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安定器的干扰问题

各位大哥:
我现在的产品12V35W的安定器对收音机的影响比较大,尤其是在信号差点的地方.
有时在开灯瞬间还是收音机死掉了!加什么滤波电路好像作用都不是很大.
你们有遇到这样的情况吗?该怎样解决?
请指教
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2008-01-02 19:53
自己顶一下.大家快发表看法啊!
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puyining
LV.4
3
2008-01-02 22:41
你说的现象就是我最近在电源网上发的帖子里说的“电磁兼容”性能的好坏问题.由于氙灯安定器实际上就一种变形的开关电源,在安定器里存在两个大的干扰源.一个就是单端反激式开关电源本身,它的PWM 频率一般都工作在100KHz左右或更高,而MOSFET 管在打开和关闭时产生的前沿和后沿都是非常陡峭的,就会产生非常多的高次谐波;另一种干扰源就是安定器以400赫兹的中压方波驱动氙灯点灯时产生的干扰.这些谐波就会以两种方式产生干扰辐射,一种是辐射干扰,一种是电源线传导干扰.你说的开灯时收音机的“死掉”就是由于安定器在开灯瞬间产生的很强的大电流高频率的干扰通过给安定器供电的12V电源线窜扰出来的,造成收音机的死机.其实干扰收音机是小事,现在市面上生产的很多劣质安定器还能干扰汽车的行车电脑“ECU”.重则造成“ECU”中的关键元器件永久性损坏,轻则造成“ECU”程序跑飞,死机以致造成发动机灭车,或者雨刷器乱动,ABS 或其他控制系统报警、失灵.这样的事例在改装车市场比比皆是!
正是因为氙灯安定器存在这些干扰,所以各国就出台了很多法规,强制性的要求厂家生产的安定器所发出的辐射干扰和传导干扰必须要小于一定的“阀值”这就是我在帖子里说的 E-MARK 强制性认证.这个限制级分为5级,每个级别都在规定的频段设置了最高限值.要想让安定器的EMI 干扰达到 E-MARK 认证规定的限制以下,不是一个简单安装一些滤波电容那么简单的事.这是一个很复杂的系统工程,需要在安定器设计的初期就要全盘统筹兼顾.
在这里我也奉劝现在还在大量制造这些“垃圾安定器”产品的厂家赶快收手!别再做这些“害人害己”损人不利己的事情!在国外如因为你生产的安定器的EMI 干扰造成车毁人亡的话,你将会得到严厉的惩罚和制裁的!我相信在中国随着法规的逐步完善,在近期内也会出台相应的强制性法规的!
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tvb800
LV.5
4
2008-01-03 14:18
?
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2008-01-05 14:40
@puyining
你说的现象就是我最近在电源网上发的帖子里说的“电磁兼容”性能的好坏问题.由于氙灯安定器实际上就一种变形的开关电源,在安定器里存在两个大的干扰源.一个就是单端反激式开关电源本身,它的PWM频率一般都工作在100KHz左右或更高,而MOSFET管在打开和关闭时产生的前沿和后沿都是非常陡峭的,就会产生非常多的高次谐波;另一种干扰源就是安定器以400赫兹的中压方波驱动氙灯点灯时产生的干扰.这些谐波就会以两种方式产生干扰辐射,一种是辐射干扰,一种是电源线传导干扰.你说的开灯时收音机的“死掉”就是由于安定器在开灯瞬间产生的很强的大电流高频率的干扰通过给安定器供电的12V电源线窜扰出来的,造成收音机的死机.其实干扰收音机是小事,现在市面上生产的很多劣质安定器还能干扰汽车的行车电脑“ECU”.重则造成“ECU”中的关键元器件永久性损坏,轻则造成“ECU”程序跑飞,死机以致造成发动机灭车,或者雨刷器乱动,ABS或其他控制系统报警、失灵.这样的事例在改装车市场比比皆是!正是因为氙灯安定器存在这些干扰,所以各国就出台了很多法规,强制性的要求厂家生产的安定器所发出的辐射干扰和传导干扰必须要小于一定的“阀值”这就是我在帖子里说的E-MARK强制性认证.这个限制级分为5级,每个级别都在规定的频段设置了最高限值.要想让安定器的EMI干扰达到E-MARK认证规定的限制以下,不是一个简单安装一些滤波电容那么简单的事.这是一个很复杂的系统工程,需要在安定器设计的初期就要全盘统筹兼顾.在这里我也奉劝现在还在大量制造这些“垃圾安定器”产品的厂家赶快收手!别再做这些“害人害己”损人不利己的事情!在国外如因为你生产的安定器的EMI干扰造成车毁人亡的话,你将会得到严厉的惩罚和制裁的!我相信在中国随着法规的逐步完善,在近期内也会出台相应的强制性法规的!
你说的这种传导干扰能否采用滤波的方法抑制掉呢?
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puyining
LV.4
6
2008-01-05 21:25
@动力无限
你说的这种传导干扰能否采用滤波的方法抑制掉呢?
减小安定器的EMI 干扰需要从安定器的总体设计时就有一个全盘的考虑安排.一个在工作时各级的波形都很差的安定器肯定是通不过EMC 检测的.比如单端反激开关电源的MOSFET 管的漏极上的脉冲上升沿过冲很高时就会产生很强的高次谐波干扰,根据我收集到的国内的大部分厂家生产的安定器样品做测试中,在这个点上的上升沿过冲幅度很少有能控制在其尖峰不大于整个脉冲高度5% 的.在有些劣质安定器中这个过冲幅度能达到或超过100V, 而好的单端反激电源这个值一般度不会超过5%.究其原因主要是变压器的设计和制造工艺不佳,变压器的“漏感”很大所致.你如能下功夫把变压器的漏感做得很小,那这个尖峰就不会很大,从而安定器的主要干扰源之一的这个隐患就能大大的减小,这时再配合配置合理的滤波电路就能大大减小EMI.比如海拉的各个型号的安定器在这个点上几乎就没有过冲或随着工况的变化产生的过冲不会超过5%.另外给你一个提示:随着PWM 频率的变化,这个过冲的高度也会有很大的变化,也就是说如你有能力控制安定器的PWM 的频率,也可以找到最适合你的变压器工况的那个频率点,在这时你的变压器的效率会提高,MOSFET管的工作温度也能降低,MOSFET管被击穿的几率也会减小很多 ,那个几百微法的电解电容的工作温度会立即降下来,也就不会再有电解电容的“放炮”!但是根据我的观察,现在廉价的安定器绝大部分使用E型磁性,绕制用的导线也很粗,而且几乎没有使用初次级分段绕制的办法,所以也很难减少变压器的漏感.变压器的设计和制造有很大的学问,建议你找些书研究一下.
另外这个初级的过冲尖峰还会通过变压器的反射到次级的输出端,叠加到次级线圈的输出波形上,整流后会在安定器母线电压上形成很多很窄的谐波干扰,会给母线电压造成污染同时也会对安定器的正常可靠工作产生影响.当然要减小这个过冲,单端反激电源的PCB布线设计也有非常大的学问,这只能靠反复试验改进才能找到最佳的布线方案.
安定器产生EMI 的另一个主要干扰源就是点亮氙灯的400赫兹左右的中压点灯方波被串联在点灯回路中的高压包次级电感和分布电容形成的“微分”电路微分后造成这个方波的平顶被滤掉,方波的很陡的前沿和后沿形成了800赫兹脉冲宽度极窄的脉冲干扰群,根据富利哀公式展开会产生很多频率很高的高次谐波,最高的谐波干扰会超过1G.这是安定器的高频辐射干扰的主要原因.
安定器在开灯瞬间产生的冲击电流干扰主要的原因是因为开机冲击电流大,电流的上升速率过快造成的.如要解决这个问题就需要从线路设计的源头去解决.这不能单靠增加滤波电容来解决.
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2008-01-06 11:43
@puyining
减小安定器的EMI干扰需要从安定器的总体设计时就有一个全盘的考虑安排.一个在工作时各级的波形都很差的安定器肯定是通不过EMC检测的.比如单端反激开关电源的MOSFET管的漏极上的脉冲上升沿过冲很高时就会产生很强的高次谐波干扰,根据我收集到的国内的大部分厂家生产的安定器样品做测试中,在这个点上的上升沿过冲幅度很少有能控制在其尖峰不大于整个脉冲高度5%的.在有些劣质安定器中这个过冲幅度能达到或超过100V,而好的单端反激电源这个值一般度不会超过5%.究其原因主要是变压器的设计和制造工艺不佳,变压器的“漏感”很大所致.你如能下功夫把变压器的漏感做得很小,那这个尖峰就不会很大,从而安定器的主要干扰源之一的这个隐患就能大大的减小,这时再配合配置合理的滤波电路就能大大减小EMI.比如海拉的各个型号的安定器在这个点上几乎就没有过冲或随着工况的变化产生的过冲不会超过5%.另外给你一个提示:随着PWM频率的变化,这个过冲的高度也会有很大的变化,也就是说如你有能力控制安定器的PWM的频率,也可以找到最适合你的变压器工况的那个频率点,在这时你的变压器的效率会提高,MOSFET管的工作温度也能降低,MOSFET管被击穿的几率也会减小很多,那个几百微法的电解电容的工作温度会立即降下来,也就不会再有电解电容的“放炮”!但是根据我的观察,现在廉价的安定器绝大部分使用E型磁性,绕制用的导线也很粗,而且几乎没有使用初次级分段绕制的办法,所以也很难减少变压器的漏感.变压器的设计和制造有很大的学问,建议你找些书研究一下.另外这个初级的过冲尖峰还会通过变压器的反射到次级的输出端,叠加到次级线圈的输出波形上,整流后会在安定器母线电压上形成很多很窄的谐波干扰,会给母线电压造成污染同时也会对安定器的正常可靠工作产生影响.当然要减小这个过冲,单端反激电源的PCB布线设计也有非常大的学问,这只能靠反复试验改进才能找到最佳的布线方案.安定器产生EMI的另一个主要干扰源就是点亮氙灯的400赫兹左右的中压点灯方波被串联在点灯回路中的高压包次级电感和分布电容形成的“微分”电路微分后造成这个方波的平顶被滤掉,方波的很陡的前沿和后沿形成了800赫兹脉冲宽度极窄的脉冲干扰群,根据富利哀公式展开会产生很多频率很高的高次谐波,最高的谐波干扰会超过1G.这是安定器的高频辐射干扰的主要原因.安定器在开灯瞬间产生的冲击电流干扰主要的原因是因为开机冲击电流大,电流的上升速率过快造成的.如要解决这个问题就需要从线路设计的源头去解决.这不能单靠增加滤波电容来解决.
看了你的研究成果,受益非浅,谢谢!
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unique
LV.9
8
2008-01-06 12:02
@puyining
减小安定器的EMI干扰需要从安定器的总体设计时就有一个全盘的考虑安排.一个在工作时各级的波形都很差的安定器肯定是通不过EMC检测的.比如单端反激开关电源的MOSFET管的漏极上的脉冲上升沿过冲很高时就会产生很强的高次谐波干扰,根据我收集到的国内的大部分厂家生产的安定器样品做测试中,在这个点上的上升沿过冲幅度很少有能控制在其尖峰不大于整个脉冲高度5%的.在有些劣质安定器中这个过冲幅度能达到或超过100V,而好的单端反激电源这个值一般度不会超过5%.究其原因主要是变压器的设计和制造工艺不佳,变压器的“漏感”很大所致.你如能下功夫把变压器的漏感做得很小,那这个尖峰就不会很大,从而安定器的主要干扰源之一的这个隐患就能大大的减小,这时再配合配置合理的滤波电路就能大大减小EMI.比如海拉的各个型号的安定器在这个点上几乎就没有过冲或随着工况的变化产生的过冲不会超过5%.另外给你一个提示:随着PWM频率的变化,这个过冲的高度也会有很大的变化,也就是说如你有能力控制安定器的PWM的频率,也可以找到最适合你的变压器工况的那个频率点,在这时你的变压器的效率会提高,MOSFET管的工作温度也能降低,MOSFET管被击穿的几率也会减小很多,那个几百微法的电解电容的工作温度会立即降下来,也就不会再有电解电容的“放炮”!但是根据我的观察,现在廉价的安定器绝大部分使用E型磁性,绕制用的导线也很粗,而且几乎没有使用初次级分段绕制的办法,所以也很难减少变压器的漏感.变压器的设计和制造有很大的学问,建议你找些书研究一下.另外这个初级的过冲尖峰还会通过变压器的反射到次级的输出端,叠加到次级线圈的输出波形上,整流后会在安定器母线电压上形成很多很窄的谐波干扰,会给母线电压造成污染同时也会对安定器的正常可靠工作产生影响.当然要减小这个过冲,单端反激电源的PCB布线设计也有非常大的学问,这只能靠反复试验改进才能找到最佳的布线方案.安定器产生EMI的另一个主要干扰源就是点亮氙灯的400赫兹左右的中压点灯方波被串联在点灯回路中的高压包次级电感和分布电容形成的“微分”电路微分后造成这个方波的平顶被滤掉,方波的很陡的前沿和后沿形成了800赫兹脉冲宽度极窄的脉冲干扰群,根据富利哀公式展开会产生很多频率很高的高次谐波,最高的谐波干扰会超过1G.这是安定器的高频辐射干扰的主要原因.安定器在开灯瞬间产生的冲击电流干扰主要的原因是因为开机冲击电流大,电流的上升速率过快造成的.如要解决这个问题就需要从线路设计的源头去解决.这不能单靠增加滤波电容来解决.
不错!
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2008-01-06 19:03
@puyining
减小安定器的EMI干扰需要从安定器的总体设计时就有一个全盘的考虑安排.一个在工作时各级的波形都很差的安定器肯定是通不过EMC检测的.比如单端反激开关电源的MOSFET管的漏极上的脉冲上升沿过冲很高时就会产生很强的高次谐波干扰,根据我收集到的国内的大部分厂家生产的安定器样品做测试中,在这个点上的上升沿过冲幅度很少有能控制在其尖峰不大于整个脉冲高度5%的.在有些劣质安定器中这个过冲幅度能达到或超过100V,而好的单端反激电源这个值一般度不会超过5%.究其原因主要是变压器的设计和制造工艺不佳,变压器的“漏感”很大所致.你如能下功夫把变压器的漏感做得很小,那这个尖峰就不会很大,从而安定器的主要干扰源之一的这个隐患就能大大的减小,这时再配合配置合理的滤波电路就能大大减小EMI.比如海拉的各个型号的安定器在这个点上几乎就没有过冲或随着工况的变化产生的过冲不会超过5%.另外给你一个提示:随着PWM频率的变化,这个过冲的高度也会有很大的变化,也就是说如你有能力控制安定器的PWM的频率,也可以找到最适合你的变压器工况的那个频率点,在这时你的变压器的效率会提高,MOSFET管的工作温度也能降低,MOSFET管被击穿的几率也会减小很多,那个几百微法的电解电容的工作温度会立即降下来,也就不会再有电解电容的“放炮”!但是根据我的观察,现在廉价的安定器绝大部分使用E型磁性,绕制用的导线也很粗,而且几乎没有使用初次级分段绕制的办法,所以也很难减少变压器的漏感.变压器的设计和制造有很大的学问,建议你找些书研究一下.另外这个初级的过冲尖峰还会通过变压器的反射到次级的输出端,叠加到次级线圈的输出波形上,整流后会在安定器母线电压上形成很多很窄的谐波干扰,会给母线电压造成污染同时也会对安定器的正常可靠工作产生影响.当然要减小这个过冲,单端反激电源的PCB布线设计也有非常大的学问,这只能靠反复试验改进才能找到最佳的布线方案.安定器产生EMI的另一个主要干扰源就是点亮氙灯的400赫兹左右的中压点灯方波被串联在点灯回路中的高压包次级电感和分布电容形成的“微分”电路微分后造成这个方波的平顶被滤掉,方波的很陡的前沿和后沿形成了800赫兹脉冲宽度极窄的脉冲干扰群,根据富利哀公式展开会产生很多频率很高的高次谐波,最高的谐波干扰会超过1G.这是安定器的高频辐射干扰的主要原因.安定器在开灯瞬间产生的冲击电流干扰主要的原因是因为开机冲击电流大,电流的上升速率过快造成的.如要解决这个问题就需要从线路设计的源头去解决.这不能单靠增加滤波电容来解决.
puyining大哥真的是很专业,让我们受教了,我敢肯定国内的安定器EMC设计只是考虑“堵”的策略,就是从安定器输出到灯头都采用屏蔽的方法,没有像这样从源头上解决问题
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puyining
LV.4
10
2008-01-06 19:53
@danver1227
puyining大哥真的是很专业,让我们受教了,我敢肯定国内的安定器EMC设计只是考虑“堵”的策略,就是从安定器输出到灯头都采用屏蔽的方法,没有像这样从源头上解决问题
我贴一个我们安定器的变压器初级和MOSFET漏极连接点的波形供大家参考.有这样的波形就不用发愁安定器的EMI 会超标了.500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/61/91041199620412.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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2008-01-06 23:21
@puyining
我贴一个我们安定器的变压器初级和MOSFET漏极连接点的波形供大家参考.有这样的波形就不用发愁安定器的EMI会超标了.[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/61/91041199620412.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
如果像puyining大哥这样热心又有经验的再多点,中国电子何愁不能超小日本儿啊!
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2008-01-10 20:24
@动力无限
如果像puyining大哥这样热心又有经验的再多点,中国电子何愁不能超小日本儿啊!
puyining大哥:
那安定器在开灯瞬间产生的冲击电流干扰主要与那些元件关系较大呢?怎么减小他的影响呢?
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方波
LV.4
13
2008-01-11 13:02
@puyining
减小安定器的EMI干扰需要从安定器的总体设计时就有一个全盘的考虑安排.一个在工作时各级的波形都很差的安定器肯定是通不过EMC检测的.比如单端反激开关电源的MOSFET管的漏极上的脉冲上升沿过冲很高时就会产生很强的高次谐波干扰,根据我收集到的国内的大部分厂家生产的安定器样品做测试中,在这个点上的上升沿过冲幅度很少有能控制在其尖峰不大于整个脉冲高度5%的.在有些劣质安定器中这个过冲幅度能达到或超过100V,而好的单端反激电源这个值一般度不会超过5%.究其原因主要是变压器的设计和制造工艺不佳,变压器的“漏感”很大所致.你如能下功夫把变压器的漏感做得很小,那这个尖峰就不会很大,从而安定器的主要干扰源之一的这个隐患就能大大的减小,这时再配合配置合理的滤波电路就能大大减小EMI.比如海拉的各个型号的安定器在这个点上几乎就没有过冲或随着工况的变化产生的过冲不会超过5%.另外给你一个提示:随着PWM频率的变化,这个过冲的高度也会有很大的变化,也就是说如你有能力控制安定器的PWM的频率,也可以找到最适合你的变压器工况的那个频率点,在这时你的变压器的效率会提高,MOSFET管的工作温度也能降低,MOSFET管被击穿的几率也会减小很多,那个几百微法的电解电容的工作温度会立即降下来,也就不会再有电解电容的“放炮”!但是根据我的观察,现在廉价的安定器绝大部分使用E型磁性,绕制用的导线也很粗,而且几乎没有使用初次级分段绕制的办法,所以也很难减少变压器的漏感.变压器的设计和制造有很大的学问,建议你找些书研究一下.另外这个初级的过冲尖峰还会通过变压器的反射到次级的输出端,叠加到次级线圈的输出波形上,整流后会在安定器母线电压上形成很多很窄的谐波干扰,会给母线电压造成污染同时也会对安定器的正常可靠工作产生影响.当然要减小这个过冲,单端反激电源的PCB布线设计也有非常大的学问,这只能靠反复试验改进才能找到最佳的布线方案.安定器产生EMI的另一个主要干扰源就是点亮氙灯的400赫兹左右的中压点灯方波被串联在点灯回路中的高压包次级电感和分布电容形成的“微分”电路微分后造成这个方波的平顶被滤掉,方波的很陡的前沿和后沿形成了800赫兹脉冲宽度极窄的脉冲干扰群,根据富利哀公式展开会产生很多频率很高的高次谐波,最高的谐波干扰会超过1G.这是安定器的高频辐射干扰的主要原因.安定器在开灯瞬间产生的冲击电流干扰主要的原因是因为开机冲击电流大,电流的上升速率过快造成的.如要解决这个问题就需要从线路设计的源头去解决.这不能单靠增加滤波电容来解决.
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puyining
LV.4
14
2008-01-11 16:11
@动力无限
puyining大哥:那安定器在开灯瞬间产生的冲击电流干扰主要与那些元件关系较大呢?怎么减小他的影响呢?
安定器在开灯的瞬间产生太大的冲击电流是由于单端反激开关电源工作后给安定器的母线供电时PWM 的占空比很大,导致MOSFEIT 工作电流过大,Δdv/dt 太陡 造成开灯冲击电流太大.而这个很陡的Δdv/dt 会产生非常多的高次谐波干扰,通过给安定器供电的电源线产生辐射干扰和传导干扰.有些劣质安定器会在电源进线处加很多滤波电路以企图挡住这些干扰发射出去.但是所有的滤波电路的滤波性能都只能在一定的频率范围内发挥作用.而相对于不在它的谐振范围内的干扰,不但起不了作用,还会因为这些滤波电路的感性和容性参数的介入产生更多和更高频率的干扰.这也就是归结到是“堵”还是“疏”的各级指导思想.
要想让安定器开灯瞬间的冲击电流降下来就需要认真地从安定器的逻辑设计和软件设计上去检讨.各家的设计不同所以具体该怎么去改进我就无法解答了
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puyining
LV.4
15
2008-01-11 16:17
@puyining
安定器在开灯的瞬间产生太大的冲击电流是由于单端反激开关电源工作后给安定器的母线供电时PWM的占空比很大,导致MOSFEIT工作电流过大,Δdv/dt太陡造成开灯冲击电流太大.而这个很陡的Δdv/dt会产生非常多的高次谐波干扰,通过给安定器供电的电源线产生辐射干扰和传导干扰.有些劣质安定器会在电源进线处加很多滤波电路以企图挡住这些干扰发射出去.但是所有的滤波电路的滤波性能都只能在一定的频率范围内发挥作用.而相对于不在它的谐振范围内的干扰,不但起不了作用,还会因为这些滤波电路的感性和容性参数的介入产生更多和更高频率的干扰.这也就是归结到是“堵”还是“疏”的各级指导思想.要想让安定器开灯瞬间的冲击电流降下来就需要认真地从安定器的逻辑设计和软件设计上去检讨.各家的设计不同所以具体该怎么去改进我就无法解答了
对不起,刚才的帖子里有打字错误.重发一次.

安定器在开灯的瞬间产生太大的冲击电流是由于单端反激开关电源工作后给安定器的母线供电时PWM 的占空比很大,导致MOSFEIT 工作电流过大,Δdv/dt 太陡 造成开灯冲击电流太大.而这个很陡的Δdv/dt 会产生非常多的高次谐波干扰,通过给安定器供电的电源线产生辐射干扰和传导干扰.有些劣质安定器会在电源进线处加很多滤波电路以企图挡住这些干扰发射出去.但是所有的滤波电路的滤波性能都只能在一定的频率范围内发挥作用.而相对于不在它的谐振范围内的干扰,不但起不了作用,还会因为这些滤波电路的感性和容性参数的介入产生更多和更高频率的干扰.这也就是归结到是“堵”还是“疏”的设计指导思想.
要想让安定器开灯瞬间的冲击电流降下来就需要认真地从安定器的逻辑设计和软件设计上去检讨.各家的设计不同所以具体该怎么去改进我就无法解答了.
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tvb800
LV.5
16
2008-01-12 15:11
@puyining
我贴一个我们安定器的变压器初级和MOSFET漏极连接点的波形供大家参考.有这样的波形就不用发愁安定器的EMI会超标了.[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/61/91041199620412.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
甚么仪器测的?
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danver1227
LV.2
17
2008-01-13 22:56
@puyining
对不起,刚才的帖子里有打字错误.重发一次.安定器在开灯的瞬间产生太大的冲击电流是由于单端反激开关电源工作后给安定器的母线供电时PWM的占空比很大,导致MOSFEIT工作电流过大,Δdv/dt太陡造成开灯冲击电流太大.而这个很陡的Δdv/dt会产生非常多的高次谐波干扰,通过给安定器供电的电源线产生辐射干扰和传导干扰.有些劣质安定器会在电源进线处加很多滤波电路以企图挡住这些干扰发射出去.但是所有的滤波电路的滤波性能都只能在一定的频率范围内发挥作用.而相对于不在它的谐振范围内的干扰,不但起不了作用,还会因为这些滤波电路的感性和容性参数的介入产生更多和更高频率的干扰.这也就是归结到是“堵”还是“疏”的设计指导思想.要想让安定器开灯瞬间的冲击电流降下来就需要认真地从安定器的逻辑设计和软件设计上去检讨.各家的设计不同所以具体该怎么去改进我就无法解答了.
puyining大哥真的很专业严谨,佩服!我看过hella的启动瞬间的安定器输出的负400V高压,它是缓慢的上升,不像一般的镇流器,高压很陡
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puyining
LV.4
18
2008-01-14 22:49
@danver1227
puyining大哥真的很专业严谨,佩服!我看过hella的启动瞬间的安定器输出的负400V高压,它是缓慢的上升,不像一般的镇流器,高压很陡
我贴一张高性能安定器在开灯瞬间,安定器母线电压的Δdv/dt 的曲线.大家可以研究一下怎样才能产生这样完美的充电曲线.如你的安定器也能按这样的规律实现400V 母线电压的充电,那你的安定器的开机冲击 EMC干扰就基本上能消除.
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puyining
LV.4
19
2008-01-14 22:50
@puyining
我贴一张高性能安定器在开灯瞬间,安定器母线电压的Δdv/dt的曲线.大家可以研究一下怎样才能产生这样完美的充电曲线.如你的安定器也能按这样的规律实现400V母线电压的充电,那你的安定器的开机冲击EMC干扰就基本上能消除.
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/61/91041200322244.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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jimi
LV.3
20
2008-01-24 19:05
@puyining
[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/61/91041200322244.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
puyining大哥,你用的是什么软件啊
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puyining
LV.4
21
2008-01-24 22:34
@jimi
puyining大哥,你用的是什么软件啊
你是问这个波形使用什么软件测试的?还是安定器使用什么软件编制的?
这个波形是用安杰伦的高档存储示波器测试的,设置在单次存储触发状态,开灯后从上电触发后开始存储波形,这个画面存储了安定器的母线从上电后10ms内的电压变化曲线.由于该示波器带宽高达4G 存储深度为64MB 所以能测试很多用普通示波器看不到的波形曲线.
我们的安定器是使用汇编语言编程的,由于全数字化安定器从上电到稳定的大约10秒内控制器要完成非常繁忙的控制任务,所以只能使用汇编语言编程序.
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9413
LV.5
22
2008-01-26 12:39
@puyining
你说的现象就是我最近在电源网上发的帖子里说的“电磁兼容”性能的好坏问题.由于氙灯安定器实际上就一种变形的开关电源,在安定器里存在两个大的干扰源.一个就是单端反激式开关电源本身,它的PWM频率一般都工作在100KHz左右或更高,而MOSFET管在打开和关闭时产生的前沿和后沿都是非常陡峭的,就会产生非常多的高次谐波;另一种干扰源就是安定器以400赫兹的中压方波驱动氙灯点灯时产生的干扰.这些谐波就会以两种方式产生干扰辐射,一种是辐射干扰,一种是电源线传导干扰.你说的开灯时收音机的“死掉”就是由于安定器在开灯瞬间产生的很强的大电流高频率的干扰通过给安定器供电的12V电源线窜扰出来的,造成收音机的死机.其实干扰收音机是小事,现在市面上生产的很多劣质安定器还能干扰汽车的行车电脑“ECU”.重则造成“ECU”中的关键元器件永久性损坏,轻则造成“ECU”程序跑飞,死机以致造成发动机灭车,或者雨刷器乱动,ABS或其他控制系统报警、失灵.这样的事例在改装车市场比比皆是!正是因为氙灯安定器存在这些干扰,所以各国就出台了很多法规,强制性的要求厂家生产的安定器所发出的辐射干扰和传导干扰必须要小于一定的“阀值”这就是我在帖子里说的E-MARK强制性认证.这个限制级分为5级,每个级别都在规定的频段设置了最高限值.要想让安定器的EMI干扰达到E-MARK认证规定的限制以下,不是一个简单安装一些滤波电容那么简单的事.这是一个很复杂的系统工程,需要在安定器设计的初期就要全盘统筹兼顾.在这里我也奉劝现在还在大量制造这些“垃圾安定器”产品的厂家赶快收手!别再做这些“害人害己”损人不利己的事情!在国外如因为你生产的安定器的EMI干扰造成车毁人亡的话,你将会得到严厉的惩罚和制裁的!我相信在中国随着法规的逐步完善,在近期内也会出台相应的强制性法规的!
ding
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danver1227
LV.2
23
2008-01-27 17:06
@puyining
你是问这个波形使用什么软件测试的?还是安定器使用什么软件编制的?这个波形是用安杰伦的高档存储示波器测试的,设置在单次存储触发状态,开灯后从上电触发后开始存储波形,这个画面存储了安定器的母线从上电后10ms内的电压变化曲线.由于该示波器带宽高达4G存储深度为64MB所以能测试很多用普通示波器看不到的波形曲线.我们的安定器是使用汇编语言编程的,由于全数字化安定器从上电到稳定的大约10秒内控制器要完成非常繁忙的控制任务,所以只能使用汇编语言编程序.
puyining大哥,请问贵司的安定器是采用全软件控制吗?譬如您上面所说的变压器工作点的频率的控制
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puyining
LV.4
24
2008-01-27 22:04
@danver1227
puyining大哥,请问贵司的安定器是采用全软件控制吗?譬如您上面所说的变压器工作点的频率的控制
我们的安定器是全数字化的.所有的工作特性都是由软件来实现的.
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LV.1
25
2008-12-25 12:19
@方波
顶一下,
我在电脑旁边做开关频闪试验,
那电脑就不听我的指挥了,
只好换个地方.
大侠们要解决一下这个问题哟,
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flmyueyang
LV.1
26
2015-09-10 08:24
@puyining
安定器在开灯的瞬间产生太大的冲击电流是由于单端反激开关电源工作后给安定器的母线供电时PWM的占空比很大,导致MOSFEIT工作电流过大,Δdv/dt太陡造成开灯冲击电流太大.而这个很陡的Δdv/dt会产生非常多的高次谐波干扰,通过给安定器供电的电源线产生辐射干扰和传导干扰.有些劣质安定器会在电源进线处加很多滤波电路以企图挡住这些干扰发射出去.但是所有的滤波电路的滤波性能都只能在一定的频率范围内发挥作用.而相对于不在它的谐振范围内的干扰,不但起不了作用,还会因为这些滤波电路的感性和容性参数的介入产生更多和更高频率的干扰.这也就是归结到是“堵”还是“疏”的各级指导思想.要想让安定器开灯瞬间的冲击电流降下来就需要认真地从安定器的逻辑设计和软件设计上去检讨.各家的设计不同所以具体该怎么去改进我就无法解答了

你好,我想请教下,全桥正压驱动和负压驱动有什么区别?为什么原厂的一般都是使用全桥负压驱动了?

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