用UC3846做开关电源为什么要加斜波补偿?

用UC3846做开关电源为什么要加斜波补偿?
小弟有一事请教,用UC3846做开关电源为什么要加斜波补偿?
具体怎么加?

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LV.8

2003-04-16 21:20

回复 - 李锋
斜波补偿的目的是增加斜波的斜率,为了能使电路更好地工作,同时防止了谐泼振荡.UC3846为电流控制型芯片,有两路输出.斜波补偿的方法是在芯片斜波端至放大器反相输入端加一电阻;或是在斜波端至电流反馈端加一电阻.以上两个方法皆能增加斜波的斜率.

兰波

LV.8

2003-04-16 21:21

@兰波

回复-李锋斜波补偿的目的是增加斜波的斜率,为了能使电路更好地工作,同时防止了谐泼振荡.UC3846为电流控制型芯片,有两路输出.斜波补偿的方法是在芯片斜波端至放大器反相输入端加一电阻;或是在斜波端至电流反馈端加一电阻.以上两个方法皆能增加斜波的斜率.

多谢 - leibin

gwwater

LV.6

2003-04-17 21:27

@兰波

多谢-leibin

原因
加斜率补偿有两个原因:
1. 当占空比大于50%的时候,不加斜率补偿会导致谐波震荡.但在占空比小于50%时.斜率补偿并非是必须的.
2. 当负载非常轻时,例如空载,加斜率补偿可以防止出现burst-mode,即驱动脉冲时有时无.

smps

LV.6

2003-05-02 10:41

@gwwater

原因加斜率补偿有两个原因:1.当占空比大于50%的时候,不加斜率补偿会导致谐波震荡.但在占空比小于50%时.斜率补偿并非是必须的.2.当负载非常轻时,例如空载,加斜率补偿可以防止出现burst-mode,即驱动脉冲时有时无.

burst mode
but burst mode can decreases the standby power consumption significantly

雪铁龙

LV.6

2003-05-02 18:39

@smps

burstmodebutburstmodecandecreasesthestandbypowerconsumptionsignificantly

要加斜率补偿的根本原因并不是占空比大小的事
回复 - 李锋

斜波补偿的目的是增加采样电压信号的斜率,提高峰值比较器的分辩率,防止次谐波振荡 .

对于电流断续模式即使占空比大于50%也不要加斜率补偿,因为其本身电流斜率很大,如电流断续模式反激式.
对于电流连续模式因其电流波形顶部比较平坦即使占空比小于50%也要加斜率补偿.挢式、半桥、正激都可看成电流连续模式.
以上是指峰值电流型控制.

gwwater

LV.6

2003-05-06 20:22

@smps

burstmodebutburstmodecandecreasesthestandbypowerconsumptionsignificantly

Re burst mode
Of course, but there 2 limit in burst mode.
1 Some customer reject burst mode at min load condition.
2 If you don\'t use topic/tiny switch, which is single chip power IC, the energy saving of burst mode are too little to
meet the newest blue angel requirement.

smps

LV.6

2003-08-07 23:20

@雪铁龙

要加斜率补偿的根本原因并不是占空比大小的事回复-李锋斜波补偿的目的是增加采样电压信号的斜率,提高峰值比较器的分辩率,防止次谐波振荡.对于电流断续模式即使占空比大于50%也不要加斜率补偿,因为其本身电流斜率很大,如电流断续模式反激式.对于电流连续模式因其电流波形顶部比较平坦即使占空比小于50%也要加斜率补偿.挢式、半桥、正激都可看成电流连续模式.以上是指峰值电流型控制.

for forward converter
the duty could excess 0.5 in forward converter.
so it is stable

lesonlee

LV.5

2003-08-10 00:27

各位都没有说到正点上
加斜波补偿的真正原因可以查相关资料.我只简单说一点.
对电流型控制芯片,本身具有的超前补偿,对连续电流控制,矫正过头.加斜波补偿就是为了具有正确超前补偿作用.如果匹配合适可以完全抵消源效应.当然加了斜波补偿,对频率响应有利只是附加优点.

lesonlee

LV.5

2003-08-10 00:30

纠正
加斜波补偿的真正原因可以查相关资料.我只简单说一点.
对电流型控制芯片,本身具有的超前补偿,对连续电流控制,矫正过头.加斜波补偿就是为了具有正确超前补偿作用.如果匹配合适可以完全抵消源效应.当然加了斜波补偿,对比较器工作有利只是附加优点.

lool

LV.1

2003-08-26 15:06

@雪铁龙

要加斜率补偿的根本原因并不是占空比大小的事回复-李锋斜波补偿的目的是增加采样电压信号的斜率,提高峰值比较器的分辩率,防止次谐波振荡.对于电流断续模式即使占空比大于50%也不要加斜率补偿,因为其本身电流斜率很大,如电流断续模式反激式.对于电流连续模式因其电流波形顶部比较平坦即使占空比小于50%也要加斜率补偿.挢式、半桥、正激都可看成电流连续模式.以上是指峰值电流型控制.

这种说法不正确.
峰值电流控制情形D>0.5不加补偿是一定不稳定的.
这不依赖于电路拓扑,电流之形状而肯定存在.
电流采样过程会使得系统在fs/2附近出现双极点,
从而呈现极高的Q值,引起次谐波振荡.
补偿的斜率愈大,二极点逐渐分离.
若补偿斜率>=1/2电感电流下降斜率,在全范围D内
电感电流可收敛.
至于斜率增加避免过于平坦的电流波形引起
比较器误动作,也确是补偿带来的一个好处,
但不是主要出发点.

LV.1

2004-04-08 18:00

@gwwater

原因加斜率补偿有两个原因:1.当占空比大于50%的时候,不加斜率补偿会导致谐波震荡.但在占空比小于50%时.斜率补偿并非是必须的.2.当负载非常轻时,例如空载,加斜率补偿可以防止出现burst-mode,即驱动脉冲时有时无.

我的斜坡补偿为什么加不上?
电路按照推荐的经典电路加的?

LV.1

2004-04-09 08:33

@lesonlee

纠正加斜波补偿的真正原因可以查相关资料.我只简单说一点.对电流型控制芯片,本身具有的超前补偿,对连续电流控制,矫正过头.加斜波补偿就是为了具有正确超前补偿作用.如果匹配合适可以完全抵消源效应.当然加了斜波补偿,对比较器工作有利只是附加优点.

uc3846的斜坡补偿为什么加不上?加上就开不了机?
请有实际应用的推荐一个电路

lyhui1976

LV.5

2004-04-09 14:03

uc3846的斜坡补偿为什么加不上?加上就开不了机?请有实际应用的推荐一个电路

那是保护了,电流反馈的值应小于1V
那是保护了,电流反馈的值应小于1V

gansongbai

LV.4

2004-04-09 14:04

uc3846的斜坡补偿为什么加不上?加上就开不了机?请有实际应用的推荐一个电路

你的电路R17好像太小,不妨改大或换成电容221看看.
因为pin8的起点不是0v,而是1v多,
用小电阻直接拉过来很容易使ic关断.

gansongbai

LV.4

2004-04-09 14:59

清各位指教: pin3接地,pin4只要略大于0v就能使输出翻转,
怎么回事?原理图是不是有一个补偿电阻没有画出来?
或者原理图pin3或pin4有一个直流偏置比如1v没有
画出来?
请指教

LV.1

2004-04-09 15:08

@gansongbai

你的电路R17好像太小,不妨改大或换成电容221看看.因为pin8的起点不是0v,而是1v多,用小电阻直接拉过来很容易使ic关断.

我用电容试过感觉跟没有加斜坡补偿一样的.
能否推荐一个已经实用过的补偿电路

LV.1

2004-04-09 15:11

@gwwater

ReburstmodeOfcourse,butthere2limitinburstmode.1Somecustomerrejectburstmodeatminloadcondition.2Ifyoudon\'tusetopic/tinyswitch,whichissinglechippowerIC,theenergysavingofburstmodearetoolittletomeetthenewestblueangelrequirement.

不菜兄,帮帮忙,推荐一下实际应用中的斜坡补偿电路
在3842系列中可以直接加一个10K以上的电阻从4脚到3脚,为什么在UC3846中不行呀

LV.1

2004-04-09 15:44

@gansongbai

清各位指教:pin3接地,pin4只要略大于0v就能使输出翻转,怎么回事?原理图是不是有一个补偿电阻没有画出来?或者原理图pin3或pin4有一个直流偏置比如1v没有画出来?请指教

你的意思是说,3脚不能直接接地
4脚在加斜坡补偿时是否3脚需加一直流偏置,

gansongbai

LV.4

2004-04-09 17:34

你的意思是说,3脚不能直接接地4脚在加斜坡补偿时是否3脚需加一直流偏置,

是的.
我猜测pin3是应该有一个1v或相近直流偏置的,
否则电流反馈怎么就跟地比较呢?
但我没用过3846,只用过3525/3843,所以不知道电流
比较器内部是否集成有一个直流偏置.

gansongbai

LV.4

2004-04-09 17:43

你的意思是说,3脚不能直接接地4脚在加斜坡补偿时是否3脚需加一直流偏置,

我是说3846原理图. 我觉得从3846原理图来看,电流比较器
pin3接地,pin4接电流反馈说不通,不管加不加斜坡补偿
. 你为什么这么做呢?能告知原理吗?

LV.1

2004-04-09 18:00

@gansongbai

我是说3846原理图.我觉得从3846原理图来看,电流比较器pin3接地,pin4接电流反馈说不通,不管加不加斜坡补偿. 你为什么这么做呢?能告知原理吗?

这是他的推荐电路呀
可以在正激电路中应用(不需要加斜坡补偿)

hereliu

LV.8

2004-04-09 19:17

@lesonlee

各位都没有说到正点上加斜波补偿的真正原因可以查相关资料.我只简单说一点.对电流型控制芯片,本身具有的超前补偿,对连续电流控制,矫正过头.加斜波补偿就是为了具有正确超前补偿作用.如果匹配合适可以完全抵消源效应.当然加了斜波补偿,对频率响应有利只是附加优点.

不对吧.句我观察,加了斜坡补偿,源效应会更大.
.

jfxie

LV.4

2004-04-12 22:34

@lool

这种说法不正确.峰值电流控制情形D>0.5不加补偿是一定不稳定的.这不依赖于电路拓扑,电流之形状而肯定存在.电流采样过程会使得系统在fs/2附近出现双极点,从而呈现极高的Q值,引起次谐波振荡.补偿的斜率愈大,二极点逐渐分离.若补偿斜率>=1/2电感电流下降斜率,在全范围D内电感电流可收敛.至于斜率增加避免过于平坦的电流波形引起比较器误动作,也确是补偿带来的一个好处,但不是主要出发点.

同意LOOL的说法.
对于峰值电流型,大于0.5的占空比,带来上升斜率与下降斜率不平衡,电流环出现正反馈.
实际应用中,对于UC3846做DC/DC来说,基本加一个射随器的电路就行了.对于DC/AC电路,则需要其它的方法.对于UC3846的应用,CP(腾讯的前身)公司做的最好了,把电路发挥到了极致.

cmg

LV.9

2004-04-13 08:49

@jfxie

同意LOOL的说法.对于峰值电流型,大于0.5的占空比,带来上升斜率与下降斜率不平衡,电流环出现正反馈.实际应用中,对于UC3846做DC/DC来说,基本加一个射随器的电路就行了.对于DC/AC电路,则需要其它的方法.对于UC3846的应用,CP(腾讯的前身)公司做的最好了,把电路发挥到了极致.

请告知CP的方法?
一般补偿有3种用法:1)震荡电容连接脚到电流采样端接一个小电容 2)为避免取用震荡电容的电流引起干扰,加个三极管射随隔离一下 3)从驱动输出接个RC产生斜坡,加个电阻到电流采样脚.这三个方法一个比一个好,当然一个比一个复杂. 还有一种从辅助绕组接RC取斜坡的,但易受漏感影响,较少采用. 不知CP有什么更好的方法,愿学习.

eastlaker

LV.4

2004-04-13 14:58

@兰波

回复-李锋斜波补偿的目的是增加斜波的斜率,为了能使电路更好地工作,同时防止了谐泼振荡.UC3846为电流控制型芯片,有两路输出.斜波补偿的方法是在芯片斜波端至放大器反相输入端加一电阻;或是在斜波端至电流反馈端加一电阻.以上两个方法皆能增加斜波的斜率.

简单的解释
就是使控制环更快的收敛,而不至于发生振荡
这种震荡当占空必大于50%时更容易发生,或者根本就很难收敛
具体推导可察看ti的关于slope compensation的专题

jfxie

LV.4

2004-04-13 20:19

@cmg

请告知CP的方法?一般补偿有3种用法:1)震荡电容连接脚到电流采样端接一个小电容2)为避免取用震荡电容的电流引起干扰,加个三极管射随隔离一下3)从驱动输出接个RC产生斜坡,加个电阻到电流采样脚.这三个方法一个比一个好,当然一个比一个复杂.还有一种从辅助绕组接RC取斜坡的,但易受漏感影响,较少采用.不知CP有什么更好的方法,愿学习.

CMG兄好久不见.
我可能没说明白,补尝方法就那几种.CP用的是你说第一和第二种.我说的意思是CP公司早期产品对UC4846用的十分灵活,把UC3846的性能发挥到了极至,不是补尝方法发挥到了极至.