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20kw 全桥发热

  找大神!!!  我是IGBT全桥 变压器升压, 20kw/20kv  现在的问题是 满功率输出,开环没问题。闭环的时候IGBT温度会升高到55℃以上!  而且似乎是闭环越深,温度越高!  求大神指教!!!
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2016-10-09 09:34
闭环越深是什么概念?
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2016-10-09 11:15
@zz052025
闭环越深是什么概念?

你知道怎么回事吗,一定一定不能完全空载,否则不得了,我知道一切都是为什么,匝电容大,因为绕数多,电压是全桥整流的还是 倍呀的,倍压匝数减小匝电容减小,如二倍压,如果采用四倍压,就是四分之一,那么匝电容小多了,但是,电容成本非常高了,为了降低成本通常不采用多倍压,全桥与二倍压降可以了,那么,必须改变变压器的绕线方式,通常都会犯这个错误。

    为什么闭环越深效率越低,就是匝电容产生严重的环流与谐波,无功电流大管子发热就非常严重了 ,就是这么回事。那么,采用四倍压,电压的平方就是十六分之一,但这里1安,电容需要串联多个,直到电压数,总容量是2微法,就是一大堆电容的成本高了,我采用的二倍压或者全桥直接,那么,成本就低了一些了,首先,必须减小匝电容,这个就是低电压什么问题都没有,高电压问题大发热严重就是完全匝电容大引起的。

    其实,功率W=UU/R,比如2万伏是200伏的100倍的平方就是1万了,分母,匝数多又是100倍,接近三次方,这个是一个多大的一个数,可想而知,所以严重发热及 管子电流太大无功叫做环流了,其实 ,有特殊绕法可以大大减小匝电容,大家许多人知道电视机高压包就是间绕,相当于两根线抽掉一根一样,而且每层一定距离,为什么,为了充分减小匝电容了,这样手工绕不了或者非常困难,其实,除尘电源达到8万伏,采用四倍压成本高了一些,非晶态绕数少了一半多,平方是四倍,频率选择也比较低,以及不是左右绕来回,一概左到右边,每层一样,即折回绕,这样也可以大大减小匝电容,当然,还是匝电容比较大这个是无法克服的,就四倍压,其实,与这里的两万伏电压就一样了,倍 压提高的。所以采用这里提到三方面即三合一措施了,效果就比较好了。

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ruohan
LV.9
4
2016-10-09 11:57
@zhangyiping
你知道怎么回事吗,一定一定不能完全空载,否则不得了,我知道一切都是为什么,匝电容大,因为绕数多,电压是全桥整流的还是倍呀的,倍压匝数减小匝电容减小,如二倍压,如果采用四倍压,就是四分之一,那么匝电容小多了,但是,电容成本非常高了,为了降低成本通常不采用多倍压,全桥与二倍压降可以了,那么,必须改变变压器的绕线方式,通常都会犯这个错误。  为什么闭环越深效率越低,就是匝电容产生严重的环流与谐波,无功电流大管子发热就非常严重了,就是这么回事。那么,采用四倍压,电压的平方就是十六分之一,但这里1安,电容需要串联多个,直到电压数,总容量是2微法,就是一大堆电容的成本高了,我采用的二倍压或者全桥直接,那么,成本就低了一些了,首先,必须减小匝电容,这个就是低电压什么问题都没有,高电压问题大发热严重就是完全匝电容大引起的。  其实,功率W=UU/R,比如2万伏是200伏的100倍的平方就是1万了,分母,匝数多又是100倍,接近三次方,这个是一个多大的一个数,可想而知,所以严重发热及管子电流太大无功叫做环流了,其实,有特殊绕法可以大大减小匝电容,大家许多人知道电视机高压包就是间绕,相当于两根线抽掉一根一样,而且每层一定距离,为什么,为了充分减小匝电容了,这样手工绕不了或者非常困难,其实,除尘电源达到8万伏,采用四倍压成本高了一些,非晶态绕数少了一半多,平方是四倍,频率选择也比较低,以及不是左右绕来回,一概左到右边,每层一样,即折回绕,这样也可以大大减小匝电容,当然,还是匝电容比较大这个是无法克服的,就四倍压,其实,与这里的两万伏电压就一样了,倍压提高的。所以采用这里提到三方面即三合一措施了,效果就比较好了。

高压电源,真的不好做啊

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2016-10-09 20:33
@zhangyiping
你知道怎么回事吗,一定一定不能完全空载,否则不得了,我知道一切都是为什么,匝电容大,因为绕数多,电压是全桥整流的还是倍呀的,倍压匝数减小匝电容减小,如二倍压,如果采用四倍压,就是四分之一,那么匝电容小多了,但是,电容成本非常高了,为了降低成本通常不采用多倍压,全桥与二倍压降可以了,那么,必须改变变压器的绕线方式,通常都会犯这个错误。  为什么闭环越深效率越低,就是匝电容产生严重的环流与谐波,无功电流大管子发热就非常严重了,就是这么回事。那么,采用四倍压,电压的平方就是十六分之一,但这里1安,电容需要串联多个,直到电压数,总容量是2微法,就是一大堆电容的成本高了,我采用的二倍压或者全桥直接,那么,成本就低了一些了,首先,必须减小匝电容,这个就是低电压什么问题都没有,高电压问题大发热严重就是完全匝电容大引起的。  其实,功率W=UU/R,比如2万伏是200伏的100倍的平方就是1万了,分母,匝数多又是100倍,接近三次方,这个是一个多大的一个数,可想而知,所以严重发热及管子电流太大无功叫做环流了,其实,有特殊绕法可以大大减小匝电容,大家许多人知道电视机高压包就是间绕,相当于两根线抽掉一根一样,而且每层一定距离,为什么,为了充分减小匝电容了,这样手工绕不了或者非常困难,其实,除尘电源达到8万伏,采用四倍压成本高了一些,非晶态绕数少了一半多,平方是四倍,频率选择也比较低,以及不是左右绕来回,一概左到右边,每层一样,即折回绕,这样也可以大大减小匝电容,当然,还是匝电容比较大这个是无法克服的,就四倍压,其实,与这里的两万伏电压就一样了,倍压提高的。所以采用这里提到三方面即三合一措施了,效果就比较好了。

  谢谢大神的热心回复! 我现在也在考虑到底是变压器问题 还是倍压电路不正确!  我是220AC输入,低频整流 滤波,、IGBT高频逆变,然后变压器是20倍的变比,升压到6KV左右,再四倍压,通过电压闭环稳定到20KV。  

  现在的问题就是变压器!  变压器线包,磁芯都热,加电2、3个小时,温度能达到70℃以上!IGBT开环不热,温度差不多就是30℃,但是如果220VAC闭环的话,IGBT温度就很快升高到55.

  然后就是倍压电路。 我是用26E二十二个串做一个被压二极管,电容是两个0.015uf, 因为我不知道倍压电路的电容到底应该怎么选,用电容试,好像两个以上就没什么改变了。  另外变压器前级的隔直电容是2uf。

  至于您说的变压器层间电容,我是初级在里,次级在外 绕线就是Z型绕制的,中间用聚四氟隔离的。不知道怎么测量层间电容,或者怎样最大限度减小

 

   请大哥指教!!多谢!

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xue007
LV.9
6
2016-10-09 22:19

开环工作时,输出电压和功率够吗?控制电路是用的那个

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2016-10-10 09:51
@xue007
开环工作时,输出电压和功率够吗?控制电路是用的那个

我知道了,首先,你220伏输出2万瓦,这个怎么可以,胡闹,因为,电流100安,那么,220伏是一概三相电公用的集中0线,电流非常大,要知道许多农村地区电网没有那么强,发现电焊机非常不好用,灯泡一焊就暗了下来,不过三四千瓦,就是城市电网强了一些但2万瓦还是太大影响别人用电,所以,大功率一定要三相电,不可以单相电的,就是0线集中电流太大了。

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2016-10-10 10:11
@zhangyiping
我知道了,首先,你220伏输出2万瓦,这个怎么可以,胡闹,因为,电流100安,那么,220伏是一概三相电公用的集中0线,电流非常大,要知道许多农村地区电网没有那么强,发现电焊机非常不好用,灯泡一焊就暗了下来,不过三四千瓦,就是城市电网强了一些但2万瓦还是太大影响别人用电,所以,大功率一定要三相电,不可以单相电的,就是0线集中电流太大了。
你知道为什么发热非常严重的吗,就是从0,015微法,大错特错了,我要求2微法,你的才百分之一,什么结果呢,四倍压整流变成了谐振小电容,结果是占空比电流非常小损耗非常大了,这样磁芯发热,线包发热,开关管也严重发热,你至少必须1微法以上,什么0,015微法这个不叫卢波电容而是谐振电容,这样就产生了一概发热非常严重,效率非常低了,而且,产生不了真正四倍压输出,你的频率比较低,用IGBT的频率不能高,按照W=CUUF的能量多少,二倍压频率1/2,四倍压是1/4,其实,导通角非常小,效率就非常低,就是这么回事了,因为,我做过多倍压的,得出结果就必须用这么大的电容,否则,电压跌落大占空比小效率低,这个许多人没有根据,所以不尽人意了。那么,必须大大提高电容量 ,占空比就提高了。
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2016-10-10 10:15
@恋爱的石头
 谢谢大神的热心回复!我现在也在考虑到底是变压器问题还是倍压电路不正确! 我是220AC输入,低频整流滤波,、IGBT高频逆变,然后变压器是20倍的变比,升压到6KV左右,再四倍压,通过电压闭环稳定到20KV。   现在的问题就是变压器! 变压器线包,磁芯都热,加电2、3个小时,温度能达到70℃以上!IGBT开环不热,温度差不多就是30℃,但是如果220VAC闭环的话,IGBT温度就很快升高到55. 然后就是倍压电路。我是用26E二十二个串做一个被压二极管,电容是两个0.015uf,因为我不知道倍压电路的电容到底应该怎么选,用电容试,好像两个以上就没什么改变了。 另外变压器前级的隔直电容是2uf。 至于您说的变压器层间电容,我是初级在里,次级在外绕线就是Z型绕制的,中间用聚四氟隔离的。不知道怎么测量层间电容,或者怎样最大限度减小   请大哥指教!!多谢!
你没有说清楚,是四倍压就是四个电容是不是都是0,015微法的电容。
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xue007
LV.9
10
2016-10-10 10:57
@zhangyiping
我知道了,首先,你220伏输出2万瓦,这个怎么可以,胡闹,因为,电流100安,那么,220伏是一概三相电公用的集中0线,电流非常大,要知道许多农村地区电网没有那么强,发现电焊机非常不好用,灯泡一焊就暗了下来,不过三四千瓦,就是城市电网强了一些但2万瓦还是太大影响别人用电,所以,大功率一定要三相电,不可以单相电的,就是0线集中电流太大了。
他说输入电压是220V了吗?我怎没看到。怎那都看到你。他需要解决的功率管的开关损耗问题。高电压的通常用LCC变频控制。
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ruohan
LV.9
11
2016-10-10 11:22
@恋爱的石头
 谢谢大神的热心回复!我现在也在考虑到底是变压器问题还是倍压电路不正确! 我是220AC输入,低频整流滤波,、IGBT高频逆变,然后变压器是20倍的变比,升压到6KV左右,再四倍压,通过电压闭环稳定到20KV。   现在的问题就是变压器! 变压器线包,磁芯都热,加电2、3个小时,温度能达到70℃以上!IGBT开环不热,温度差不多就是30℃,但是如果220VAC闭环的话,IGBT温度就很快升高到55. 然后就是倍压电路。我是用26E二十二个串做一个被压二极管,电容是两个0.015uf,因为我不知道倍压电路的电容到底应该怎么选,用电容试,好像两个以上就没什么改变了。 另外变压器前级的隔直电容是2uf。 至于您说的变压器层间电容,我是初级在里,次级在外绕线就是Z型绕制的,中间用聚四氟隔离的。不知道怎么测量层间电容,或者怎样最大限度减小   请大哥指教!!多谢!

你这温度如果满载输出,测试两个小时,温度在70多度,不再上升的话,

这样的温度应该是可以了,你好要求多少呢。。。

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lwfchat
LV.1
12
2019-09-27 13:16
兄弟,你这方案现在成熟了吗?能指导下我 吗?
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