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微型推挽变压器选择大的磁芯带载反而低了,求助·~
阅读: 2790 |  回复: 16 楼层直达

2016/08/25 21:37:08
1
yiyide97
电源币:0 | 积分:3 主题帖:3 | 回复帖:0
LV2
班长

各位好,小弟是做铁氧体磁芯的,目前有个案子情况如下

1.客户用sn6501驱动器配合微型推挽变换器想获得DC5V-5V的输出

2.客户的微型推挽变换器仿制伍尔特的760390014,只是把其中的T4*2*2的磁环换成了我们公司的T8*4*4

3.伍尔特的初级电感700uH/(13+13匝),T8*4*4仿制的初级电感800uH8/(12+12匝),初次级匝比都是1:1.3

4.问题:客户投诉在负载为50mA时输出电压只有2.5V了,认为磁芯带载能力不够,要求我们磁芯厂做改进。

求各位大神解惑,该从哪方面着手分析?  感激不尽

2016/08/26 10:00:50
2
qinzutaim[版主]
电源币:3751 | 积分:147 主题帖:38 | 回复帖:3826
LV11
统帅
从提供的数据来看环的材料差别很大.应该按材料特点重新设计变压器.
2016/08/26 13:17:38
3
417zhouge[版主]
电源币:851 | 积分:125 主题帖:11 | 回复帖:980
LV9
军长

按照伍尔特的T4*2*2的感量和匝数算出初始磁导率,对照这个磁导率寻找相应的磁环。

 

2016/08/26 20:09:19
4
yiyide97
电源币:0 | 积分:3 主题帖:3 | 回复帖:0
LV2
班长

感谢2位大大,在这一并回复

我今天白天测试了下 T4*2*2的Ui是3800的  我们的T8*4*4是PC40材料,Ui2300,会去寻找相同材料的T4*2*2请客户试样,但有如下疑问

1.变压器容量P=Ui*I=N1*f*Bm*Ae*(j*Ac/N1)=f*Bm*Ae*Ac*j。    j是电流密度,Ac是铜线总面积 (忽略了效率等各种系数)

  这个案子里由于N1变化不大,在输入伏秒积相同的情况下Bm*Ae基本不变,可否认为T8*4*4的设计变压器容量与T4*2*2是基本相同的?只是大磁芯的Bm   为小磁芯的1/4,从而大大降低了磁芯损耗?

2.前面备注的电感量700uH/800uH是整个原边的电感,实际工作时应该是中心抽头与一边针脚之间感量,

   LT8*4*4=200uH   LT4*2*2=175uH   从U*ΔT=L*ΔI看电感量不同会导致原边激磁电流变化量不一致,T8*4*4的激磁电流会小12.5%,

   但这部分差异会使轻载时输出电压下降很多吗?

  

    从以上看我觉得虽然2种磁芯材料和尺寸不一样,但对变压器来说应该不会导致输出失真,我思考了好几天了,还是很困惑

2016/08/27 16:07:28
5
tankchen
电源币:45 | 积分:6 主题帖:18 | 回复帖:63
LV4
连长
材质不一样,就没有可比性了,只有在同等的材质水平线上,对比起来才有意义,另外同时你还得注意绕法(分布角度)等,都会有一定的影响,我之前就吃过一会亏,客人没有注明初级与次级是360度分布的,我绕成了初级180度,次级180度,这样导致漏感增加了10倍。
2018/10/26 09:43:35
16
春年ksf
电源币:0 | 积分:3 主题帖:0 | 回复帖:21
LV2
班长
请问5楼啥叫初级与次级360度分布,啥样子是180度分布?
2016/08/27 22:45:37
7
boy59[版主]
电源币:319 | 积分:113 主题帖:71 | 回复帖:323
LV9
军长
轻载时输出电压降低,是不是漏感太大的缘故 ?有对比测试过两个变压器的漏感吗?
2016/08/27 22:14:05
6
lasuma
电源币:0 | 积分:0 主题帖:3 | 回复帖:19
LV2
班长

首先不是磁环越大越好,因为磁环越大,磁芯损耗越大。。。。

对于这种PUSH-PULL拓扑的IC   首先确定ET(伏秒平衡)    5V输入  F=300khz(详细频率看IC datasheet  Fsw  min)      ET MIN  =  5/2/300KHZ  =  8.3 V-us

对于磁环  ET  =  Bs  *  Ae  *  N     (wurth  变压器电感有700UH,26CT,  AL  =  1.03uH/N2  所以材料U值应该有4000以上,对于这种 BS(85C) 有300mT,  Ae=  (od-id)/2*ht  =2 mm2   ET =7.8  V-us 

2016/08/27 23:47:34
8
zhangyiping
电源币:119 | 积分:59 主题帖:3 | 回复帖:426
LV9
军长
其实,磁环增大,即磁路增大了的漏电感也要增大的,首先,估计就是与漏电感有关了,其实,磁芯增大的材料变大当然更好了,损耗减小温度降低了,不是更好吗,当然,所谓漏电感增大的减小是非常轻松简单的,密绕一些漏电感就减小了吗,即也三明治就减小了吗,夹层绕就减小了,一下子就解决了这个问题了。磁环增大匝数还可以减小,夹层绕法漏电感减小就可以了。如果匝数一样,那么,磁通密度减小的磁芯损耗就要减小了。导线粗损耗也减小了。
2016/08/27 23:51:32
9
zhangyiping
电源币:119 | 积分:59 主题帖:3 | 回复帖:426
LV9
军长
当然,增大好首先,变压器做大的效率高,不过成本提高,就实际没有为了节能变压器变大,凡是变压器更大的损耗更小效率更高但成本提高了,为了经济成本控制所以就不采用大个提高成本之材料了。
2016/08/28 15:45:10
10
yiyide97
电源币:0 | 积分:3 主题帖:3 | 回复帖:0
LV2
班长
电源网好心大大真多,周末跑上海玩才看见。 看了大大们关于漏感的说法应该是点到位了,客户有给我绕制好的样品,看上去就是和共模电感的绕法一样,初级和次级完全是分开的,这样初次级的耦合应该很差吧? 明天上班了向客户建议一下 嘿嘿
2016/08/29 07:39:31
12
tankchen
电源币:45 | 积分:6 主题帖:18 | 回复帖:63
LV4
连长
嗯,初级与次级同时双线并绕,其实漏感并不大,应该在0.5uH左右,控制在1uH以下我认为都是比较好的, 漏感的的控制在于绕线的分布均匀,如果产品本身对耐压有要求,那就注意选择合适的线材,避免双线并绕时,初级与次级靠在一起绝缘的问题,这是我在15KW的充电桩上,实实在在的交了学费的
2016/08/28 18:25:36
11
yiyide97
电源币:0 | 积分:3 主题帖:3 | 回复帖:0
LV2
班长
感谢回复,推挽拓扑对于磁芯是双向磁化,即+Bm~-Bm,故△B=2Bm,伍尔特选择的T4*2*2的伏秒容量是满足驱动IC要求的 当然T8*4*4的肯定也够了。。。 我们做磁芯的对于变压器更多是停留在纸面上的公式理论,像这个案子如果是各位一看到样品就肯定能发现问题了,我是苦思冥想了好几天了,以后一定多来逛逛,好好学习天天向上(⊙_⊙')
2016/08/29 08:11:57
13
yiyide97
电源币:0 | 积分:3 主题帖:3 | 回复帖:0
LV2
班长
一大早来测试了下,初级两个针脚间的电感是750uH,将次级短路后测试是10.5uH,这个漏感很大吧?对于这种小磁环推挽电路需要控制在多少一下的?
2016/08/29 08:48:35
14
boy59[版主]
电源币:319 | 积分:113 主题帖:71 | 回复帖:323
LV9
军长
一般这种驱动变压器漏感要控制在1‰的水准,如12楼给的建议漏感控制在1uH一下较好。
2016/08/29 10:48:54
15
yiyide97
电源币:0 | 积分:3 主题帖:3 | 回复帖:0
LV2
班长
感谢感谢!立刻把建议回复客户 哈
2020/05/19 17:13:45
17
peter_yu
电源币:3 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:126
LV4
连长
学习学习,学习学习。
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