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VICOR 模块如何减小纹波?

最近使用了VICOR 公司的DC-DC模块,300转28V  600W,二代模块,是使用过程中发现纹波比较大,空载时峰-峰值在480mV以上,带载情况下峰-峰值达到2V以上,此时测有效值带载情况下纹波会降低,输入输出已作滤波处理,该接地的也接过地了,请教高手们,这种情况如何能减小纹波?
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hujun2005
LV.3
2
2013-12-27 09:37

如果是满载峰峰值20M带宽,有2V以上确实太大了,一般不会超过两三百毫伏。看下输入电压稳不稳,纹波是不是很大,可以把输入正负之间的电容加大。如果对纹波要求很高的话,就在后面加一个RAM纹波衰减模块。

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Vicor520
LV.5
3
2013-12-27 10:37

纹波波形是否干净,纹波频率为多少,是高频纹波还是低频纹波大。

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123sun888
LV.3
4
2013-12-27 12:24
@hujun2005
如果是满载峰峰值20M带宽,有2V以上确实太大了,一般不会超过两三百毫伏。看下输入电压稳不稳,纹波是不是很大,可以把输入正负之间的电容加大。如果对纹波要求很高的话,就在后面加一个RAM纹波衰减模块。
直流输入肯定是稳定的,用的是1000W功率因数校正模块,输入正负极加电容用了3只180U的电容和功率因数后面有两只150U的电容
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123sun888
LV.3
5
2013-12-27 12:29
@Vicor520
纹波波形是否干净,纹波频率为多少,是高频纹波还是低频纹波大。

纹波频率是在不停的跳动,高频低频都用,不知道是不是我哪里用的不正确,一般这种模块在减小纹波方面会做那些处理呢

我刚开始拿到模块的时候,直接简单搭了一个电路,文波就是这样,现在输入输出加了滤波,输入、输出四个点加了高压电容下地还是这样

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Vicor520
LV.5
6
2013-12-27 13:33
@123sun888
纹波频率是在不停的跳动,高频低频都用,不知道是不是我哪里用的不正确,一般这种模块在减小纹波方面会做那些处理呢我刚开始拿到模块的时候,直接简单搭了一个电路,文波就是这样,现在输入输出加了滤波,输入、输出四个点加了高压电容下地还是这样

一般减小纹波方面就是加滤波器。

1.你的输入电压波动大吗,带的是什么负载。能说下 你用的电容参数吗?我想知道你的输入电压是怎样取的,最好让输入电容上的电压充满之后,再启动模块电源,因为如果输入电压不稳,你用的电容又偏小,可能在启动的时候会一下把电容电压拉低,从而模块欠压保护重复启动。你适当的调高一下输入电压看看。

2.如果输入是通过整流桥取电的话,输入正负之间要加薄膜电容,

你用的应该是输入250-425V输出28V的全砖模块吧,正常 不会有2V的峰峰值

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123sun888
LV.3
7
2013-12-27 18:44
@Vicor520
一般减小纹波方面就是加滤波器。1.你的输入电压波动大吗,带的是什么负载。能说下你用的电容参数吗?我想知道你的输入电压是怎样取的,最好让输入电容上的电压充满之后,再启动模块电源,因为如果输入电压不稳,你用的电容又偏小,可能在启动的时候会一下把电容电压拉低,从而模块欠压保护重复启动。你适当的调高一下输入电压看看。2.如果输入是通过整流桥取电的话,输入正负之间要加薄膜电容,你用的应该是输入250-425V输出28V的全砖模块吧,正常不会有2V的峰峰值

就是28V的全砖,我的输入是PFA1000的功率因数模块,DC360V输出,模块输出上并两只450V/150U的大电容,然后接到Vicor模块的输入,同时Vicor模块的输入并了3只450V/180U的大电容,这样输入并的电容够了吧,接的负载是阻性负载,Vicor模块是两块并的,做好了主从和均流处理的,开机的时候是直接给PFA模块加电,同时Vicor模块启动,然后测纹波,在加载,再看满载纹波,其实还没到满载只有2/3载,空载纹波就有400多mV ,带载就更大了,本来说这款模块带载纹波会下降,但是现在不是嗳,有效值是下降了从空载50多mV,降到5mV

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2013-12-30 09:42
@123sun888
就是28V的全砖,我的输入是PFA1000的功率因数模块,DC360V输出,模块输出上并两只450V/150U的大电容,然后接到Vicor模块的输入,同时Vicor模块的输入并了3只450V/180U的大电容,这样输入并的电容够了吧,接的负载是阻性负载,Vicor模块是两块并的,做好了主从和均流处理的,开机的时候是直接给PFA模块加电,同时Vicor模块启动,然后测纹波,在加载,再看满载纹波,其实还没到满载只有2/3载,空载纹波就有400多mV,带载就更大了,本来说这款模块带载纹波会下降,但是现在不是嗳,有效值是下降了从空载50多mV,降到5mV
vicor模块的输出电容是多大,启动时应该让PFA正常启动之后再启动vicor模块工作,防止模块进入欠压保护状态。
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hujun2005
LV.3
9
2013-12-30 10:15
@123sun888
就是28V的全砖,我的输入是PFA1000的功率因数模块,DC360V输出,模块输出上并两只450V/150U的大电容,然后接到Vicor模块的输入,同时Vicor模块的输入并了3只450V/180U的大电容,这样输入并的电容够了吧,接的负载是阻性负载,Vicor模块是两块并的,做好了主从和均流处理的,开机的时候是直接给PFA模块加电,同时Vicor模块启动,然后测纹波,在加载,再看满载纹波,其实还没到满载只有2/3载,空载纹波就有400多mV,带载就更大了,本来说这款模块带载纹波会下降,但是现在不是嗳,有效值是下降了从空载50多mV,降到5mV

1.有没有测过去掉一个模块带载小些时,纹波是多少。(去掉模块时,要断掉模块的输入,输出线,避免有误操作,损坏模块)

2.均流电路是直接将PR脚相连,还是怎样的?两个模块是不是在同一个PCB上?尽量缩短PR相连的线,PR脚实际就是驱动信号,要尽量减少干扰。

3.两个模块并联时,输入相连线要尽量的短,因为PR脚信号的参考点是模块各自的-IN,如果输入线长,两个参考点-IN之间会有阻抗,影响均流。

4.两个模块的+S,-S要分别先连接,之后再接到输出的正,负。要保证电压采样点相同。

5.最好要确定那个模块是主模块,哪个模块是从模块。有可能两个模块交替主从,这样不可控。最好让一个模块电压输出稍微高点,一个稍微低点。(如果是PR直接相连,将其中一个CS接输出负,设定为从模块)

并联需要注意的比较多,不合理的话 会引入很多干扰。

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123sun888
LV.3
10
2013-12-31 19:48
@vincenchen
vicor模块的输出电容是多大,启动时应该让PFA正常启动之后再启动vicor模块工作,防止模块进入欠压保护状态。
vicor模块的输出电容是1000U的,启动是一起启动的,开机先空载,再测量,再加载,同时看纹波的变化情况,PFA应该不会欠压保护啊,即便开机瞬间会有影响,这个波动应该不会一直存在吧?
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123sun888
LV.3
11
2013-12-31 20:00
@hujun2005
1.有没有测过去掉一个模块带载小些时,纹波是多少。(去掉模块时,要断掉模块的输入,输出线,避免有误操作,损坏模块)2.均流电路是直接将PR脚相连,还是怎样的?两个模块是不是在同一个PCB上?尽量缩短PR相连的线,PR脚实际就是驱动信号,要尽量减少干扰。3.两个模块并联时,输入相连线要尽量的短,因为PR脚信号的参考点是模块各自的-IN,如果输入线长,两个参考点-IN之间会有阻抗,影响均流。4.两个模块的+S,-S要分别先连接,之后再接到输出的正,负。要保证电压采样点相同。5.最好要确定那个模块是主模块,哪个模块是从模块。有可能两个模块交替主从,这样不可控。最好让一个模块电压输出稍微高点,一个稍微低点。(如果是PR直接相连,将其中一个CS接输出负,设定为从模块)并联需要注意的比较多,不合理的话会引入很多干扰。
你讲的太好了,很详细,我现在做的都跟你讲的差不多了,刚开始只接了一个主模块,测试纹波就比较大了,之后才接了从模块,是PR直接相连,将其中一个CS接输出负的,这样不存在主模块电压高点,从模块电压低点吧,但是这样两块模块并之后,纹波是比一个模块更高的,我的两个模块是两个线路板,连线都是导线连的,线的长度也是尽可嫩的短,不知道现在我这种情况一个模块的纹波多大才算正常,两个模块并联纹波多大算正常?
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hujun2005
LV.3
12
2014-01-02 10:25
@123sun888
你讲的太好了,很详细,我现在做的都跟你讲的差不多了,刚开始只接了一个主模块,测试纹波就比较大了,之后才接了从模块,是PR直接相连,将其中一个CS接输出负的,这样不存在主模块电压高点,从模块电压低点吧,但是这样两块模块并之后,纹波是比一个模块更高的,我的两个模块是两个线路板,连线都是导线连的,线的长度也是尽可嫩的短,不知道现在我这种情况一个模块的纹波多大才算正常,两个模块并联纹波多大算正常?

一般只有两个模块在同一个PCB板上,距离很近的情况下,会采用PR直接相连。

超过两个,模块不在同一个PCB板上,最好采用加耦合变压器的方法,这样抗干扰能力强,可靠性会更高。普通几十K的开关电源如果驱动信号用导线相连干扰都会很大,VICOR电源的频率都在几百K到几兆,PR脚用导线直接相连肯定会引入干扰。

 

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vincenchen
LV.3
13
2014-01-02 10:35
@123sun888
你讲的太好了,很详细,我现在做的都跟你讲的差不多了,刚开始只接了一个主模块,测试纹波就比较大了,之后才接了从模块,是PR直接相连,将其中一个CS接输出负的,这样不存在主模块电压高点,从模块电压低点吧,但是这样两块模块并之后,纹波是比一个模块更高的,我的两个模块是两个线路板,连线都是导线连的,线的长度也是尽可嫩的短,不知道现在我这种情况一个模块的纹波多大才算正常,两个模块并联纹波多大算正常?

其中一个CS接输出负的,这样倍增模块的输出就会跟随主模块的输出,不会存在两个模块的电压高低不一样,不过电压感知+/-S脚是需要先连接到一点后再接到输出;你两个模块在不同的电路板相信+/-S是无法连接到一点的,会存在电压感知不一致的问题;

并联均流脚PR的参考点是各自模块的-IN,由于你的两个模块不是在同一快电路板,两个板之间的共同参考点-IN通过引线连接也会有问题,因为导线阻抗还是存在的,这会造成参考点电位不一致的问题,模块均流控制驱动电路震荡,也会导致输出有问题;

一般单个模块输出的纹波为200mVp-p。

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123sun888
LV.3
14
2014-01-02 21:24
@vincenchen
将其中一个CS接输出负的,这样倍增模块的输出就会跟随主模块的输出,不会存在两个模块的电压高低不一样,不过电压感知+/-S脚是需要先连接到一点后再接到输出;你两个模块在不同的电路板相信+/-S是无法连接到一点的,会存在电压感知不一致的问题;并联均流脚PR的参考点是各自模块的-IN,由于你的两个模块不是在同一快电路板,两个板之间的共同参考点-IN通过引线连接也会有问题,因为导线阻抗还是存在的,这会造成参考点电位不一致的问题,模块均流控制驱动电路震荡,也会导致输出有问题;一般单个模块输出的纹波为200mVp-p。

我现在是这样的,虽然在两块板上,但距离几乎 贴在一起,PR直接相连,主模块+s接+V,-s接-V,SC是调电压的,从模块+s接+V,SC、-s、-V相连,两个模块的正负分别相连。

你说的你两个模块在不同的电路板相信+/-S是无法连接到一点的,会存在电压感知不一致的问题,我现在两个模块是并到一起的,感知的电压怎么会不一致呢?

另外,有可能跟我测试的环境有关系,现在测出的有效值不高,确实是带载情况下,纹波会降下来。

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hujun2005
LV.3
15
2014-01-03 09:49
@123sun888
我现在是这样的,虽然在两块板上,但距离几乎贴在一起,PR直接相连,主模块+s接+V,-s接-V,SC是调电压的,从模块+s接+V,SC、-s、-V相连,两个模块的正负分别相连。你说的“你两个模块在不同的电路板相信+/-S是无法连接到一点的,会存在电压感知不一致的问题”,我现在两个模块是并到一起的,感知的电压怎么会不一致呢?另外,有可能跟我测试的环境有关系,现在测出的有效值不高,确实是带载情况下,纹波会降下来。

1.+S就上偏电阻的正端,-S就是下篇电阻的负端,SC就相当于基准。如果两个模块的+S,-S分别没接到一起,输出电流太大,线损比较大,会造成两个模块输出电压有差别。PR脚直接相连,其中一个模块SC接地的这种方法,实际上是两个模块共用一个电压反馈环,驱动信号完全一致。

2.二代模块采用的是变频控制,空载的时候只有几K的频率,低压满载可以达到750K左右,所以空载与满载的纹波差异可能比较大,满载纹波会低。

利用转换器的PR脚.pdf

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123sun888
LV.3
16
2014-01-08 22:24
@hujun2005
1.+S就上偏电阻的正端,-S就是下篇电阻的负端,SC就相当于基准。如果两个模块的+S,-S分别没接到一起,输出电流太大,线损比较大,会造成两个模块输出电压有差别。PR脚直接相连,其中一个模块SC接地的这种方法,实际上是两个模块共用一个电压反馈环,驱动信号完全一致。2.二代模块采用的是变频控制,空载的时候只有几K的频率,低压满载可以达到750K左右,所以空载与满载的纹波差异可能比较大,满载纹波会低。利用转换器的PR脚.pdf

谢谢几位的热情解答,我这边接线没问题,都跟你们说的一样,hujun2005说得对,我是做在两块板上的,后来我把所有的连接线都尽可能的短,纹波一下降了很多,现在最大不超过500mV了,可能还跟测试环境有关,示波器受环境干扰,不知道大家平时测纹波有没有什么地方需要注意的?

 

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hujun2005
LV.3
17
2014-01-09 10:05
@123sun888
谢谢几位的热情解答,我这边接线没问题,都跟你们说的一样,hujun2005说得对,我是做在两块板上的,后来我把所有的连接线都尽可能的短,纹波一下降了很多,现在最大不超过500mV了,可能还跟测试环境有关,示波器受环境干扰,不知道大家平时测纹波有没有什么地方需要注意的? 

测量时 探头会并10UF的电解电容和0.1UF的瓷片电容。探头的地线 不能用夹子,夹子线相当于天线会受干扰。探头偏向无高频区。示波器带宽可以选在20M.

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123sun888
LV.3
18
2014-01-09 20:47
@hujun2005
测量时探头会并10UF的电解电容和0.1UF的瓷片电容。探头的地线不能用夹子,夹子线相当于天线会受干扰。探头偏向无高频区。示波器带宽可以选在20M.

的确,有时候示波器探头的钩子也不能用,我试过装上去,还没测试,Vp-p都会变大,但是不用夹子,也不用钩子,输出的正负两点距离又比较长,探头上两个点够不着输出的正负,该怎么测量呢?

 

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nupower
LV.4
19
2014-01-10 09:32
@123sun888
的确,有时候示波器探头的钩子也不能用,我试过装上去,还没测试,Vp-p都会变大,但是不用夹子,也不用钩子,输出的正负两点距离又比较长,探头上两个点够不着输出的正负,该怎么测量呢? 

只能是在测试方便的情况下尽量避免干扰。我之前是把电容的正,负按探头大小绕成小,大环,再把示波器探头插进去,就可以不用钩子 和夹子了。

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123sun888
LV.3
20
2014-01-10 20:16
@nupower
只能是在测试方便的情况下尽量避免干扰。我之前是把电容的正,负按探头大小绕成小,大环,再把示波器探头插进去,就可以不用钩子和夹子了。
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2014-11-26 19:14
@123sun888
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VICOR的二代模块就是输出纹波比较大,(高压系列)
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