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LLC实验波形疑惑,求解析

输入Vbuck=390V 输出60V/5A

Cr=37nF

Lr=84uH

Lp=500uH:41uH:41uH

匝比28:8:8

1.降低匝比,满载更靠近谐振点,发现空载/轻载进入BURST模式,变压器吱吱响个不停,而且匝比数变小,负载带到0.8A仍不能退出Busrt模式。

2.开关满载工作靠近上谐振还是下谐振好?

图1  0.3A负载波形

图2.   1.5A负载

5A 负载波形

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2014-11-27 18:30

波形正常啊!

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rombo307
LV.4
3
2014-11-27 20:31
@Constance
波形正常啊!

负载带到0.8A才能退出burst模式,减小咋比,降低增益,到80W才能退出burst模式,感觉不太正常。

burst模式变压器吱吱响个不停。

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w11132008
LV.7
4
2014-11-27 23:54
BUSRT负载范围大 可以增加匝比 减小增益,减小开关频率 也可以减小励磁电感量
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rombo307
LV.4
5
2014-11-28 08:42
@w11132008
BUSRT负载范围大可以增加匝比减小增益,减小开关频率也可以减小励磁电感量

是降低匝比,才会减小增益G=2*n*Vo/Vin,现在让满载工作逼近谐振点,降低了匝数比,如上图所示,反而BUsrt负载范围很大。

增加匝数比,BUsrt负载变化很小,但是满载偏离谐振点很多。

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2014-11-28 13:35
@rombo307
是降低匝比,才会减小增益G=2*n*Vo/Vin,现在让满载工作逼近谐振点,降低了匝数比,如上图所示,反而BUsrt负载范围很大。增加匝数比,BUsrt负载变化很小,但是满载偏离谐振点很多。

你说的匝比是次级比初级。那方向就对了。

尝试减少谐振电容,保持开关频率=谐振频率。

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rombo307
LV.4
7
2014-11-28 20:47
@deep_thought
你说的匝比是次级比初级。那方向就对了。尝试减少谐振电容,保持开关频率=谐振频率。
是初级Np/次级NS,降低咋比,减小增益,提高开关频率(逼近谐振点),现在轻载BURST模式功率点变大。弄了很久没方向了,求大师们给看看
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2014-11-28 21:33
@rombo307
是初级Np/次级NS,降低咋比,减小增益,提高开关频率(逼近谐振点),现在轻载BURST模式功率点变大。弄了很久没方向了,求大师们给看看
减小匝比,开关频率会提高吧!
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rombo307
LV.4
9
2014-11-28 22:13
@Constance
减小匝比,开关频率会提高吧!

对,我的意思就是降低咋比提高开关频率,另外降低咋比,Q值是变大吗

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w11132008
LV.7
10
2014-11-28 22:35
@rombo307
是降低匝比,才会减小增益G=2*n*Vo/Vin,现在让满载工作逼近谐振点,降低了匝数比,如上图所示,反而BUsrt负载范围很大。增加匝数比,BUsrt负载变化很小,但是满载偏离谐振点很多。
恩 对的 增加匝比是增益  增益越大开关频率越小 那你可以不改变匝比的情况下减小励磁电感量试试
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2014-11-30 12:44
@rombo307
对,我的意思就是降低咋比提高开关频率,另外降低咋比,Q值是变大吗
这个时候的Q值是变小吧!
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2014-12-01 08:46
@rombo307
是初级Np/次级NS,降低咋比,减小增益,提高开关频率(逼近谐振点),现在轻载BURST模式功率点变大。弄了很久没方向了,求大师们给看看
很明显错了啊,降低初级对次级匝比,应该是增加了增益啊。不过开关频率确实会提高。
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2014-12-01 08:47
@Constance
减小匝比,开关频率会提高吧!
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2014-12-01 08:48
@rombo307
对,我的意思就是降低咋比提高开关频率,另外降低咋比,Q值是变大吗

Re=8/PI()^2*n^2*R

Q=SQRT(Lr/C)/Re

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rombo307
LV.4
15
2014-12-01 11:13
@w11132008
恩对的增加匝比是增益 增益越大开关频率越小那你可以不改变匝比的情况下减小励磁电感量试试
改变K值,会影响增益吗,如何变化?
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2014-12-01 13:07
@rombo307
改变K值,会影响增益吗,如何变化?
你指的K是什么?
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rombo307
LV.4
17
2014-12-01 14:47
@Constance
你指的K是什么?

K=Lp/Ls,

保持Ls谐振电感不变,调整Lp,根据CMG大师文章,匝比Nreal=n*(1+1/K)1/2 

增益G=2*Nreal*Vo/Vin,即增益也随之变化,不知分析是否正确?

根据前面的图示应该是工作在下谐振区,今天做了个试验,提高了PFC电压Vin,目的降低增益,使其逼近谐振点。实测观察波形还可以。

半载波形(半桥中点波形,谐振电流波形)

满载波形(工作频率92K,谐振频率也是92K,但是波形有点抖动)

满载纹波

但问题又来了

1.这样做虽然波形更趋近谐振点,但burst模式功率点切换到正常模式从20W提高到了100w,不知如何是好,到底工作到那个区是好(是上谐振还是下谐振)。

2.负载满载有接近1v的工频纹波,半载情况下没有,调整环路没多大效果

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rombo307
LV.4
18
2014-12-01 14:54
@deep_thought
很明显错了啊,降低初级对次级匝比,应该是增加了增益啊。不过开关频率确实会提高。
降低匝比n,G=2*n*Vo/Vin,增益是减小啊,看Q值曲线和增益交点向右移动,开关频率变大。
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2014-12-01 15:13
@rombo307
K=Lp/Ls,保持Ls谐振电感不变,调整Lp,根据CMG大师文章,匝比Nreal=n*(1+1/K)1/2 增益G=2*Nreal*Vo/Vin,即增益也随之变化,不知分析是否正确?根据前面的图示应该是工作在下谐振区,今天做了个试验,提高了PFC电压Vin,目的降低增益,使其逼近谐振点。实测观察波形还可以。半载波形(半桥中点波形,谐振电流波形)[图片]满载波形(工作频率92K,谐振频率也是92K,但是波形有点抖动)[图片]满载纹波[图片][图片]但问题又来了1.这样做虽然波形更趋近谐振点,但burst模式功率点切换到正常模式从20W提高到了100w,不知如何是好,到底工作到那个区是好(是上谐振还是下谐振)。2.负载满载有接近1v的工频纹波,半载情况下没有,调整环路没多大效果

1、理论上工作在谐振点是最好的;

2、工频纹波这么大,你只有提高环路增益去印制了!

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rombo307
LV.4
20
2014-12-01 15:18
@Constance
1、理论上工作在谐振点是最好的;2、工频纹波这么大,你只有提高环路增益去印制了!
感谢百忙之中抽看我的贴子,请问我的环路参数有哪些问题,我的burst模式功率点太大感觉也是个问题,请指教指教
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2014-12-01 15:25
@rombo307
感谢百忙之中抽看我的贴子,请问我的环路参数有哪些问题,我的burst模式功率点太大感觉也是个问题,请指教指教

有几个问题:

1、请描述一下你的谐振频率,以及轻载和满载实际工作频率,还有母线电压;

2、你的输出纹波波形不对,环路已经出现问题了;

3、你改变K值,就会改变增益;

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rombo307
LV.4
22
2014-12-01 15:45
@Constance
有几个问题:1、请描述一下你的谐振频率,以及轻载和满载实际工作频率,还有母线电压;2、你的输出纹波波形不对,环路已经出现问题了;3、你改变K值,就会改变增益;

谐振电感Ls=81uh,电容Cr=37nF,谐振频率Fr=92Khz

满载60V/5A,工作频率92k,有轻微抖频

半载60V/3A,频率100k

轻载60V/1.8A,进burst模式

芯片用6599,设置Fmin=54k,Fmax=168k,软启动fss=250k

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2014-12-01 16:13
@rombo307
谐振电感Ls=81uh,电容Cr=37nF,谐振频率Fr=92Khz满载60V/5A,工作频率92k,有轻微抖频半载60V/3A,频率100k轻载60V/1.8A,进burst模式芯片用6599,设置Fmin=54k,Fmax=168k,软启动fss=250k

母线电压多少V?

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rombo307
LV.4
24
2014-12-01 16:49
@Constance
母线电压多少V?
Vbuck=396V
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2014-12-01 16:55
@rombo307
Vbuck=396V

算了一下  参数没有什么大问题  你把最大工作频率放开到200多K试一下!

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rombo307
LV.4
26
2014-12-01 17:17
@Constance
算了一下 参数没有什么大问题 你把最大工作频率放开到200多K试一下!

大师厉害啊!,最大频率放到200k,反馈环R30B放到12k,burst功率点问题和纹波问题解决。哈哈。

可能布板干扰,实际轻载随便就跑过168K。

空载变压器吱吱响,帯载启动瞬间变压器也响下,还得细查下。

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2014-12-01 17:18
@rombo307
大师厉害啊!,最大频率放到200k,反馈环R30B放到12k,burst功率点问题和纹波问题解决。哈哈。可能布板干扰,实际轻载随便就跑过168K。空载变压器吱吱响,帯载启动瞬间变压器也响下,还得细查下。

纹波现在多少mv?

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rombo307
LV.4
28
2014-12-01 17:19
@Constance
纹波现在多少mv?

 满载纹波

1.5A纹波

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2014-12-01 17:28
@rombo307
 满载纹波[图片][图片]、1.5A纹波[图片][图片]

恩,波形现在对了,但是毛刺太大。

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rombo307
LV.4
30
2014-12-02 17:19
@Constance
恩,波形现在对了,但是毛刺太大。

输出级加共模电感,毛刺基本消除。

试验发现光耦的驱动电阻R30B必须放的很大,否则帯载容易进入Burst模式。

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2014-12-02 20:41
@rombo307
输出级加共模电感,毛刺基本消除。试验发现光耦的驱动电阻R30B必须放的很大,否则帯载容易进入Burst模式。
共模电感感量多少?
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