• 20
    回复
  • 收藏
  • 点赞
  • 分享
  • 发新帖

5KW的220VAC/12V DC电源方案

本人在设计一个5KW的220V AC (正负20%)交流输入, 12V 直流输出的电源方案。 由于功率较大,需要加PFC功能。查找过很多资料,一直找不到合适的方法。电源网里高手云集,特发此贴征求助!!!

全部回复(20)
正序查看
倒序查看
2015-09-29 22:41
不知道你打算采用什么的技术方案,是硬开关的还是移相,llc多谐振的的,加同步整流的,最好加pfc,当然,如果不要求,因为,pfc是要增加成本的,没有pfc的功率因数非常低的,通常是要求加的。
0
回复
lx09
LV.3
3
2015-09-30 08:38
就用张工的准谐振方案,成本低,可靠。
0
回复
2015-09-30 09:16
@lx09
就用张工的准谐振方案,成本低,可靠。
采用我的就是新一代软开关,准谐振技术,其实,这个是单谐,llc的是双谐,也称了两次多谐振的,高于谐振频率,可以用同步整流,但是,单谐振技术是低于谐振频率的,我开始认为型,后来发现一些技术问题,严格说是不行的,就是准谐振不能同步整流,电压才12伏,应当同步整流,否则,压降比重高效率低了,适合多谐振llc的,当然,到了全谐振技术有可以同步整流了,但这个技术我还没有掌握,这个首先是美国人发明的,就是准谐振技术我05年12,,15,其实,美国早我十年了,看看我的与美国的,电路拓扑结构可是完全一模一样的,故准谐振技术根本不是我发明的,是美国人发明的,美国1995年的发明专利证书,其实,到现在已经20年了,我国已经有几家企业,其中一家非常大的企业采用了准谐振技术了这位一家采用最高频率100千赫,最低频率25千赫,四倍频率范围,频率变化与llc多谐振反了过来,我本来采用三倍频率,后来也采用四倍频率了,就是80千赫到20千赫之间,比你一家低了一点了,当然,也可以采用提高一点就是25到100之间了,我国开关电源技术落后人家非常多年了,现在的技术看看网上不也全是反激的特别多吗,llc的已经不少,但读者少,就是大家看不懂,理解困难,也就是为什么大家不做llc的,其实就是没有搞懂,所以出现的还非常少了,有人说llc那么好怎么大家不做,其实是大家不懂做不了,所以不做了,这个还是三代技术,还有四代技术,五代技术呢,我国开关电源的技术就是非常落后的。首先就是落后在学问了,我国应试教育质量差,人才非常少,就是教育出来的书呆子多多吗,不善思维,不利于创新,中国就是太缺乏创新了,因为,我们的教育不行。
1
回复
btma
LV.8
5
2015-09-30 22:07
难度较大,关注一下!
0
回复
2015-10-02 20:00
@btma
难度较大,关注一下!

其实,已经有人照我论坛介绍的技术做出来了,就是轻载重载都是软开关,短路确实谐振电流受到限制,还进入了深度的软开关状态了,效果非常好,所以,不要保护电路了,看来,有人水平高,可以做出来了,因为,我介绍的比较详细,已经不是起点摸索阶段了,我国也已经有企业做这个准谐振技术的新技术电源了,其实,我知道的已经有五家以上了,也许非常快,就这么几年之后,会推广开来的,现在的是准谐振,像当年的多谐振技术那样,到时,近几年流行的llc多谐振也会成了落后技术了,即从一代完全硬开关到二代,再到三代,就要步入了四代技术了,但五代技术我还没有成功,一些技术还没有解决,下一步吧,但四代技术才是性价比最高的,即在所有的当中是成本最低的,五代技术美国有,我还没有。

    说起来非常奇怪,去年其实从5月1日就开始准谐振大讨论了,我是9月份开始就是从这个拆华为开始的,其实,早了几个月就已经开始炒作了,同样,都一度朝喷了,5月的还是别人的帖子,不是我的,一直就是少见多怪大惊小怪的,因为,我说了实际上最大的权威才是最大骗子,砖家才是特别多呢,最近又出现华为效率98%的帖子,那个是llc多谐振技术,其实已经是落后的技术了,即四代技术比三代也就是华为的技术更先进,效率更高成本更低,不是高效率高成本,高无桥整流效率高了一些,但成本非常高,涉嫌误导,如搞碳化硅贵的要命,效率高了一点意义和现实都没有,把黄金当导线一定损耗小多了,但可能吗,这个效率高确是非常不实在的,子虚乌有,完全不现实的。

0
回复
gaohq
LV.8
7
2015-10-02 21:24

张工的秘籍你都学到啦,不错,很期待,5KW的PFC 就搞两路交错的吧,

0
回复
2015-10-03 08:51
@gaohq
张工的秘籍你都学到啦,不错,很期待,5KW的PFC就搞两路交错的吧,

上面一位,我的秘诀不是我学到了,差一字,就是别人,即有人做了实验,开路和闭路,就在我的论坛里,其实,给我与有人给我打过电话,说是环路比较难调,这个是这样,由于惯常思维,会沿用原来的电路的环路参数在这里用上了,这里必须灵活一些,把参数增大一些,就没有问题了,效果一概不错,就是比llc多选择的效率高,可靠性好,短路谐振电流受到限制,还进入了深度的软开关状态了。当然 只是电流是满载的三倍左右,深度软开关是非常可靠的。

    有关pfc我老早就做过了,最大4000瓦,采用3854做的,但交错新方法还没有资料,这个可以引用,增加实际上变成了两对的pfc成本肯定要提高的,单个pfc就是升压的电解电容的瀘波电流比较大,往往会发热,纹波也比较大,交错就是两相位,单相就是0-1,两相位就是0,707到1了,如果将这个瀘波电容增大三倍岂不是一样了,这个成本也许更低,而且,采用老早就做过的单相pfc也是可以的,。两相位就是一个才2500瓦容易一些,因为,大功率单级的难度大了一些。不过,3000瓦现在也有采用了交错pfc,这个单个可以轻松搞定的,我做过,只是5000瓦6000瓦的没有做过。

    我看高电压的电流没有那么大,电压越高电流比例越小,交错好像没有那么非常必要,如果是低电压,大功率的电流就非常大了,那么,llc的输出瀘波电容的电流是输出的0,48倍,非常大了,会导通电容发热,非常多个电容并联可以分流但走线电感形成CLC化,所以,采用多相位是非常好的办法了,两相位是0,707,三相位是0,866,到了五相位就达到0,95了,这样就可以充分的解决技术问题了。

0
回复
abcd8
LV.3
9
2015-10-03 13:57

推荐个仙童的方案给你参考下。

1、PFC部分:采用交错并联PFC拓扑,控制器:FAN9672Q。

2、DC-DC部分:采用LLC+SR拓扑,控制器:FAN7688SJX,输出端进行反馈控制。

以上只是针对单相输入时的应用方案。

如果是三相输入,次级也可以考虑使用LLC+SR拓扑。

FAN7688SJX.pdf   FAN9672Q.pdf

0
回复
dy0758
LV.4
10
2015-10-03 15:43
@abcd8
推荐个仙童的方案给你参考下。1、PFC部分:采用交错并联PFC拓扑,控制器:FAN9672Q。2、DC-DC部分:采用LLC+SR拓扑,控制器:FAN7688SJX,输出端进行反馈控制。以上只是针对单相输入时的应用方案。如果是三相输入,次级也可以考虑使用LLC+SR拓扑。FAN7688SJX.pdf  FAN9672Q.pdf
搞一个5000瓦pfc价格是多小钱?
0
回复
gaohq
LV.8
11
2015-10-03 17:36
@abcd8
推荐个仙童的方案给你参考下。1、PFC部分:采用交错并联PFC拓扑,控制器:FAN9672Q。2、DC-DC部分:采用LLC+SR拓扑,控制器:FAN7688SJX,输出端进行反馈控制。以上只是针对单相输入时的应用方案。如果是三相输入,次级也可以考虑使用LLC+SR拓扑。FAN7688SJX.pdf  FAN9672Q.pdf

我们这里现在功率上了500W的都用了两相交错的PFC了,FAN9611,FAN9672 都有用过。

0
回复
gaohq
LV.8
12
2015-10-03 17:40
@zhangyiping
上面一位,我的秘诀不是我学到了,差一字,就是别人,即有人做了实验,开路和闭路,就在我的论坛里,其实,给我与有人给我打过电话,说是环路比较难调,这个是这样,由于惯常思维,会沿用原来的电路的环路参数在这里用上了,这里必须灵活一些,把参数增大一些,就没有问题了,效果一概不错,就是比llc多选择的效率高,可靠性好,短路谐振电流受到限制,还进入了深度的软开关状态了。当然只是电流是满载的三倍左右,深度软开关是非常可靠的。    有关pfc我老早就做过了,最大4000瓦,采用3854做的,但交错新方法还没有资料,这个可以引用,增加实际上变成了两对的pfc成本肯定要提高的,单个pfc就是升压的电解电容的瀘波电流比较大,往往会发热,纹波也比较大,交错就是两相位,单相就是0-1,两相位就是0,707到1了,如果将这个瀘波电容增大三倍岂不是一样了,这个成本也许更低,而且,采用老早就做过的单相pfc也是可以的,。两相位就是一个才2500瓦容易一些,因为,大功率单级的难度大了一些。不过,3000瓦现在也有采用了交错pfc,这个单个可以轻松搞定的,我做过,只是5000瓦6000瓦的没有做过。    我看高电压的电流没有那么大,电压越高电流比例越小,交错好像没有那么非常必要,如果是低电压,大功率的电流就非常大了,那么,llc的输出瀘波电容的电流是输出的0,48倍,非常大了,会导通电容发热,非常多个电容并联可以分流但走线电感形成CLC化,所以,采用多相位是非常好的办法了,两相位是0,707,三相位是0,866,到了五相位就达到0,95了,这样就可以充分的解决技术问题了。
多相交错确实很好,前段时间,一个2KW的电源,29V/69A输出,用的两路双管正激交错,输出滤波电容就一个小小的1000uF 的。
0
回复
maxpayne
LV.5
13
2015-10-03 23:34
@gaohq
我们这里现在功率上了500W的都用了两相交错的PFC了,FAN9611,FAN9672都有用过。
留个记号
0
回复
zhangyiping
LV.9
14
2015-10-04 21:58
@maxpayne
留个记号

上一位,怎么500瓦的搞交错pfc,是否,中国就是炒作的大社会,什么DSP被神化了,其实,实践结果是反而更不可靠,故障率更高,原来的故障率低了,还吹说升级一代技术了,其实,软件的没有改变任何,方式变了性质不变,怎样还是怎样的呀,硬开关的还是的,软开关的就是软开关的,一点改变都没有。碳化硅就是完全胡闹,就是骗人的,我知道,不要误解,我才知道事实真相,我其实老早就用过了,我不会没有根据,绝不会胡说八道,就是误导了,我用过为什么不敢用了,不是没有道理的。

    还有,我听一位说要千方百计搞无桥整流,我说谁教你搞了,千万千万不行的,就是炒作太厉害了,其实,非常不现实的,我还说是骗人的,这样一来,就彻底恍然大悟了。

    500瓦的功率小电流小了,交错的成本高了,完全没有必要,就是都可以多相位减小电容的电流,但是,电路复杂成本高了,小电流搞交错就是胡闹,500瓦就是小功率电流的,其实,确实没有必要搞交错。其实,中国的炒作最厉害,中国的喷子凶,中国的砖家最多,其实,总是外行人骂内行人,说的头头是道句句是里,胡言乱语有人相信,科学理性的反而多数人不信的,大家知道那个所谓李【洪志】大师,信得人那么多,就是吹牛越厉害信得人越多了,还有太多一样的大师了,王,赵,胡,张等等。就是吹牛的多呀,炒作最厉害了。

0
回复
zh88ha
LV.5
15
2015-10-10 16:36

你这个方案输出电流有416A.这么大电流对走线及MOS选取和散热方式都是不小的考验.

这个是用强制风冷还是自然风冷散热?  CCM交错 PFC + LLC  SR是不错的选择.

期待后续进展.

0
回复
zhangyiping
LV.9
16
2015-10-11 18:40
@zh88ha
你这个方案输出电流有416A.这么大电流对走线及MOS选取和散热方式都是不小的考验.这个是用强制风冷还是自然风冷散热? CCM交错PFC+LLC SR是不错的选择.期待后续进展.
电流400多安,如果llc多谐振还是准谐振的电电路,嚧波电容的电流是200安了,就是如果只有一条走线够呛,必须多条分流了,那么,必须选择,如果我上面提到的五相位的是0,94到1了,嚧波电流减小了20倍了,所以就不是问题了,其实,两相位即交错45度是0,707到1了,即pfc电路,由于炒作,500瓦也采用交错就是误导,完全没有必要,才2安多,怎么来说电容的电流是非常小的,不会产生发热问题,因为什么呢,其实,48伏1000瓦多得是,20安,是十倍,交错的就是电路复杂成本高了,反正,中国的狗头专家非常多,都是误导人的,其实,非常非常多,什么碳化硅,什么DSP神仙了,其实根本不是这样的,我看了一些书,胡说八道伪学说的非常多,权威的大棒才是厉害地。
0
回复
dy0758
LV.4
17
2015-10-25 10:41
@zhangyiping
电流400多安,如果llc多谐振还是准谐振的电电路,嚧波电容的电流是200安了,就是如果只有一条走线够呛,必须多条分流了,那么,必须选择,如果我上面提到的五相位的是0,94到1了,嚧波电流减小了20倍了,所以就不是问题了,其实,两相位即交错45度是0,707到1了,即pfc电路,由于炒作,500瓦也采用交错就是误导,完全没有必要,才2安多,怎么来说电容的电流是非常小的,不会产生发热问题,因为什么呢,其实,48伏1000瓦多得是,20安,是十倍,交错的就是电路复杂成本高了,反正,中国的狗头专家非常多,都是误导人的,其实,非常非常多,什么碳化硅,什么DSP神仙了,其实根本不是这样的,我看了一些书,胡说八道伪学说的非常多,权威的大棒才是厉害地。
有现成的5000wpfc电源吗?价格如何,
0
回复
zhangyiping
LV.9
18
2015-10-25 12:41
@dy0758
有现成的5000wpfc电源吗?价格如何,

这个5000瓦PFC不是太难,上面我提到五相位LLC估计困难,因为,要同步整流控制电路复杂,两个复杂所以麻烦,怎么可以,我看必须这样,接近500安走向怎么走,我看就是把所以的无论开关管还是驱动管子一嚧只有一个统一控制信号,若干次级多少管子就是多少组,直接驱动,搞一个全谐振电路,一个降压电路,即控制输入多少就是输出多少的方案,这样比较容易做到,不要错相,但分成非常多路,按逻辑一一并联,电路就简单多了。

    如果问有没有现成产品,我看是没有,如果采用老技术的移相,问题的要加错相同步整流芯片,非常麻烦,如果采用全谐振技术,就是完全可以完全同步,这个就非常方便了,完全同步控制的呀,所以,问题就不大了,是不是这样的呀。如果有需要的话,发到我的站内信里吧。

0
回复
dy-FKMsKsjQ
LV.1
19
2022-12-21 17:26

请教各位大神,因为不是专业做电源类产品的,新增一ACDC 1KW,12V输出的项目,有什么好的方案推荐吗?

0
回复
dy-FKMsKsjQ
LV.1
20
2022-12-22 14:40
@abcd8
推荐个仙童的方案给你参考下。1、PFC部分:采用交错并联PFC拓扑,控制器:FAN9672Q。2、DC-DC部分:采用LLC+SR拓扑,控制器:FAN7688SJX,输出端进行反馈控制。以上只是针对单相输入时的应用方案。如果是三相输入,次级也可以考虑使用LLC+SR拓扑。FAN7688SJX.pdf  FAN9672Q.pdf

能帮我设计一个AC220-dc12V 1.5KW的方案吗?

0
回复
dy-FKMsKsjQ
LV.1
21
2022-12-22 14:42

哪位大佬手上有5KW的220V AC (正负20%)交流输入, 12V 直流输出,1-1.5KW的电源方案?需要-40-+85度工规

0
回复