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挑战:260W反激能过UL,全电压,FCC不读点6DB余量,怎么做

请问各位高手:260W反激能过UL,全电压,FCC不读点6DB余量,怎么做?

具体如下:

1,全电压输入

2,两路隔离输出,13V 10A

3, 交调为单路带载可以输出8A,另一路空载

4,UL,FCC不读点6DB余量

5,没有PFC

6,最好用反激方案。

7,电子类成本最好控制在150RMB.

我为这个项目已经搞了半年了。

全部回复(41)
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dengyuan
LV.8
2
2014-07-07 16:44

我现在做到的情况如下:

1,满载板端效率115VAC:86.6%,230VAC:88%

2,用了两个13N60,COOLMOS

3,次级用了八个30100肖特基

4,用了两个EC42的变压器

5,目前在环境温度下,敞开可以做到100度以下,只露出一面,温度达到130°。

6,板的尺寸为160*130mm.

7,这个是灌胶产品。

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dengyuan
LV.8
3
2014-07-07 17:13
@dengyuan
我现在做到的情况如下:1,满载板端效率115VAC:86.6%,230VAC:88%2,用了两个13N60,COOLMOS3,次级用了八个30100肖特基4,用了两个EC42的变压器5,目前在环境温度下,敞开可以做到100度以下,只露出一面,温度达到130°。6,板的尺寸为160*130mm.7,这个是灌胶产品。

1.pdf

原理图

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peng425
LV.5
4
2014-07-07 17:14
@dengyuan
我现在做到的情况如下:1,满载板端效率115VAC:86.6%,230VAC:88%2,用了两个13N60,COOLMOS3,次级用了八个30100肖特基4,用了两个EC42的变压器5,目前在环境温度下,敞开可以做到100度以下,只露出一面,温度达到130°。6,板的尺寸为160*130mm.7,这个是灌胶产品。
按你现在的用料,还不如用PFC+半桥结构。
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dengyuan
LV.8
5
2014-07-07 17:50
@peng425
按你现在的用料,还不如用PFC+半桥结构。

不知道半桥的交叉调整率怎么样?

空间有限,估计放不下PFC+半桥。

我这个是充电器,还有其他的电路,做恒流用。

要求能从4V-14.5V都能工作。

半桥还需要加辅助电路。

如果单作13V 20A,我想早就做好了。

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peng425
LV.5
6
2014-07-07 21:17
@dengyuan
不知道半桥的交叉调整率怎么样?空间有限,估计放不下PFC+半桥。我这个是充电器,还有其他的电路,做恒流用。要求能从4V-14.5V都能工作。半桥还需要加辅助电路。如果单作13V20A,我想早就做好了。

劝你还是用PFC+半桥,输入电容和二极管都可减少,变压器体积也可减少,所以并不一定会增加元件占的空间。

260W反激除非不要做认证,不然要加一大堆安规元件更没地方放。

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peng425
LV.5
7
2014-07-07 21:25
@dengyuan
不知道半桥的交叉调整率怎么样?空间有限,估计放不下PFC+半桥。我这个是充电器,还有其他的电路,做恒流用。要求能从4V-14.5V都能工作。半桥还需要加辅助电路。如果单作13V20A,我想早就做好了。
因为有PFC,恒流恒压应可以做到4V-14.5V输出。
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2014-07-07 23:01

做反激有难度啊,而且要6DB余量。PFC+半桥或者双管正激理论上是可行的。

前面EMC部分做好,防雷做好

这里将会有两个电感,一个共模,一个PFC电感,但是好处是DC母线上的直流电解电容可以小一点。

几种方案先把简要的原理图整出来仿真一下,大致计算一下BOM COST,择其优。

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dengyuan
LV.8
9
2014-07-08 09:16
@powercheng
做反激有难度啊,而且要6DB余量。PFC+半桥或者双管正激理论上是可行的。前面EMC部分做好,防雷做好这里将会有两个电感,一个共模,一个PFC电感,但是好处是DC母线上的直流电解电容可以小一点。几种方案先把简要的原理图整出来仿真一下,大致计算一下BOMCOST,择其优。

非常感谢各位的回复。

客户还要求待机功耗小于2W,我又担心待机过不了。

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peng425
LV.5
10
2014-07-08 11:00
@dengyuan
非常感谢各位的回复。客户还要求待机功耗小于2W,我又担心待机过不了。[图片]

这样的输出功率,要待机的话,应有待机信号才对。

如没有,要自动待机的话,成本又不高,恐怕不好做。

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dengyuan
LV.8
11
2014-07-08 11:35
@peng425
这样的输出功率,要待机的话,应有待机信号才对。如没有,要自动待机的话,成本又不高,恐怕不好做。

是啊,头大的问题啊。

不然也不会忙活半年。

开始以为EMI最难过,没想到很容易。

确实常规的温度问题难过。

我搞了很大的散热器,基本上电源就是看到散热器了。

其实板端的效率也不低,如果不过EMI,115VAC可以做到满载87%

还要求两路输出隔离,交调要好。

不然也做出来了。

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2014-07-08 23:32
@dengyuan
是啊,头大的问题啊。不然也不会忙活半年。开始以为EMI最难过,没想到很容易。确实常规的温度问题难过。我搞了很大的散热器,基本上电源就是看到散热器了。其实板端的效率也不低,如果不过EMI,115VAC可以做到满载87%还要求两路输出隔离,交调要好。不然也做出来了。
Flyback做这个有难度呀
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dengyuan
LV.8
13
2014-07-09 09:24
@风定人非在
Flyback做这个有难度呀

是啊,但是根据方案的特点,反激又是最合适的啊。

强人所难啊。

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hwx-555
LV.8
14
2014-07-09 11:14
EMC要整死人了
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dengyuan
LV.8
15
2014-07-09 11:19
@hwx-555
EMC要整死人了
EMC反而很容易过。

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hwx-555
LV.8
16
2014-07-09 15:10
@dengyuan
EMC反而很容易过。[图片]
反图效果不错。
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hw865
LV.6
17
2014-07-09 18:00
双管正激完全满足要求。可以看看PI TFS双管正激IC 内置主mos 辅助电源控制器和辅电mos。
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dengyuan
LV.8
18
2014-07-09 18:14
@hw865
双管正激完全满足要求。可以看看PITFS双管正激IC内置主mos辅助电源控制器和辅电mos。

双管正激不能做全电压吧。

如果是单电压输入,就用有源嵌位正激了。

PI的IC贵啊,而且可调整性差,调试不灵活。

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renad
LV.4
19
2014-07-10 09:17

我看了你的方案,变压器两只,光耦也是两只,开关管也是两只。为什么不做两路开关电源,只多一只驱动芯片,交叉调整性能立马搞定了。成本能增加多少,变成了两个130W的电源而已。

 

 

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2014-07-10 10:13
@renad
我看了你的方案,变压器两只,光耦也是两只,开关管也是两只。为什么不做两路开关电源,只多一只驱动芯片,交叉调整性能立马搞定了。成本能增加多少,变成了两个130W的电源而已。  
是呀,做2个电源,pq3225或者3230,很容易,,,,,,
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hsp2008cn
LV.3
21
2014-07-10 11:23
@dengyuan
我现在做到的情况如下:1,满载板端效率115VAC:86.6%,230VAC:88%2,用了两个13N60,COOLMOS3,次级用了八个30100肖特基4,用了两个EC42的变压器5,目前在环境温度下,敞开可以做到100度以下,只露出一面,温度达到130°。6,板的尺寸为160*130mm.7,这个是灌胶产品。
安全稳定电源首选二三极管,欢迎咨询qq:78050188
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dengyuan
LV.8
22
2014-07-10 13:25
@renad
我看了你的方案,变压器两只,光耦也是两只,开关管也是两只。为什么不做两路开关电源,只多一只驱动芯片,交叉调整性能立马搞定了。成本能增加多少,变成了两个130W的电源而已。  

就是这个充电器特殊的地方:

当1路输出带1A的时候,另一路可以带到19A,所以不能用两套东西。

这也是难点所在吧。

充电器可以同时给两个不同容量的电池充电。

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2014-07-10 14:07
@dengyuan
就是这个充电器特殊的地方:当1路输出带1A的时候,另一路可以带到19A,所以不能用两套东西。这也是难点所在吧。充电器可以同时给两个不同容量的电池充电。
用2个电源,他们是相互独立的,只要他们不发生串扰,输出怎么玩都可以呀!
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dengyuan
LV.8
24
2014-07-10 14:23
@xd285070
用2个电源,他们是相互独立的,只要他们不发生串扰,输出怎么玩都可以呀![图片]
么有办法处理输出能并联也能串联吧。
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wuping2020
LV.2
25
2014-07-10 15:07
@dengyuan
我现在做到的情况如下:1,满载板端效率115VAC:86.6%,230VAC:88%2,用了两个13N60,COOLMOS3,次级用了八个30100肖特基4,用了两个EC42的变压器5,目前在环境温度下,敞开可以做到100度以下,只露出一面,温度达到130°。6,板的尺寸为160*130mm.7,这个是灌胶产品。
LED电源研发高手群:239454548 非技术勿试,进群要做专业1-10题问题回答(必答,不愿意者请绕道),回答不靠谱的直接T出。
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2014-07-10 15:30
@dengyuan
么有办法处理输出能并联也能串联吧。
就只想到了继电器,,,,
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hwx-555
LV.8
27
2014-07-10 23:37
@xd285070
就只想到了继电器,,,,
D23,T4,CX3,D22这部份线路有什么好处?
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2014-07-11 08:32
@hwx-555
D23,T4,CX3,D22这部份线路有什么好处?
共用无损吸收,不过我认为,rcd的体积不见得比那部分大,只是稍微影响点点效率
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dengyuan
LV.8
29
2014-07-11 08:35
@hwx-555
D23,T4,CX3,D22这部份线路有什么好处?
无损吸收会导致占空比丢失比较严重,建议慎用。
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2014-07-11 08:50
@dengyuan
无损吸收会导致占空比丢失比较严重,建议慎用。

是嘛,重来没有用过,可能也没那机会,成本太高

虽然不知道2个电源放一块emi,emc会怎么样,但是电气参数实现,肯定没问题

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dengyuan
LV.8
31
2014-07-14 09:08
@xd285070
是嘛,重来没有用过,可能也没那机会,成本太高[图片]虽然不知道2个电源放一块emi,emc会怎么样,但是电气参数实现,肯定没问题
仔细想想,还是不行,首先并联要类似均流,不然一个出力,一个不出力,还是出不了功率的。
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