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这个运放是比较器还是线性放大器?

一直以为运放在这个应用中是比较器(同相端低于反相端输出高电平-----一直输出低和高电平,光耦就导通和截止不是线性变化了),但是比较器不应该有这个RC负反馈,有了负反馈就变成线性放大器了,那么RC反馈的电容是必须的吗?可以直接接一个电阻吗?运放没学好求解惑,问过几个人有的说比较器有的人说放大器

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cjw318
LV.7
2
2014-11-10 10:47

反馈回路因为有电容,所以对直流而言还是处于比较器状态(增益无穷大),反馈只对交流有效,可以抑制瞬间的干扰,稳定回路。

如果只用电阻的话,交、直流反馈系数都一样,既减少了比较灵敏度,又不能抑制高频干扰。

因为电容容量很大,所以所谓“高频”是相对直流而言,实际就是频率较低的波动。

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2014-11-10 11:07
@cjw318
反馈回路因为有电容,所以对直流而言还是处于比较器状态(增益无穷大),反馈只对交流有效,可以抑制瞬间的干扰,稳定回路。如果只用电阻的话,交、直流反馈系数都一样,既减少了比较灵敏度,又不能抑制高频干扰。因为电容容量很大,所以所谓“高频”是相对直流而言,实际就是频率较低的波动。
因为取样点是一直在变化的可以理解为处于放大器状态?
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2014-11-10 11:12
@cjw318
反馈回路因为有电容,所以对直流而言还是处于比较器状态(增益无穷大),反馈只对交流有效,可以抑制瞬间的干扰,稳定回路。如果只用电阻的话,交、直流反馈系数都一样,既减少了比较灵敏度,又不能抑制高频干扰。因为电容容量很大,所以所谓“高频”是相对直流而言,实际就是频率较低的波动。
如假设取掉反馈回路的电容,就是完全在线性状态?运放在线性状态下是不是可以理解为射极跟随?运放强制电路取样点达到和参考电位一致?
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cjw318
LV.7
5
2014-11-10 14:12
@天涯浪子147
如假设取掉反馈回路的电容,就是完全在线性状态?运放在线性状态下是不是可以理解为射极跟随?运放强制电路取样点达到和参考电位一致?

跟随器增益为“1”,因此必须反相端与输出端直接连接才行。

比较器和放大器没有严格之分,通常增益趋于无穷大就成了比较器,而往往比较器在电路上需要设置回差阈值的(即正反馈),以免在临界点抖动。

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cjw318
LV.7
6
2014-11-10 14:26
@天涯浪子147
因为取样点是一直在变化的可以理解为处于放大器状态?

严格讲不是放大状态!

因为直流增益趋于无穷大,运放是在比较状态下工作的,但是因为有电容负反馈回路存在,这个运放又成了低通滤波器,这样就在输出端产生了一个正比于取样电压的直流平均电压,与整个电路的大环路一起达到一种动态平衡。

因此你在开环状态下(例如运放输出不要接光耦),取样电压微小的变化,就能导致运放输出要么高要么低的电平,处于饱和状态,不可能工作在线性区的。

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2014-11-10 17:09
@cjw318
跟随器增益为“1”,因此必须反相端与输出端直接连接才行。比较器和放大器没有严格之分,通常增益趋于无穷大就成了比较器,而往往比较器在电路上需要设置回差阈值的(即正反馈),以免在临界点抖动。

这个是我测得图中D7负极对地的波形,是否可以判断运放工作在线性状态?

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2014-11-10 17:11
@cjw318
跟随器增益为“1”,因此必须反相端与输出端直接连接才行。比较器和放大器没有严格之分,通常增益趋于无穷大就成了比较器,而往往比较器在电路上需要设置回差阈值的(即正反馈),以免在临界点抖动。
团长说的比较器振荡问题我上次做欠压保护碰到过,一开始也是不知道问题所在导致一直在临界点振荡后来从输出接一个电阻到同相端才搞定,就是不会算回差,只能用可调电阻慢慢调的
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yhtfeel
LV.7
9
2014-11-11 09:52
没人说是误差放大吗
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cjw318
LV.7
10
2014-11-12 09:56
@yhtfeel
没人说是误差放大吗

这要看你怎么看:

1、如果从运放本身局部来看,相对于直流而言处于比较器状态,因为有无穷大的增益;

2、从整体电路闭环来看,构成了大的负反馈环路,因而又是处于放大状态。

所以不能孤立看问题,这可不能窥一斑而看全貌哦!

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2014-11-12 13:02
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yhtfeel
LV.7
12
2014-11-12 14:48
@cjw318
这要看你怎么看:1、如果从运放本身局部来看,相对于直流而言处于比较器状态,因为有无穷大的增益;2、从整体电路闭环来看,构成了大的负反馈环路,因而又是处于放大状态。所以不能孤立看问题,这可不能窥一斑而看全貌哦!
哦,明白了!这保护电路加负反馈应该是防止误触发的吧!除此还是工作在比较状态!
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2014-11-13 08:43
@cjw318
这要看你怎么看:1、如果从运放本身局部来看,相对于直流而言处于比较器状态,因为有无穷大的增益;2、从整体电路闭环来看,构成了大的负反馈环路,因而又是处于放大状态。所以不能孤立看问题,这可不能窥一斑而看全貌哦!
那这个RC回路有没有比较简单的公式可以计算呢?
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yhtfeel
LV.7
14
2014-11-13 17:00
@天涯浪子147
那这个RC回路有没有比较简单的公式可以计算呢?

就是算增益啊,只是加入了频率参数!也可以仿真看看

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2014-11-19 11:31

如此蛋疼的复杂电路。。。

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2014-11-19 11:34
@贺赫无名
如此蛋疼的复杂电路。。。[图片]

我记得以前有位老的电子工程师,不会单片机,能用运放、三极管之类的分立元件来设计一些控制电路,比如延时、自锁、或其它逻辑控制等,

电路超级复杂。。可靠性也极低。。。。

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