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电源输入接地线

最近客户问了一个问题,说电源适配器的输入线有三叉的头,二叉的头,三叉的有接地线,二叉的没接地线,问对电源有什么影响,我解释了只对EMC有影响,但回答不了对这个产品还有什么影响,不知哪位知道的给讲解一下
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guang卢
LV.7
2
2016-11-24 17:21
我也只知道对EMC有影响!,去掉顶多就EMC过不了吧!期待大神解析!
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2016-11-24 21:23
@guang卢
我也只知道对EMC有影响!,去掉顶多就EMC过不了吧!期待大神解析!
家用电器中功率大的都用三插头的,是防止漏电威胁人身安全而多接了一个地线。开关电源中也是相同的目的吧。
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2016-11-25 14:27
@boy59
家用电器中功率大的都用三插头的,是防止漏电威胁人身安全而多接了一个地线。开关电源中也是相同的目的吧。

   三孔與兩孔的差別確實在於觸電的預防, 但是對交換式電源則設計方式會有不同, 相對成本也有差, 對EMI則可以說有差也可以說沒差, 因為主要在EMI解的過

則三孔與兩孔的設計, 沒有多大的成本差異, 有些三孔帶地反而會干擾, 所以必須在地線與二次測RET間串一個環形Core..

   我門把它分幾個層面看

1).適配器(含插牆式): 早期大多三線式, 使用三線式設計在PRI與SEC間的Y電容只要一顆Y2等級便可, 不過, 在Y電容與地線連接處, 如果同箔線太長或太細, 通常Saftey會加測Groundding test, 就是從Y電容對地線連接點施加12V/25A, 如果銅箔斷了, 則必須加強, 現在的是配器都做的很小, 銅箔很短, 所以這問題已不存在.. 

                兩線式由於沒有地線可連接EARTH Ground, 因此PRI與SEC 連接Y電容必須兩顆Y2等級串聯, 若使用一顆, 擇要Y1等級才可以

                三線式散熱片, 若橫跨PRI與SEC, 且散熱片連接SEC的RET點, 則MOS管與Diode同一散熱片時, 必須用夾片固定MOS管, 不可用螺絲穿過且散熱片會同時打在EARTH地與SEC RET作為連接, 省掉飛線同時對MOS管做屏蔽, EMI會較好處理.....分開則沒這問題...

                所以三線式對EMI而言可以不對變壓器做屏蔽, 兩線式則絕大部分的變壓器則須加屏蔽才可以過.........

                兩線式則散熱片不可橫跨PRI與SEC, 當一定要橫跨時, PCB上焊點必須保持4mm(以前是6mm)才可,不足則需切孔,  元件對元件也必須保持4mm不足則需貼上三層膠帶或墊絕緣片, 但由於沒有接EARTH 地, 所以比較容易從SEC反饋雜訊於L或N, 或從PRI偶合一些雜訊於SEC端... 

                ESD部分是只要人體可接觸部份就需要打, 三線式因為有Earth Ground, 所以打ESD時可對地連接, 累積能量較不會那麼大, 兩線式由於不接地, 當對輸入孔或輸出孔打8KV(接觸)或15KV(隔空)較容易累積能量....

2). 電源供應器(帶鐵殼):鐵殼一定需要三線式, 主要是因為適配器外不是碩膠材質, 人體可能發生觸電只在於輸出端口, 但鐵殼對於人體觸電而言, 任何一個點都有可能, 因此需帶EARTH Ground, 當SEC有螺絲對鐵殼時, 一樣須打Groundding Test 12V/25A, 任何一個角或面不可超過0.1R

其他就跟適配器差不多..

                所以兩線式與三線式差異?, 三線式對安規要求比較寬鬆, 但兩線式則較為嚴謹, 設計上三線式不加屏蔽於變壓器內部, 可能只加外部, 因此相較於兩線式的變壓器繞線密度高, 效率相對好一點, 且由於有地線接地, 對於輸出連波會有某程度的改善

                比較兩線式的最大缺點就是體積縮不下來, 因為Inlet就那麼大,即使小三孔(米老鼠頭)還是大, 兩線式則Inlet為8字頭相對厚度與長寬可以縮小

若插牆式那更小了....

              

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2016-11-25 19:32
@juntion
  三孔與兩孔的差別確實在於觸電的預防,但是對交換式電源則設計方式會有不同,相對成本也有差,對EMI則可以說有差也可以說沒差,因為主要在EMI解的過則三孔與兩孔的設計,沒有多大的成本差異,有些三孔帶地反而會干擾,所以必須在地線與二次測RET間串一個環形Core..  我門把它分幾個層面看1).適配器(含插牆式):早期大多三線式,使用三線式設計在PRI與SEC間的Y電容只要一顆Y2等級便可,不過,在Y電容與地線連接處,如果同箔線太長或太細,通常Saftey會加測Grounddingtest,就是從Y電容對地線連接點施加12V/25A,如果銅箔斷了,則必須加強,現在的是配器都做的很小,銅箔很短,所以這問題已不存在..         兩線式由於沒有地線可連接EARTHGround,因此PRI與SEC連接Y電容必須兩顆Y2等級串聯,若使用一顆,擇要Y1等級才可以        三線式散熱片,若橫跨PRI與SEC,且散熱片連接SEC的RET點,則MOS管與Diode同一散熱片時,必須用夾片固定MOS管,不可用螺絲穿過且散熱片會同時打在EARTH地與SECRET作為連接,省掉飛線同時對MOS管做屏蔽,EMI會較好處理.....分開則沒這問題...        所以三線式對EMI而言可以不對變壓器做屏蔽,兩線式則絕大部分的變壓器則須加屏蔽才可以過.........        兩線式則散熱片不可橫跨PRI與SEC,當一定要橫跨時,PCB上焊點必須保持4mm(以前是6mm)才可,不足則需切孔, 元件對元件也必須保持4mm不足則需貼上三層膠帶或墊絕緣片,但由於沒有接EARTH地,所以比較容易從SEC反饋雜訊於L或N,或從PRI偶合一些雜訊於SEC端...         ESD部分是只要人體可接觸部份就需要打,三線式因為有EarthGround,所以打ESD時可對地連接,累積能量較不會那麼大,兩線式由於不接地,當對輸入孔或輸出孔打8KV(接觸)或15KV(隔空)較容易累積能量....2).電源供應器(帶鐵殼):鐵殼一定需要三線式,主要是因為適配器外不是碩膠材質,人體可能發生觸電只在於輸出端口,但鐵殼對於人體觸電而言,任何一個點都有可能,因此需帶EARTHGround,當SEC有螺絲對鐵殼時,一樣須打GrounddingTest12V/25A,任何一個角或面不可超過0.1R其他就跟適配器差不多..        所以兩線式與三線式差異?,三線式對安規要求比較寬鬆,但兩線式則較為嚴謹,設計上三線式不加屏蔽於變壓器內部,可能只加外部,因此相較於兩線式的變壓器繞線密度高,效率相對好一點,且由於有地線接地,對於輸出連波會有某程度的改善        比較兩線式的最大缺點就是體積縮不下來,因為Inlet就那麼大,即使小三孔(米老鼠頭)還是大, 兩線式則Inlet為8字頭相對厚度與長寬可以縮小若插牆式那更小了....        
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guang卢
LV.7
6
2016-11-25 21:11
@juntion
  三孔與兩孔的差別確實在於觸電的預防,但是對交換式電源則設計方式會有不同,相對成本也有差,對EMI則可以說有差也可以說沒差,因為主要在EMI解的過則三孔與兩孔的設計,沒有多大的成本差異,有些三孔帶地反而會干擾,所以必須在地線與二次測RET間串一個環形Core..  我門把它分幾個層面看1).適配器(含插牆式):早期大多三線式,使用三線式設計在PRI與SEC間的Y電容只要一顆Y2等級便可,不過,在Y電容與地線連接處,如果同箔線太長或太細,通常Saftey會加測Grounddingtest,就是從Y電容對地線連接點施加12V/25A,如果銅箔斷了,則必須加強,現在的是配器都做的很小,銅箔很短,所以這問題已不存在..         兩線式由於沒有地線可連接EARTHGround,因此PRI與SEC連接Y電容必須兩顆Y2等級串聯,若使用一顆,擇要Y1等級才可以        三線式散熱片,若橫跨PRI與SEC,且散熱片連接SEC的RET點,則MOS管與Diode同一散熱片時,必須用夾片固定MOS管,不可用螺絲穿過且散熱片會同時打在EARTH地與SECRET作為連接,省掉飛線同時對MOS管做屏蔽,EMI會較好處理.....分開則沒這問題...        所以三線式對EMI而言可以不對變壓器做屏蔽,兩線式則絕大部分的變壓器則須加屏蔽才可以過.........        兩線式則散熱片不可橫跨PRI與SEC,當一定要橫跨時,PCB上焊點必須保持4mm(以前是6mm)才可,不足則需切孔, 元件對元件也必須保持4mm不足則需貼上三層膠帶或墊絕緣片,但由於沒有接EARTH地,所以比較容易從SEC反饋雜訊於L或N,或從PRI偶合一些雜訊於SEC端...         ESD部分是只要人體可接觸部份就需要打,三線式因為有EarthGround,所以打ESD時可對地連接,累積能量較不會那麼大,兩線式由於不接地,當對輸入孔或輸出孔打8KV(接觸)或15KV(隔空)較容易累積能量....2).電源供應器(帶鐵殼):鐵殼一定需要三線式,主要是因為適配器外不是碩膠材質,人體可能發生觸電只在於輸出端口,但鐵殼對於人體觸電而言,任何一個點都有可能,因此需帶EARTHGround,當SEC有螺絲對鐵殼時,一樣須打GrounddingTest12V/25A,任何一個角或面不可超過0.1R其他就跟適配器差不多..        所以兩線式與三線式差異?,三線式對安規要求比較寬鬆,但兩線式則較為嚴謹,設計上三線式不加屏蔽於變壓器內部,可能只加外部,因此相較於兩線式的變壓器繞線密度高,效率相對好一點,且由於有地線接地,對於輸出連波會有某程度的改善        比較兩線式的最大缺點就是體積縮不下來,因為Inlet就那麼大,即使小三孔(米老鼠頭)還是大, 兩線式則Inlet為8字頭相對厚度與長寬可以縮小若插牆式那更小了....        
感觉看繁体字好费力!
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2016-11-28 10:11
@guang卢
感觉看繁体字好费力!
Sorry..電腦打不出簡體, 手機可以不過無法畫圖....
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443233785
LV.6
8
2016-12-04 21:19
@juntion
  三孔與兩孔的差別確實在於觸電的預防,但是對交換式電源則設計方式會有不同,相對成本也有差,對EMI則可以說有差也可以說沒差,因為主要在EMI解的過則三孔與兩孔的設計,沒有多大的成本差異,有些三孔帶地反而會干擾,所以必須在地線與二次測RET間串一個環形Core..  我門把它分幾個層面看1).適配器(含插牆式):早期大多三線式,使用三線式設計在PRI與SEC間的Y電容只要一顆Y2等級便可,不過,在Y電容與地線連接處,如果同箔線太長或太細,通常Saftey會加測Grounddingtest,就是從Y電容對地線連接點施加12V/25A,如果銅箔斷了,則必須加強,現在的是配器都做的很小,銅箔很短,所以這問題已不存在..         兩線式由於沒有地線可連接EARTHGround,因此PRI與SEC連接Y電容必須兩顆Y2等級串聯,若使用一顆,擇要Y1等級才可以        三線式散熱片,若橫跨PRI與SEC,且散熱片連接SEC的RET點,則MOS管與Diode同一散熱片時,必須用夾片固定MOS管,不可用螺絲穿過且散熱片會同時打在EARTH地與SECRET作為連接,省掉飛線同時對MOS管做屏蔽,EMI會較好處理.....分開則沒這問題...        所以三線式對EMI而言可以不對變壓器做屏蔽,兩線式則絕大部分的變壓器則須加屏蔽才可以過.........        兩線式則散熱片不可橫跨PRI與SEC,當一定要橫跨時,PCB上焊點必須保持4mm(以前是6mm)才可,不足則需切孔, 元件對元件也必須保持4mm不足則需貼上三層膠帶或墊絕緣片,但由於沒有接EARTH地,所以比較容易從SEC反饋雜訊於L或N,或從PRI偶合一些雜訊於SEC端...         ESD部分是只要人體可接觸部份就需要打,三線式因為有EarthGround,所以打ESD時可對地連接,累積能量較不會那麼大,兩線式由於不接地,當對輸入孔或輸出孔打8KV(接觸)或15KV(隔空)較容易累積能量....2).電源供應器(帶鐵殼):鐵殼一定需要三線式,主要是因為適配器外不是碩膠材質,人體可能發生觸電只在於輸出端口,但鐵殼對於人體觸電而言,任何一個點都有可能,因此需帶EARTHGround,當SEC有螺絲對鐵殼時,一樣須打GrounddingTest12V/25A,任何一個角或面不可超過0.1R其他就跟適配器差不多..        所以兩線式與三線式差異?,三線式對安規要求比較寬鬆,但兩線式則較為嚴謹,設計上三線式不加屏蔽於變壓器內部,可能只加外部,因此相較於兩線式的變壓器繞線密度高,效率相對好一點,且由於有地線接地,對於輸出連波會有某程度的改善        比較兩線式的最大缺點就是體積縮不下來,因為Inlet就那麼大,即使小三孔(米老鼠頭)還是大, 兩線式則Inlet為8字頭相對厚度與長寬可以縮小若插牆式那更小了....        

请教juntion[实习版主]

输入3PIN产品,除L、N线之外,第三PIN(接大地的线)通常用一根绿滚黄的线接入二次侧的负极,

如果其中间串入一颗非安规电容(如陶瓷或聚酯薄膜电容),此时安规上是否会定义为第三PIN的地为功能接地而不是保护接地,

则不需要对地线进行大电流通电测试,还望指点一二,谢谢!

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2016-12-04 21:52
@443233785
请教juntion[实习版主],输入3PIN产品,除L、N线之外,第三PIN(接大地的线)通常用一根绿滚黄的线接入二次侧的负极,如果其中间串入一颗非安规电容(如陶瓷或聚酯薄膜电容),此时安规上是否会定义为第三PIN的地为功能接地而不是保护接地,则不需要对地线进行大电流通电测试,还望指点一二,谢谢!

綠滾黃線在Safety定義為安全地, 通常連接於二次測RET,這時二次測才能定義為安全地, Class B 三線式, 若把現中間串接一顆電容, 這種因為沒有跟

安全地連接, 所以只能當兩線式處理, 因此Y電容需用Y1等級, 無法使用Y2..這是朔膠殼, 主要是怕二次漏電後無法從Safety 地連接大地....

若是鐵殼, 這類產品通常用於音響, 或聲音處理設備或裝置才需這樣連接, 不然都是直接接二次RET;;;這類連接方式是將綠滾黃線接鐵殼螺絲, 二次RET螺絲不接鐵殼而是經由一顆104連接到鐵殼, 所以在二次RET與Safety Ground 之間只有一個電容迴路, 這可當三線式申請, 但會加測Grounding Continuous test, Leakage Current , 但二次還是不能當Safety Ground

只是三線式可過......

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2016-12-04 21:57
@juntion
綠滾黃線在Safety定義為安全地,通常連接於二次測RET,這時二次測才能定義為安全地,ClassB三線式,若把現中間串接一顆電容,這種因為沒有跟安全地連接,所以只能當兩線式處理,因此Y電容需用Y1等級,無法使用Y2..這是朔膠殼,主要是怕二次漏電後無法從Safety地連接大地....若是鐵殼,這類產品通常用於音響,或聲音處理設備或裝置才需這樣連接,不然都是直接接二次RET;;;這類連接方式是將綠滾黃線接鐵殼螺絲,二次RET螺絲不接鐵殼而是經由一顆104連接到鐵殼,所以在二次RET與SafetyGround之間只有一個電容迴路,這可當三線式申請,但會加測GroundingContinuoustest,LeakageCurrent,但二次還是不能當SafetyGround只是三線式可過......
另外, 如果你是要解決EMI問題而串電容, 通常處理方式是在綠滾黃線用磁芯繞個幾圈當電感去檔, 線還是連接於二次RET, 這樣EMI也解,Safety也解..... 
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