的模式还能用吗
这种小机箱的模式仍然是可行的;
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luyuc
LV.7
13
2008-07-15 08:22
@luyuc
直观分析认为,导致可靠性下降的主要原因是多组之间的干扰所至,这一点不管是并联谐振还是串联谐振都厄运难逃;
实验表明:
1.将耐高温线直接平铺绕在炮筒上基本解决了两组间漏磁干扰的问题,在两组非常靠近(间隔 <5mm)时仍然能够正常工作;
2.在现场操作时可行,将保温棉包在线外面
3.多台小功率机器联合运行仍然是可行的
4.最好采用380V供电
5.温度控制不要直接切断强电
6.必须注意一部分场合的环境温度高达50多度
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luyuc
LV.7
14
2008-07-18 10:20
1.用模块做的大功率单机很可能是不可行的,主要是考虑环境温 ,环境温度时常达到40-50度,而 IGBT 模块的散热器保护温度在 75 度,这样就没有冷却效率了;因而,发展单管直接冷却的小机型是对的,直接冷却的散热片保护温度通常可以放到 105 度;
2.功率扩展可以借助阵列来解决; 借助阵列运行,可以极大地扩展功率,但是存在均流的问题;
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2008-07-18 23:28
@luyuc
1.用模块做的大功率单机很可能是不可行的,主要是考虑环境温,环境温度时常达到40-50度,而IGBT模块的散热器保护温度在75度,这样就没有冷却效率了;因而,发展单管直接冷却的小机型是对的,直接冷却的散热片保护温度通常可以放到105度;2.功率扩展可以借助阵列来解决;借助阵列运行,可以极大地扩展功率,但是存在均流的问题;
冷却是否可以借助水冷的方式?
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luyuc
LV.7
16
2008-07-27 18:40
@luyuc
1.用模块做的大功率单机很可能是不可行的,主要是考虑环境温,环境温度时常达到40-50度,而IGBT模块的散热器保护温度在75度,这样就没有冷却效率了;因而,发展单管直接冷却的小机型是对的,直接冷却的散热片保护温度通常可以放到105度;2.功率扩展可以借助阵列来解决;借助阵列运行,可以极大地扩展功率,但是存在均流的问题;
最近做了平板(硫化机)加热的实验,发现与管道有很大不同:
1. 负载吸收率低,谐振电流大,却加热速度慢,后来输入电流提高到 13.5A(AC220V),达到25秒每度的温度提升速度;
2. 电感量与匝数规律性不强
3. 难以忍受的谐振电压对串联谐振电容要求很高,需要几十只混联
4. 负载匹配过程远没有管道简单,轻松
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luyaowen
LV.3
17
2008-11-21 09:08
楼主的研究做得怎么样了?有个问题想问问:整流部分你是只用一组整流对多个逆变供电还是多组整流分别单独给各自的逆变供电?多组的话成本会高,一组的话均流难.
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2009-01-20 02:46
实在的技术贴,怎么没人顶,要继续探讨
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luyuc
LV.7
19
2009-02-14 10:35
@luyuc
最近做了平板(硫化机)加热的实验,发现与管道有很大不同:1.负载吸收率低,谐振电流大,却加热速度慢,后来输入电流提高到13.5A(AC220V),达到25秒每度的温度提升速度;2.电感量与匝数规律性不强3.难以忍受的谐振电压对串联谐振电容要求很高,需要几十只混联4.负载匹配过程远没有管道简单,轻松
正在进展中...
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luyuc
LV.7
20
2009-03-25 10:32
@luyuc
结构上单一推力的大机组与分布推力的多个小机箱,是一个争论性的话题;IGBT模块构成的大功率变换器能够解决多组之间的干扰问题,但是成本高,对可靠性要求很高;两只单管的小机箱维护比较灵活,成本比较低;
如果将线直接绕在铁管上,所得到的数据是
输入:220v
电感:97uH
电容:474
电流:7.9A
这一电感如果是在放置隔热棉后得到的,那么电流就超过 30A,十分钟内炸机;
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luyuc
LV.7
21
2009-03-25 10:32
@luyuc
如果将线直接绕在铁管上,所得到的数据是输入:220v电感:97uH电容:474电流:7.9A这一电感如果是在放置隔热棉后得到的,那么电流就超过30A,十分钟内炸机;
放置隔热棉能够正常运行的数据是
输入:220v
电感:220uH
电容:334
电流:7.5A-8A
温度升高后电流稍稍下降
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luyuc
LV.7
22
2009-03-25 10:38
很多勇士都在竭力奋斗,想找一条出路;
我用半桥式(10-120k)锁相式频率追踪电源也做了测试,地点在台州,体会如下:

A 耦合问题
  当两组靠近,并且漏磁较大时,可能发生什么现象呢,开始我一直在考虑这一问题,直到一个实验结论得到,才完全清楚;结论是:两组频率十分接近的负载自由追踪可能发生功率同相合成,每一组从原来各自的8A电流跌倒了3A,我终于松了口气,是功率下降,不是炸管;

B 漏磁问题
  串联谐振频率追踪机可以把线直接绕在管子上,即使漏磁很小,串联谐振也能工作很好,漏磁小,负载吸收比较好;
  这一点注定单管电磁炉板是失败的----既希望漏感大,又希望干扰小!

C 负载阻抗问题
  想把电流稳定到一个理想的数值(如8A),取决于三个因素:
     1.负载的感亢
     2.串联负载的谐振电容
     3.负载的漏感(隔热棉厚度、绕法)

D 扫频问题
   当拿掉电解电容后,发现输出功率大幅度下降,原来10A的负载变成了3A,我推测这是因为负载发生了很大范围的频率漂移所至;从这一点来看,380V 的供电要比220理想,380 三相整流输入可以不用大容量电解;

E 配线过压问题
   由于中性线偏移,往往导致一组机器的工作电压超过 250V ;

F 临近加热区较大的问题
   时常导致一组已经关闭,但是温度仍然会持续升高,原因是受临近的组加热;
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luyuc
LV.7
23
2009-04-07 17:26
@科技力量
实在的技术贴,怎么没人顶,要继续探讨
08 年是已经过去了,在09新的一年里还要抓紧时间来做事;

500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/76/1899531239096134.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">

500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/76/1899531239096025.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">

500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/76/1899531239096037.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">


  半桥式锁相追踪结构
  AC 220V  单相  输入  14A
  AC 380V  三相  输入  10A (在550V母线上测得)

  luyuc 实验室
  细节陆续刊出、实验继续中
www.luyuc.com  QQ:6231403
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zhouboak
LV.8
24
2010-07-23 18:42
@luyuc
非常希望这些数据和分析能够对您有所帮助;
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liyachenvv
LV.3
25
2010-07-30 09:11
@luyuc
非常希望这些数据和分析能够对您有所帮助;
看的多,回的少啊,真正埋头做学问又愿意公开的人是少了.
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spt77
LV.5
26
2011-03-22 20:39
@liyachenvv
看的多,回的少啊,真正埋头做学问又愿意公开的人是少了.

顶!,

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cxjxlyc
LV.2
27
2012-10-19 08:58
@spt77
顶!,
顶,说的太好了,学习中
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wuya_0201
LV.4
28
2012-10-22 08:49
@cxjxlyc
顶,说的太好了,学习中

有做感应加热需求薄膜电容的请联系我    手机:13600170713  QQ 36609472  邮箱:

wuya_0201@163.com  

  感应加热电容常用型号

  滤波电容:  800v  470uf 到 1000uf 

 串联谐振电容 : 电流 40到90A     电压 3000V 到 4000v   容量  0.03uf到0.47uf 

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