先回答一下wtbt的全部六个问题,纯技术区!闲人勿扰!

2.低温启动时候,容易出什么问题(不要说因为灯管冷却所以难启动,这些做整流器的都知道).-30c启动,那些器件容易出现故障?为什么?怎么解决?

我也在国内大型照明企业做过, 感觉国内的工程师对光源的要求了解不够, 比如说T8 36W的PHILIPS的灯管-15度启动电压要求多少呢? T5 28W的呢? 如果要过性能标准的话, 预热的要求呢? 预热的种类有几种,现在最新的标准是什么呢? 测量方法呢? 我相信这不是每个工程师都能答的上, 标准变了,但是测试还没更新,哈哈... 想知道, 来问我吧

至于关键器件, 大家数一下谐振启动回路部分就知道了, 如果是自激的话, 千万别忘记磁环哟

至于如何解决, 那不是一二句话说的清的, 总之, 要保证器件的工作条件在允许的范围内就行了, 有人可能会问了, 哪些条件呢? 可再与我联系吧,我有全面的关键元件的测试方法,不过,这可不是谁我都给的:)

3.关于EMI,知道PFC的mosfet或是三极管容易出问题,造成公模干扰,怎么解决?除了在管子上加上snaber以外还有什么办法?(不要讲优化布线,当然这可以,但是太虚)

首先更正一个字, 是共模, 不是公模(又不是开模具, 要什么公模啊)

PFC几乎都用的是MOS, 因为驱动三极管的PFC芯片非常少, 我还没用过.
大家都知道PFC 产生的干扰来自于MOS的开关以及boost diode, 当然可以通过很多种方法降低. 计算可以帮助大家理解, 实际意义不太大. 有兴趣大家把矩形波做个付立叶展开就知道了. wtbt谈到的共模噪声电流也很容易算到,30PF的分布电容(其实不是每个产品都一样的,它和整体的布局和MOS散热结构有关,大家测一下MOS的D和产品外壳间的电容就可以知道了),既然知道了分布电容大小,D的电压又知道,那么大家一定能算出来基于每个频率点的噪声电流了.

说到解决方法, 说几个吧, 比如改变一下MOS的上升下降沿(小心温度升高煮开水哟), 考虑一下boost diode(这就不详细说了,有兴趣再找我), 布线当然很重要(但最重要的只有一个要求, 画过有源PFC的同学应该都知道的), 考虑一下PFC工作的频率范围(照明里常用的DCM模式是变频的哟, 怎么改变呢? 这里不详谈, 会后找我吧), 考虑一下噪声源的种类和传播途径. 哈哈, 用我的方法肯定能把这个问题分析清楚并完全解决.
对于半桥来说, 干扰怎么处理呢? 这和它的工作模式有关了, 不能说太多了, 要想知道可再找我, 收费哟:)

4.后级变压器容易造成辐射干扰,怎么解决?每种方法有什么优缺点?(不要说减小电流这类的.在电流电压确定,以及磁心线圈也确定的情况下,怎样减小辐射干扰)

后级变压器? 还是扼流圈?
如果是镇流器的话就是后者. 这个问题首先也是要考虑噪声的种类, 考虑一下怎么处理输出电感, 给它穿个“黄金甲”?(原理就不多说了),加共模?我做过哟,效果不错,就是成本高了点
Y电容? 在镇流器输出上可不能随便加这东东, 影响可大了.电子变压器上都有哟.

5.说到标准,3C是继承了哪种标准的哪些部分?IEC标准与UL标准有什么大的不同?fcc是什么标准?fcc中关于EMI的要求部分,对整流器的接地有什么要求?对灯具有什么要求?

这些东东大家去找标准看一看就行了, 如找不到, 可以找我,不过可不是免费的哟,有些东东也是我用米买的拉

6.关于EMI,一般会用到一个公模电感.从成本以及性能来要求,请提供一个方法,来决定用什么磁心以及用多大电感量?

是共模电感.
按理论上说, 这东东一定要先分析比较一下磁材, 看看你的产品超标最严重的频段, 根据这个再选磁材.如果用国内的材料, 还是别考虑那么多了.
当然磁导率越高, 价格越贵, 5K, 7K, 10K …. 可以先根据功率选取合适的线径, 比较铜线成本和磁材成本的差异,选取性价比高的方案. 比如, 在相同的电感量下, 10K的用铜线当然比5K的少, 但磁芯比5K的要贵.搞技术的一定也要清楚价格哟,不然你怎么做性价比高的产品呢?

最后, 我再提几个问题供大家思考:

对于半桥输出谐振回路来说, 什么是容性模式, 什么是感性模式, 它们的原理是什么? 如何测量? 影响因素有哪些? 在设计标准中如何从指标上规范以达到提高产品可靠性的目标.  
三极管对驱动的要求? 如何降低三极管的工作损耗?
无源PFC的工作原理, 关键器件的要求?
有源PFC的工作原理, 关键器件的要求?
镇流器设计验证中主要的测试有哪些? 如何从测试结果中找问题?
关键元件Derating如何测试?
........
太多了,先写这么几个吧,够大家思考一段时间的拉.

至于联络方式,可以发邮件至:
uprima@tom.com
或QQ:6701871
不过一定要写上你的真实的姓名,还有公司名,不然不回的哟:)

^_^,喜欢用问题回答问题~~不过虽然你没问答,或是有些回答的也不是很对,但是通过你的帖子我知道你对这些也是又了解或是思考的了~~~
关于Y电容的我基本给出答案了,在论坛里,你可以找一下,对比一下~

除了穿黄金甲,还有其它办法啊,穿黄金甲的缺点你应该很明白吧~~:)

这个,说一下你别生气,如果你对标准没有深入研究,那么有标准文本是没有用处的.
标准就是生活中的法律一样.聪明人应该能从法律中找到漏洞,从而做对子有利的事情.标准也一样,有时候电路没发改了,但是最后可以发现标准中有缺陷,或是有不明确的规定,这样你就可以根据这些标准的缺陷使你的产品成为'合格"产品.注意,很多大品牌的东西很扣的,不禁扣元器件,在标准上也很扣啊~

不过没有实际的经验,光是看标准是很难找到的~~~

这个这个~~~这个答的有点失水准啊~

这个,前面的问题都可以从书中找答案~
关于测试,很简单,但是太长,大公司做过的应该都可以写出来.
derating,这个问题每个人的答案都不一样.但是做过项目的人心目中都会有本账.如果没有derating rule,只能说没有个质量管理观念.特别失项目负责人,对此更应有概念.
不过,每个公司的derating rule,应该体现了那个公司对元器件与电路的了解程度,同时也体现了那个公司对产品的质量要求.

刚看了一下Y电容的贴,感觉说的还是不太清楚,我再补充一下吧:
Y电容分Y1和Y2,至于有什么区别,大家去看看规格书就知道了,在国内,做一类电器,Y2足够了,但400V可不是交流哟,Y2的额定电压可是250Vac,折算一下,也可以用在直流环境.
Y电容分瓷片还有薄膜,谁贵谁便宜大家都知道了,性能差异很大哟,想知道的同志快去翻一下规格书吧.
至于安规方面,一类电器外壳必须接地,即使Y电容失效,外壳接地也不会对人体产生伤害,但是Y电容的漏电流可以对人造成影响的哟,就象我在上面提到的简单的算法.二类电器基本不用Y电容,但有时EMC过不了,没办法加个Y电容吧,电源线也要换成三芯的,麻烦啰

呵呵,一般boost管子当然用快速恢复管子了,这个没悬念的.至于你说的,改善上升下降沿波形,其实这个~这个snaber应该就有这个作用啊,所以,除了我说的,还是没说哈~~~~
当然,很多算法说出来都可以算,但是,关键是,模型~~~我说电压有多少,寄生电容多大,^_^还有频率是多少,这些都挑明了,当然每个人都会求电流了,那么下一步呢?怎么建模啊?呵呵~~
还有,我经常打错字,这个,看懂就行呢~~~

哈哈,我可是海平面哟,海拔为0
不过这个问题如果铺开来说那可话长拉,关键一点,如果不做测试,你能算出最优电感量吗?如果能算出,可以去参加一下今年电子协会的EMC讲座,一定可以让你发言的哟:-)

哦,有道理
不过最近一家德国的认证机构还要接受我们的建议哟,哈哈,标准变了,他们测试方法有问题

北京电光源yangzheng那边一些东东也搞不清楚啊:))
比如说调光端子骚扰的测试方法...

题目里说过的,不要从灯管特性回答,因为做过的都知道,一是管子冷的时候启动电压高,所以做低压,必须把点火电压作高,预热也要相应做充足.

但是,从元器件角度来说,呵呵,角度还是有点正确的~~~

那可不一定哟,我接触的工程师很少有把上面的问题彻底搞清楚的,不信发邮件给我讨论一下,这些东东可比EMC还重要哟

是啊,有些东西写的不明白.
但是相反,你也可以利用这些,比如说~~~哈哈,说出来大家就都知道了,不过这些可以好多经验与时间熬出来的,还是不随便说了~~~

3c from IEC

采用负温度系数电容.

灯管参数都不清楚如何能保证灯管工作正常?其实做多几个项目,一看你的启动特性就知道大概开关次数如何.看论坛里以前的一些内容,有些牛人号称开关百万次,晕!把启动波形传上来看看就一清二楚了.
搞技术一定不能浮夸,踏踏实实才能有进步.

^_^,容性模式感性模式如果不知道,如何调电路呢?还是不要纠缠在这里了~~~元器件和电路上的,应该是比较简单的东西.

你接触的搞不清楚,不在于其它人也搞不清楚哈~~~:)

至于EMC,当你遇到问题的时候,才是麻烦的时候.而且,有些时候,如果你不改板,就很难改善,这是最尴尬的时候

哈哈,boost diode这个环节就没有做过文章了吧
吼吼,东西可不少哟,而且是“相当的”重要

辛苦了,打那么多字.

有一点要清楚,有时候你去做认证是由不得你自己的解释的.就好像UL,他的PDE拥有绝对的最终解释权,并不是你认为怎样就是怎样的,他的理解左右一切,pass不pass,他说了算.

我这个ID,不是用来和人交朋友的,所以我和你的交流,仅限于回回贴子吧~

我是猎头,算是非技术人员.也许算是闲人了,可我进来了,也回答了WTBT的2个问题了.哈哈!

不止snaber才可以改变上升下降沿的哟
其实它还有另外一个非常重要的作用你没有说,我也不说,哈哈

关于第一个问题,把我的回帖整理一下
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10楼回答基本靠谱.
x电容一般没有限制,当然,从EMI来讲,大一点会好些,所以,主要EMI,体积以及成本来决定.
Y电容由漏电流和EMI决定.
对于不同国家的标准,漏电流有不同要求.美国UL对漏电流要求较低,Y电容甚至可以用到110NF.但是从成本以及体积上来讲,一般也不会用到这么高,但是用到几十nf是没问题的.
欧洲的IEC对漏电流要求较高.最严格的如瑞典,漏电流要求为0.25mA,所以y电容最多能用到3.2nF.但,很多国家有不同标准,如德国的漏电流分为两级,0.5mA和3.5mA,所以最大的可以用到6.4nF和44.6nF.

所以,在漏电流允许的条件下,可以适量增加y电容,从而达到更好的EMI效果.当然,EMI能过即可,不必太高,否则会增加其它风险.

中国的标准主要依据欧洲IEC标准!
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关于第一个问题我已经在Y2电容那个主题里面基本上给出了答案.
另外,补充一点,
x,y电容,除了有很好的耐压特性等安全性能以外,有很好的其它特性,特别是x电容,低ESR,频率特性好,温度特性优,一般材质为mkp,mmkp,或是国产CBB电容,但是其性能要好过普通的mkp,mkp,cbb电容,是无可替代的.

回答64楼,ballast也既镇流器.一般镇流器不会用到单片机,而是运用ballast的特制芯片,有很多.但是现在的很多新的方案会用到单片机,如高功率及特殊照明.单片机在照明里还不是一个成熟的技术,但是却是一个流行方向.

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这个,不懂你说的实效模式是什么.
如果美洲,应该要符合UL935标准与fcc标准吧.反正北美是这样,南美把握不是很大.
再总结一下:
1.y电容注意漏电流大小.
2.x,y电容要满足滤波需要,看怎样设计滤波电路.他们会影响到THD,PFC,EMI
3.安全方面,考核x,y电容的还有三个试验,而且是强制性的试验:burst,surge与震铃波试验.其中,震铃波试验因为持续时间短,波形宽度小,所以能量小,因此比较容易过.但是surge和burst试验往往不是很容易.
4.对于上述三个试验,如果镇流器或是灯管在试验中被破坏,以至实验后无法正常工作,则试验失败.否则,试验被认为通过.试验通过氛围三种,一是class A,也就是说,试验中镇流器与灯工作完全正常,没有可见的闪耀.这是最好的结果.二是class B,可以看见光抖动,或是灯熄灭,但是试验中灯管自动恢复正常.三是class C.灯管熄灭了,而且在试验中不能自己恢复工作,但是试验后,断电,再通电,灯管又正常工作了.
5.按照标准,一般来说达到C就可以了.但是很多大公司会作出跟严格的要求,如必须达到class B.
6.一般surge,burst失败,无非两种原因.一是x,y电容质量不好,试验中被击毁.但是这种可能性比较小,一般来说使用x2电容与y2电容,电压应力都足以通过这两个试验.另外一种可能就是试验中,浪涌电压耦合到主电路里,早成异常,从而造成内部炸机.这种情况要具体分析.