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LLC谐振半桥2。5KW

群里的各位大侠,请教一下,为什么LLC轻载的时候,大概三四百瓦的样子,输出纹波好大啊,只要MOS的DS波形存在断续就会输出纹波好大,如果DS之间没存在断续,输出纹波就好了。(前面两张图片是DS的波形没有存在断续,两个时间不一样的图片,最后一张是MOS管的DS之间波形,有一段时间是没有方波的,这种情况下输出电压纹波就好大,我用的模拟芯片是L6599,不是闭环的问题,请教群里的高手有碰过此类现象吗?)

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2016-09-17 16:13
300W就已经进入最大频率了,这样我L6599就让它进入间歇工作模式,所以DS的波形会有一段时间没有方波,怎么样才能LLC为50W的时候才进入我的最大频率为234K的样子
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2016-09-17 16:32
@sujianfei111
300W就已经进入最大频率了,这样我L6599就让它进入间歇工作模式,所以DS的波形会有一段时间没有方波,怎么样才能LLC为50W的时候才进入我的最大频率为234K的样子

LLC-DS的波形应当非常平滑,这里好像存在振铃,存在一定的容性开通好像不是0电压导通的样子,而且,50瓦不应当间歇震荡,环路估计也不是那么稳定,还有走线,两个开关管波形两点一线并联电容,否则,容易出现走线电感也会产生谐振波形。

    必须放大信号,否则,6599大功率难度比较大,电流太小了推不动,而且,稳定性也变低,通常几百瓦,这里2,5千瓦功率太大了,必须放大驱动开关管,有经验的人可以做成,如果经验不足存在一定的困难。这里不是那么稳定,估计有一点关系。

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2016-09-17 16:52
@zhangyiping
LLC-DS的波形应当非常平滑,这里好像存在振铃,存在一定的容性开通好像不是0电压导通的样子,而且,50瓦不应当间歇震荡,环路估计也不是那么稳定,还有走线,两个开关管波形两点一线并联电容,否则,容易出现走线电感也会产生谐振波形。  必须放大信号,否则,6599大功率难度比较大,电流太小了推不动,而且,稳定性也变低,通常几百瓦,这里2,5千瓦功率太大了,必须放大驱动开关管,有经验的人可以做成,如果经验不足存在一定的困难。这里不是那么稳定,估计有一点关系。
我经过驱动芯片驱动MOS管的,已经看了是软开通。
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2016-09-17 17:24
@sujianfei111
我经过驱动芯片驱动MOS管的,已经看了是软开通。

估计两个因素,即不完全0电压一点容性就容易产生振铃波形,另一个就是走线电感,当然电流小关系不大,电流大的影响就比较大,其实,LLC的DS的波形应当非常平滑才对,这里存在一定的谐振,即电容电感谐振造成的,如果0电压一定有漏源波形一定的弧度,如果垂直就不是,或者近0压而不是完全0压,还有,走线,两个开关管并联当然看一下,减小走线电感。只能两方面判断了,仔细检查一下。

    对了,驱动占空比多少也是一个非常大的关键,刚刚好,小了丢失0电压,大了发生容性开通,刚刚好才是对的,即0,45左右最好的了。

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2016-09-18 11:39
特别必须提问,你的输出电压是多少,估计电压比较高吧,那么,采用全桥整流的还是中抽的两股并绕的,这个非常重要,你必须回答我,因为,如果高电压的又是中抽的那么匝电容就非常大,这样匝电容与谐振电感就必然会产生一定的谐波了,上面我提到的还有这里的,首先,你说说看是怎样的结构,只有这样就好分析了。即这里提到了变压器的绕线结构了。
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2016-09-19 15:12
@zhangyiping
特别必须提问,你的输出电压是多少,估计电压比较高吧,那么,采用全桥整流的还是中抽的两股并绕的,这个非常重要,你必须回答我,因为,如果高电压的又是中抽的那么匝电容就非常大,这样匝电容与谐振电感就必然会产生一定的谐波了,上面我提到的还有这里的,首先,你说说看是怎样的结构,只有这样就好分析了。即这里提到了变压器的绕线结构了。
是全波整流,带中心抽头的,副边双组并绕的,现在不是这纹波的问题了,机器偶尔老实炸机,一炸就是半桥上下MOS管全通了,我不知道炸机是不是我开机时序的问题,我是软启动(基准程序软给)和PWM始能(PWM始能了,我芯片就有PWM输出了,也是程序控制的)同时发的,我不知道我现在应该是软启动结束之后再PWM始能(但是软启动结束之后再开PWM,那相当于没有软启动,因为软启动那个过程整个机器是没有PWM的),软启动和PWM始能同时打开好像老实炸机
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井底蛙
LV.7
8
2016-09-19 17:02
输入输出电压?管子型号?
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2016-09-19 20:31
@井底蛙
输入输出电压?管子型号?

是的,你说的没有错,输出大电流硬启动,在占空比存在的条件下确实容易爆管子,你应当是变频与变脉宽同时存在的把,开始就是占空比工作,那么,爆管子这么回事呢,米勒电容效应,共太导通,如果选择上面的大电容小电感参数就一定要爆管子的,首先,必须电容小电感大一些,这样的电流就比较小了,二,驱动电阻大一些反向并联二极管关断快一些导通慢一些,三,为了减小匝电容,不要双线并绕,因为这样的匝电容比较大,输出电压高的就全桥整流,不是太高的中抽也采用头中尾方式,因为,匝电容大会形成反作用。当然单个变压器容易导致电流波形不对称情况,最好两个变压器串联,次级分别整流再并联,这样的容易对称 。必要情况下适当开关管并联容量比较小的电容,这样电压变化率就低了一些了,但是,不利的就是如果没有0电压导通的话,容性开通的损耗就大。所以,电容1000P左右估计就可以了。

    当然,看功率大小,小的电容小大的电容大一些,看情况。如果几百瓦就是几百P,大的大一点。

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2016-09-20 08:53
@zhangyiping
是的,你说的没有错,输出大电流硬启动,在占空比存在的条件下确实容易爆管子,你应当是变频与变脉宽同时存在的把,开始就是占空比工作,那么,爆管子这么回事呢,米勒电容效应,共太导通,如果选择上面的大电容小电感参数就一定要爆管子的,首先,必须电容小电感大一些,这样的电流就比较小了,二,驱动电阻大一些反向并联二极管关断快一些导通慢一些,三,为了减小匝电容,不要双线并绕,因为这样的匝电容比较大,输出电压高的就全桥整流,不是太高的中抽也采用头中尾方式,因为,匝电容大会形成反作用。当然单个变压器容易导致电流波形不对称情况,最好两个变压器串联,次级分别整流再并联,这样的容易对称。必要情况下适当开关管并联容量比较小的电容,这样电压变化率就低了一些了,但是,不利的就是如果没有0电压导通的话,容性开通的损耗就大。所以,电容1000P左右估计就可以了。  当然,看功率大小,小的电容小大的电容大一些,看情况。如果几百瓦就是几百P,大的大一点。
试过了,软启动结束之后再打开PWM还是上下两个管子GDS全通,真是见鬼了,有时候能运行起来,但是输出电压纹波会很大,恒压55V的时候,输出电压纹波都将近有10V,再多开几下就炸鸡了,我如果2。5KW的话,谐振电容336NF应该够了啊,谐振电感先我用的是7UH,原边感量是37UH,这应该是没有问题的。
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2016-09-20 09:01
@zhangyiping
是的,你说的没有错,输出大电流硬启动,在占空比存在的条件下确实容易爆管子,你应当是变频与变脉宽同时存在的把,开始就是占空比工作,那么,爆管子这么回事呢,米勒电容效应,共太导通,如果选择上面的大电容小电感参数就一定要爆管子的,首先,必须电容小电感大一些,这样的电流就比较小了,二,驱动电阻大一些反向并联二极管关断快一些导通慢一些,三,为了减小匝电容,不要双线并绕,因为这样的匝电容比较大,输出电压高的就全桥整流,不是太高的中抽也采用头中尾方式,因为,匝电容大会形成反作用。当然单个变压器容易导致电流波形不对称情况,最好两个变压器串联,次级分别整流再并联,这样的容易对称。必要情况下适当开关管并联容量比较小的电容,这样电压变化率就低了一些了,但是,不利的就是如果没有0电压导通的话,容性开通的损耗就大。所以,电容1000P左右估计就可以了。  当然,看功率大小,小的电容小大的电容大一些,看情况。如果几百瓦就是几百P,大的大一点。
我只有变频,没有变宽,而且我加了加速关断,你说的电容小一点电感大一点,指的是谐振电容和谐振电感是吧,并个1000P是DS之间并的电容吧。
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zhangyiping
LV.9
12
2016-09-20 09:03
@sujianfei111
试过了,软启动结束之后再打开PWM还是上下两个管子GDS全通,真是见鬼了,有时候能运行起来,但是输出电压纹波会很大,恒压55V的时候,输出电压纹波都将近有10V,再多开几下就炸鸡了,我如果2。5KW的话,谐振电容336NF应该够了啊,谐振电感先我用的是7UH,原边感量是37UH,这应该是没有问题的。
输出纹波达到10伏,这么高,非同小可,我看是产生间歇震荡了吧,你的电容是多少,写微法,这里就是0,33微法左右啊,我看环路估计不稳定,这个非常重要,相当多情况下,都是环路不稳定爆管子的,好的一概环路稳定,检查环路是不是不稳定了,
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zhangyiping
LV.9
13
2016-09-20 09:07
@sujianfei111
我只有变频,没有变宽,而且我加了加速关断,你说的电容小一点电感大一点,指的是谐振电容和谐振电感是吧,并个1000P是DS之间并的电容吧。
是的,电容小一些的峰值电流小,否则大,当然,必须恰当,就是W=CUUF,电压指的是如300伏半桥是150伏,但上下还是300伏的平方,许多人搞错了,如全桥300伏就按照这个平方,其实,按照600伏平方才是对的。
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dengyuan
LV.8
14
2016-09-20 10:11
LLC可以做大功率,但是6599不能做这么大的功率。
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2016-09-20 10:37
@dengyuan
LLC可以做大功率,但是6599不能做这么大的功率。
功率大小跟L6599没关系的,我是采用驱动变压器隔离驱动的,而且两个管子的GS波形也没异常啊。

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2016-09-20 10:57
@sujianfei111
功率大小跟L6599没关系的,我是采用驱动变压器隔离驱动的,而且两个管子的GS波形也没异常啊。[图片]
驱动变压器原边加了偏磁电容的话,搞的我的驱动电压下降很多,所以我就没加了,这两种我肯定选前面一种吧。

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井底蛙
LV.7
17
2016-09-20 11:00
@sujianfei111
功率大小跟L6599没关系的,我是采用驱动变压器隔离驱动的,而且两个管子的GS波形也没异常啊。[图片]
你这个不是带载的驱动波形吧?
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2016-09-20 11:05
@井底蛙
你这个不是带载的驱动波形吧?
是的,我先弱电测试下,但是是接了MOS管的,只不过6599供电用外部先供下,这样就有PWM发出,我测了一下很正常啊,就算带截也应该很正常,虽然有一些毛刺,但是我当时有看过是处于ZVS,而且开了机器之后如果没炸机,效率是92%左右,只是输出纹波很大,所以偶尔会炸机。
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zhangyiping
LV.9
19
2016-09-20 11:24
@sujianfei111
驱动变压器原边加了偏磁电容的话,搞的我的驱动电压下降很多,所以我就没加了,这两种我肯定选前面一种吧。[图片]
你的这个隔直电容太小了吧,所以出现波形下降了,大一点的把。
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2016-09-20 11:44
@zhangyiping
你的这个隔直电容太小了吧,所以出现波形下降了,大一点的把。
半桥不加偏磁电容也可以吧,不加的话反而波形会更好,而且我用的是0。1UF的,
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dengyuan
LV.8
21
2016-09-20 12:09
@sujianfei111
是的,我先弱电测试下,但是是接了MOS管的,只不过6599供电用外部先供下,这样就有PWM发出,我测了一下很正常啊,就算带截也应该很正常,虽然有一些毛刺,但是我当时有看过是处于ZVS,而且开了机器之后如果没炸机,效率是92%左右,只是输出纹波很大,所以偶尔会炸机。
还需要仔细研究一下6599的规格书。
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井底蛙
LV.7
22
2016-09-20 13:45
@dengyuan
还需要仔细研究一下6599的规格书。
电源电压多高?管子耐压多高?变压器变比合适吗?
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2016-09-20 17:50
@zhangyiping
你的这个隔直电容太小了吧,所以出现波形下降了,大一点的把。
请问一下,你们一般PID环这些值取多少合适啊。

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2016-09-20 18:29
@sujianfei111
请问一下,你们一般PID环这些值取多少合适啊。[图片]
各位高手,望赐教,简直是服了,一启动机器,这MOS的GS波形这么大的振荡,吓死宝宝了。怪不得老实会炸机。难道是受干扰了?因为我这机器有时候一起动就炸机,有时候能起动起来,算了效率还不错啊。

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zhangyiping
LV.9
25
2016-09-20 19:22
@sujianfei111
各位高手,望赐教,简直是服了,一启动机器,这MOS的GS波形这么大的振荡,吓死宝宝了。怪不得老实会炸机。难道是受干扰了?因为我这机器有时候一起动就炸机,有时候能起动起来,算了效率还不错啊。[图片]
这么杂乱的间歇震荡波形当然爆管了,不爆管才有一些见怪了,环路严重不稳定,检查谐振电容是否适合,就是震荡部分也好像占空比高,高电压导通了吧,这样非常容易产生米勒效应共太导通要知道爆管往往就是共太导通做成的。你时间短,根本不存在高温问题,过温损耗管子会发黑,或氧化,共太一下子就完了,非常快的。
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zhangyiping
LV.9
26
2016-09-20 19:23
@sujianfei111
各位高手,望赐教,简直是服了,一启动机器,这MOS的GS波形这么大的振荡,吓死宝宝了。怪不得老实会炸机。难道是受干扰了?因为我这机器有时候一起动就炸机,有时候能起动起来,算了效率还不错啊。[图片]
首先,谐振电容好像偏大一些了吧,因为这样容易产生过电流的情况,而且,间歇震荡更加严重。
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2016-09-20 20:39
@zhangyiping
这么杂乱的间歇震荡波形当然爆管了,不爆管才有一些见怪了,环路严重不稳定,检查谐振电容是否适合,就是震荡部分也好像占空比高,高电压导通了吧,这样非常容易产生米勒效应共太导通要知道爆管往往就是共太导通做成的。你时间短,根本不存在高温问题,过温损耗管子会发黑,或氧化,共太一下子就完了,非常快的。
我之后就开环开始跳,开环的时候是很正常,假如那时候频率是171KHZ,负载我接的是9。6R,开环电压输出是60。8V,输出电流为6。07A,输出功率为368W,输入功率为398W,而且效率很高,开环的时候,我随便测了其中一个MOS管的GS波形根本没发生振荡,很正常,如图

就是闭环老实炸机,搞的我都怕了,谐振电容应该是合适的,否则我开环效率应该没这么高,我应该不是过温坏的,我是上电一瞬间炸的,你说的高电压导通是什么意思,我测了下,我是处于ZVS的,黄色是GS,黄色是DS波形

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2016-09-20 20:47
@zhangyiping
输出纹波达到10伏,这么高,非同小可,我看是产生间歇震荡了吧,你的电容是多少,写微法,这里就是0,33微法左右啊,我看环路估计不稳定,这个非常重要,相当多情况下,都是环路不稳定爆管子的,好的一概环路稳定,检查环路是不是不稳定了,
我也觉得是环路不稳定,调了好多组PID参数都不行,而且老实炸机,搞的怕了
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zhangyiping
LV.9
29
2016-09-20 21:24
开环的波形还不错,频率怎么设计这么高,爆管子估计就是米勒效应发生了,一下子非常快的,也有可能,器件性能,不知道你是用什么器件做的,如告诉你吧,如果采用IRFC460一定爆管,不客气的,那么,高频率应当选择不是普通的器件,如日本的K2194,2196,否则,一概爆管,这里达到170千赫这么高,估计你是用了普通器件,普通器件的速度比较慢,结电容比较大,电容大的容易发生米勒效应共太导通,普通器件的频率高的驱动损耗也非常大,高频率使用一概不行的。开环可以在于非常稳定,但闭环就不均匀不大稳定,管子一下子就爆掉了,一定严格选择管子器件,你说说什么器件,如果一说一下子就知道了,普通器件一定一定爆管。
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井底蛙
LV.7
30
2016-09-20 21:49
输入输出电压?输出电流?管子型号?变压器初次级匝数?请提供。这些需要保密吗?
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2016-09-20 22:07
@zhangyiping
开环的波形还不错,频率怎么设计这么高,爆管子估计就是米勒效应发生了,一下子非常快的,也有可能,器件性能,不知道你是用什么器件做的,如告诉你吧,如果采用IRFC460一定爆管,不客气的,那么,高频率应当选择不是普通的器件,如日本的K2194,2196,否则,一概爆管,这里达到170千赫这么高,估计你是用了普通器件,普通器件的速度比较慢,结电容比较大,电容大的容易发生米勒效应共太导通,普通器件的频率高的驱动损耗也非常大,高频率使用一概不行的。开环可以在于非常稳定,但闭环就不均匀不大稳定,管子一下子就爆掉了,一定严格选择管子器件,你说说什么器件,如果一说一下子就知道了,普通器件一定一定爆管。
我是调频的。在输入市电电压264V时,最高频率221KHZ所对应的输出电压是75V,在市电电压193V时,最高频率221KHZ所对应的输出电压为53。76V,
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