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关于恒流二极管2H1002的灯珠用量的一些看法

高压恒流二极管CRD 2H1002 相信很多做LED照明灯具的朋友都不陌生了,但是看到好多初次接触它的朋友对串联灯珠数量使用方面还是有些疑问,综合个人使用经验总结,发表以下看法,供大家交流参考,如有错误的地方欢迎大家指正。

先看下CRD资料的使用电路、输出特性图表和灯珠数量计算公式:

1、参考电路

 

2,V-I 输出特性图.

 

3:灯珠数量计算方法:

 

好了,以输入电压220伏交流电;使3.2V 30mA 3014LED灯珠的使用要求举个例子:

220V*1.414=311.08 ; 311.08-50=261.08 ; 261.08/3.2=81.5875(取整数=81 PCS)

PS: 1CRD 使用电压值选用为50伏,是考滤到国里的市电电压实际会有一个波动,对整流后的计算结果变化也很大,所以只要在CRD的宽电压使用范围取中间值,就可以大大避免这一个不稳定因素。

PS: 2CRD 本身也有一个开启电压大约在5伏左右,所以3.2LED灯珠建议串联75-85个之间抗波动能力等方面都比较理想,功率也刚好在9.1W左右。

欢迎各位涌跃顶贴,指正不足和提出意见,
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zq3408
LV.1
2
2013-04-19 16:59

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zq3408
LV.1
3
2013-04-20 12:48
@zq3408
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2013-04-20 13:32

你这样说,也不知道你是理解还是不理解;

整流以后的电解电容的电压在这种应用非为一个固定的值,LED电流越大,电解电容上的电压波动越大,用示波器一目了然;

涉及到恒流二极管,就是低端的市场,是低端的市场,LED范围都是2.9V-3.4V;如果按照楼主说使用81颗3014,VF为3.2V,总VF为260V左右,220VAC的时候,这个LED产品的效率85%而已,而很多LED企业会把电压升到230VAC以上老化,那么就烧的一团黑;

选择LED VF为3.2V的,如果生产的时候是2.9V,220VAC老化,LED产品也会一团黑了;

做过很多实验,恒流二极管方案太过于危险,如果烧了房屋和涉及到电死人,也不知道如何收场;

推广恒流二极管,从人道方面考虑,是一种不负责任的事情,但就中国现在的情况,便宜为先,没出问题以前,谁会管这么多?有责任的企业至少在使用恒流二极管的时候,增加必要的温度保护线路;LED这个行业,需要成熟,也应该淘汰一批了;

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lj53
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5
2013-04-20 13:42
@chinacompower
你这样说,也不知道你是理解还是不理解;整流以后的电解电容的电压在这种应用非为一个固定的值,LED电流越大,电解电容上的电压波动越大,用示波器一目了然;涉及到恒流二极管,就是低端的市场,是低端的市场,LED范围都是2.9V-3.4V;如果按照楼主说使用81颗3014,VF为3.2V,总VF为260V左右,220VAC的时候,这个LED产品的效率85%而已,而很多LED企业会把电压升到230VAC以上老化,那么就烧的一团黑;选择LEDVF为3.2V的,如果生产的时候是2.9V,220VAC老化,LED产品也会一团黑了;做过很多实验,恒流二极管方案太过于危险,如果烧了房屋和涉及到电死人,也不知道如何收场;推广恒流二极管,从人道方面考虑,是一种不负责任的事情,但就中国现在的情况,便宜为先,没出问题以前,谁会管这么多?有责任的企业至少在使用恒流二极管的时候,增加必要的温度保护线路;LED这个行业,需要成熟,也应该淘汰一批了;
说得好,这个要顶一下
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2013-04-20 13:52
@chinacompower
你这样说,也不知道你是理解还是不理解;整流以后的电解电容的电压在这种应用非为一个固定的值,LED电流越大,电解电容上的电压波动越大,用示波器一目了然;涉及到恒流二极管,就是低端的市场,是低端的市场,LED范围都是2.9V-3.4V;如果按照楼主说使用81颗3014,VF为3.2V,总VF为260V左右,220VAC的时候,这个LED产品的效率85%而已,而很多LED企业会把电压升到230VAC以上老化,那么就烧的一团黑;选择LEDVF为3.2V的,如果生产的时候是2.9V,220VAC老化,LED产品也会一团黑了;做过很多实验,恒流二极管方案太过于危险,如果烧了房屋和涉及到电死人,也不知道如何收场;推广恒流二极管,从人道方面考虑,是一种不负责任的事情,但就中国现在的情况,便宜为先,没出问题以前,谁会管这么多?有责任的企业至少在使用恒流二极管的时候,增加必要的温度保护线路;LED这个行业,需要成熟,也应该淘汰一批了;

看你的言辞就知道你不懂恒流二极管,更不懂led照明。

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xd285070
LV.7
7
2013-04-20 14:09
@千叶传奇
看你的言辞就知道你不懂恒流二极管,更不懂led照明。

我就觉得,那个恒流二极管挺好用,我哪里就弄了几十个

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unique
LV.9
8
2013-04-20 14:42
@千叶传奇
看你的言辞就知道你不懂恒流二极管,更不懂led照明。

路过。

4楼的分析言之有据,道出了应用中的实情!

6楼有何高见,愿闻其详!

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xd285070
LV.7
9
2013-04-20 16:22
@chinacompower
你这样说,也不知道你是理解还是不理解;整流以后的电解电容的电压在这种应用非为一个固定的值,LED电流越大,电解电容上的电压波动越大,用示波器一目了然;涉及到恒流二极管,就是低端的市场,是低端的市场,LED范围都是2.9V-3.4V;如果按照楼主说使用81颗3014,VF为3.2V,总VF为260V左右,220VAC的时候,这个LED产品的效率85%而已,而很多LED企业会把电压升到230VAC以上老化,那么就烧的一团黑;选择LEDVF为3.2V的,如果生产的时候是2.9V,220VAC老化,LED产品也会一团黑了;做过很多实验,恒流二极管方案太过于危险,如果烧了房屋和涉及到电死人,也不知道如何收场;推广恒流二极管,从人道方面考虑,是一种不负责任的事情,但就中国现在的情况,便宜为先,没出问题以前,谁会管这么多?有责任的企业至少在使用恒流二极管的时候,增加必要的温度保护线路;LED这个行业,需要成熟,也应该淘汰一批了;

批量生产时,led要选的,要保证led压降差不多。

恒流二极管也有耐压,电流上的区分。就按刚刚那个例子,81颗3014led,假设电流是20ma,那么用一个100v 20ma的恒流二极管,接入220v,230v交流电就不能用?我算出来能用。

一般控制恒流二极管正常压降在20v(100v耐压)时,安全和效率基本都得以兼顾

你可能会说,电压低了怎么办?电压低了会试灯具变暗,但不是点不亮。

你测试过恒流二极管的恒流精度没有?我测试结果实际基本都在1ma左右波动(输入电压一定,老化时间不一样)我感觉是比较满意的,很多ic或者方案达不到这样的精度

你说这是低端市场,他的确是。难道这样就不能用了?我自己做的用得很好

还有种是加pfc加恒流二极管的方案,只是成本问题,自己用到摆了。老板舍不得这样的成本,我要是老板,我就会生产pfc加恒流二极管的灯具。

为啥我们很少见到这样的灯具,我想很大一部分是成本问题。而不是这个方案本身有严重不足的地方(有一个地方,几十个led难免会有的质量不好坏了,但是那可以采用带有齐纳二极管的led得以解决)

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unique
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2013-04-20 19:18
@xd285070
批量生产时,led要选的,要保证led压降差不多。恒流二极管也有耐压,电流上的区分。就按刚刚那个例子,81颗3014led,假设电流是20ma,那么用一个100v20ma的恒流二极管,接入220v,230v交流电就不能用?我算出来能用。一般控制恒流二极管正常压降在20v(100v耐压)时,安全和效率基本都得以兼顾你可能会说,电压低了怎么办?电压低了会试灯具变暗,但不是点不亮。你测试过恒流二极管的恒流精度没有?我测试结果实际基本都在1ma左右波动(输入电压一定,老化时间不一样)我感觉是比较满意的,很多ic或者方案达不到这样的精度你说这是低端市场,他的确是。难道这样就不能用了?我自己做的用得很好还有种是加pfc加恒流二极管的方案,只是成本问题,自己用到摆了。老板舍不得这样的成本,我要是老板,我就会生产pfc加恒流二极管的灯具。为啥我们很少见到这样的灯具,我想很大一部分是成本问题。而不是这个方案本身有严重不足的地方(有一个地方,几十个led难免会有的质量不好坏了,但是那可以采用带有齐纳二极管的led得以解决)
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njrhk
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2013-04-20 21:08
@unique
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这种电流根本就不能实用的,忽悠人的。
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2013-04-20 21:34
@xd285070
批量生产时,led要选的,要保证led压降差不多。恒流二极管也有耐压,电流上的区分。就按刚刚那个例子,81颗3014led,假设电流是20ma,那么用一个100v20ma的恒流二极管,接入220v,230v交流电就不能用?我算出来能用。一般控制恒流二极管正常压降在20v(100v耐压)时,安全和效率基本都得以兼顾你可能会说,电压低了怎么办?电压低了会试灯具变暗,但不是点不亮。你测试过恒流二极管的恒流精度没有?我测试结果实际基本都在1ma左右波动(输入电压一定,老化时间不一样)我感觉是比较满意的,很多ic或者方案达不到这样的精度你说这是低端市场,他的确是。难道这样就不能用了?我自己做的用得很好还有种是加pfc加恒流二极管的方案,只是成本问题,自己用到摆了。老板舍不得这样的成本,我要是老板,我就会生产pfc加恒流二极管的灯具。为啥我们很少见到这样的灯具,我想很大一部分是成本问题。而不是这个方案本身有严重不足的地方(有一个地方,几十个led难免会有的质量不好坏了,但是那可以采用带有齐纳二极管的led得以解决)

刚才说的意思,你还是不懂;

为什么说推广恒流二极管不人道呢;

首先LED灯具企业对电源本身就懂的很少,忽悠他们很容易;

串那么多,要保证LED压降差不多,给LED公司的老板说,要他只使用某一个固定的VF值的3014,如果量大,他会拒绝你;因为使用固定VF值的3014,成本太高,他们拼的就是成本。而买的3014的灯珠这一批是2.9V,下一批可能就是3.4V,范围就是2.9V-3.4V;你要LED厂商在这么低的成本下还给专门销售固定VF值的灯珠,亏本的事情,他们都不会干;

按照这种意思,选择81颗3014,VF偏小为2.9V,总VF235V而已,在220VAC 效率79%,230VAC效率75%;而损耗25%产生的热量全部集中在小小的恒流二极管上(开关电源的这个损耗是由很多元件承担),如果散热有问题,又没温度保护,整个LED灯具会烧的一团黑;230VAC的时候,恒流二极管上承受的电压为90V,如果电压升到240VAC,100V的恒流二极管就直接OVER了;

恒流二极管的半导体工艺,目前能安全的做20mA以下勉强可以,做30mA,40mA的,基本上无法保证;

至于恒流精度,觉得1mA不大,但总的才20mA,偏差1mA就是5%的精度,这个精度也就马马虎虎;

无论阻容也好,恒流二极管也罢,安全考虑,意思还是增加一个过温保护吧,为自己,也为他人;

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LV.9
13
2013-04-20 22:26
@chinacompower
刚才说的意思,你还是不懂;为什么说推广恒流二极管不人道呢;首先LED灯具企业对电源本身就懂的很少,忽悠他们很容易;串那么多,要保证LED压降差不多,给LED公司的老板说,要他只使用某一个固定的VF值的3014,如果量大,他会拒绝你;因为使用固定VF值的3014,成本太高,他们拼的就是成本。而买的3014的灯珠这一批是2.9V,下一批可能就是3.4V,范围就是2.9V-3.4V;你要LED厂商在这么低的成本下还给专门销售固定VF值的灯珠,亏本的事情,他们都不会干;按照这种意思,选择81颗3014,VF偏小为2.9V,总VF235V而已,在220VAC效率79%,230VAC效率75%;而损耗25%产生的热量全部集中在小小的恒流二极管上(开关电源的这个损耗是由很多元件承担),如果散热有问题,又没温度保护,整个LED灯具会烧的一团黑;230VAC的时候,恒流二极管上承受的电压为90V,如果电压升到240VAC,100V的恒流二极管就直接OVER了;恒流二极管的半导体工艺,目前能安全的做20mA以下勉强可以,做30mA,40mA的,基本上无法保证;至于恒流精度,觉得1mA不大,但总的才20mA,偏差1mA就是5%的精度,这个精度也就马马虎虎;无论阻容也好,恒流二极管也罢,安全考虑,意思还是增加一个过温保护吧,为自己,也为他人;
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xd285070
LV.7
14
2013-04-20 22:28
@chinacompower
刚才说的意思,你还是不懂;为什么说推广恒流二极管不人道呢;首先LED灯具企业对电源本身就懂的很少,忽悠他们很容易;串那么多,要保证LED压降差不多,给LED公司的老板说,要他只使用某一个固定的VF值的3014,如果量大,他会拒绝你;因为使用固定VF值的3014,成本太高,他们拼的就是成本。而买的3014的灯珠这一批是2.9V,下一批可能就是3.4V,范围就是2.9V-3.4V;你要LED厂商在这么低的成本下还给专门销售固定VF值的灯珠,亏本的事情,他们都不会干;按照这种意思,选择81颗3014,VF偏小为2.9V,总VF235V而已,在220VAC效率79%,230VAC效率75%;而损耗25%产生的热量全部集中在小小的恒流二极管上(开关电源的这个损耗是由很多元件承担),如果散热有问题,又没温度保护,整个LED灯具会烧的一团黑;230VAC的时候,恒流二极管上承受的电压为90V,如果电压升到240VAC,100V的恒流二极管就直接OVER了;恒流二极管的半导体工艺,目前能安全的做20mA以下勉强可以,做30mA,40mA的,基本上无法保证;至于恒流精度,觉得1mA不大,但总的才20mA,偏差1mA就是5%的精度,这个精度也就马马虎虎;无论阻容也好,恒流二极管也罢,安全考虑,意思还是增加一个过温保护吧,为自己,也为他人;

1:首先LED灯具企业对电源本身就懂的很少,忽悠他们很容易

******是对老板,还是企业,这是值得考虑

2:串那么多,要保证LED压降差不多,给LED公司的老板说,要他只使用某一个固定的VF值的3014,如果量大,他会拒绝你;

******假如你买led你会买压降是3到3.2v之间的,还是2.9到3.2的?生产的led光通量都能分出来,分一个压降很难,我们应该要相信机器的效率,和采购技巧。办得好双方受惠,主要看你怎么看这个事

3:选择81颗3014,VF偏小为2.9V,总VF235V而已,在220VAC 效率79%,230VAC效率75%;而损耗25%产生的热量全部集中在小小的恒流二极管上(开关电源的这个损耗是由很多元件承担),如果散热有问题,又没温度保护,整个LED灯具会烧的一团黑;230VAC的时候,恒流二极管上承受的电压为90V,如果电压升到240VAC,100V的恒流二极管就直接OVER了;

******以上两个问题得以解决,我们假如使用3.2v  20ma  的led 灯珠。采用100v 20ma的恒流二极管 。

输入220v时,假定直流电压311v,我们让这时的恒流二极管压降在20v,得到led灯串电压=311-20=291v  每个led3.2v  需要个数为291v/3.2v=90.9 我们取91颗 

led实际功率=91*0.02a*3.2v=5.824w  电网输入功率=311v*0.02a=6.22w  效率=5.824/6.22=0.936 恒流二极管功率为0.396w,是完全可以接受的。

或者在生产时发生了led灯珠Vf值太不一致,难道就没解决办法了?我可不可以多留几个空的焊盘,或者其他什么的,我相信问题总是可以被解决的

现在也有好多直接pfc驱动led的灯珠的,但是精度就我感觉不好,一个恒流二极管100v 20ma  批量价格在0.6到0.8元之间

那么当恒流二极管两端的电压为100v时,输入电压为多少了?

100+91*3.2=391.2v直流 交流=391.2/1.414=276v  在这个电压下我相信在中国,大多情况是不会发生的,即使发生了,我也相信家里的电器坏的不止是个灯吧。。。。。。

何况恒流二极管的耐压不可能刚好到100v就坏了,我看他的规格书上不止100v,也有过温保护写。

我们为什么要采用81颗?这是个简单的设计问题,而不是恒流二极管的错

4:

恒流二极管的半导体工艺,目前能安全的做20mA以下勉强可以,做30mA,40mA的,基本上无法保证;

至于恒流精度,觉得1mA不大,但总的才20mA,偏差1mA就是5%的精度,这个精度也就马马虎虎;

*******电流现在的确没有很大的,像我大电流都是运放加mos搭出来的。但是关于这个恒精度,我当时测最大波动在1ma,但是很多时候我的万用表表显示led电压都是稳稳的在3.2v,虽然规格书也是写的18到22ma,实际是什么样,谁用谁知道。

关于阻容的,我想我在什么情况下我都不会在使用他作为恒流或者电压源。我认为那是个不好的东西

5:关于led本身,在恒定功率情况下,低压大电流和高压小电流那个比较好,这个也是很值得讨论的,我是那么认为。

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unique
LV.9
15
2013-04-21 16:12
@xd285070
1:首先LED灯具企业对电源本身就懂的很少,忽悠他们很容易******是对老板,还是企业,这是值得考虑2:串那么多,要保证LED压降差不多,给LED公司的老板说,要他只使用某一个固定的VF值的3014,如果量大,他会拒绝你;******假如你买led你会买压降是3到3.2v之间的,还是2.9到3.2的?生产的led光通量都能分出来,分一个压降很难,我们应该要相信机器的效率,和采购技巧。办得好双方受惠,主要看你怎么看这个事3:选择81颗3014,VF偏小为2.9V,总VF235V而已,在220VAC效率79%,230VAC效率75%;而损耗25%产生的热量全部集中在小小的恒流二极管上(开关电源的这个损耗是由很多元件承担),如果散热有问题,又没温度保护,整个LED灯具会烧的一团黑;230VAC的时候,恒流二极管上承受的电压为90V,如果电压升到240VAC,100V的恒流二极管就直接OVER了;******以上两个问题得以解决,我们假如使用3.2v 20ma 的led灯珠。采用100v20ma的恒流二极管。输入220v时,假定直流电压311v,我们让这时的恒流二极管压降在20v,得到led灯串电压=311-20=291v 每个led3.2v 需要个数为291v/3.2v=90.9我们取91颗 led实际功率=91*0.02a*3.2v=5.824w 电网输入功率=311v*0.02a=6.22w 效率=5.824/6.22=0.936恒流二极管功率为0.396w,是完全可以接受的。或者在生产时发生了led灯珠Vf值太不一致,难道就没解决办法了?我可不可以多留几个空的焊盘,或者其他什么的,我相信问题总是可以被解决的现在也有好多直接pfc驱动led的灯珠的,但是精度就我感觉不好,一个恒流二极管100v20ma 批量价格在0.6到0.8元之间那么当恒流二极管两端的电压为100v时,输入电压为多少了?100+91*3.2=391.2v直流交流=391.2/1.414=276v 在这个电压下我相信在中国,大多情况是不会发生的,即使发生了,我也相信家里的电器坏的不止是个灯吧。。。。。。何况恒流二极管的耐压不可能刚好到100v就坏了,我看他的规格书上不止100v,也有过温保护写。我们为什么要采用81颗?这是个简单的设计问题,而不是恒流二极管的错4:恒流二极管的半导体工艺,目前能安全的做20mA以下勉强可以,做30mA,40mA的,基本上无法保证;至于恒流精度,觉得1mA不大,但总的才20mA,偏差1mA就是5%的精度,这个精度也就马马虎虎;*******电流现在的确没有很大的,像我大电流都是运放加mos搭出来的。但是关于这个恒精度,我当时测最大波动在1ma,但是很多时候我的万用表表显示led电压都是稳稳的在3.2v,虽然规格书也是写的18到22ma,实际是什么样,谁用谁知道。关于阻容的,我想我在什么情况下我都不会在使用他作为恒流或者电压源。我认为那是个不好的东西5:关于led本身,在恒定功率情况下,低压大电流和高压小电流那个比较好,这个也是很值得讨论的,我是那么认为。

论坛里各抒已见好!

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qxd485
LV.1
16
2013-04-21 21:00
@unique
论坛里各抒已见好!赞一个[图片]
效果还不错,这款二极管我们里就有。适用电压稳定的地区
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2013-04-22 09:10
@xd285070
1:首先LED灯具企业对电源本身就懂的很少,忽悠他们很容易******是对老板,还是企业,这是值得考虑2:串那么多,要保证LED压降差不多,给LED公司的老板说,要他只使用某一个固定的VF值的3014,如果量大,他会拒绝你;******假如你买led你会买压降是3到3.2v之间的,还是2.9到3.2的?生产的led光通量都能分出来,分一个压降很难,我们应该要相信机器的效率,和采购技巧。办得好双方受惠,主要看你怎么看这个事3:选择81颗3014,VF偏小为2.9V,总VF235V而已,在220VAC效率79%,230VAC效率75%;而损耗25%产生的热量全部集中在小小的恒流二极管上(开关电源的这个损耗是由很多元件承担),如果散热有问题,又没温度保护,整个LED灯具会烧的一团黑;230VAC的时候,恒流二极管上承受的电压为90V,如果电压升到240VAC,100V的恒流二极管就直接OVER了;******以上两个问题得以解决,我们假如使用3.2v 20ma 的led灯珠。采用100v20ma的恒流二极管。输入220v时,假定直流电压311v,我们让这时的恒流二极管压降在20v,得到led灯串电压=311-20=291v 每个led3.2v 需要个数为291v/3.2v=90.9我们取91颗 led实际功率=91*0.02a*3.2v=5.824w 电网输入功率=311v*0.02a=6.22w 效率=5.824/6.22=0.936恒流二极管功率为0.396w,是完全可以接受的。或者在生产时发生了led灯珠Vf值太不一致,难道就没解决办法了?我可不可以多留几个空的焊盘,或者其他什么的,我相信问题总是可以被解决的现在也有好多直接pfc驱动led的灯珠的,但是精度就我感觉不好,一个恒流二极管100v20ma 批量价格在0.6到0.8元之间那么当恒流二极管两端的电压为100v时,输入电压为多少了?100+91*3.2=391.2v直流交流=391.2/1.414=276v 在这个电压下我相信在中国,大多情况是不会发生的,即使发生了,我也相信家里的电器坏的不止是个灯吧。。。。。。何况恒流二极管的耐压不可能刚好到100v就坏了,我看他的规格书上不止100v,也有过温保护写。我们为什么要采用81颗?这是个简单的设计问题,而不是恒流二极管的错4:恒流二极管的半导体工艺,目前能安全的做20mA以下勉强可以,做30mA,40mA的,基本上无法保证;至于恒流精度,觉得1mA不大,但总的才20mA,偏差1mA就是5%的精度,这个精度也就马马虎虎;*******电流现在的确没有很大的,像我大电流都是运放加mos搭出来的。但是关于这个恒精度,我当时测最大波动在1ma,但是很多时候我的万用表表显示led电压都是稳稳的在3.2v,虽然规格书也是写的18到22ma,实际是什么样,谁用谁知道。关于阻容的,我想我在什么情况下我都不会在使用他作为恒流或者电压源。我认为那是个不好的东西5:关于led本身,在恒定功率情况下,低压大电流和高压小电流那个比较好,这个也是很值得讨论的,我是那么认为。

说的好。

线性ic是小功率led的驱动(25瓦以内)发展趋势!

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zq3408
LV.1
18
2013-04-22 09:40
@chinacompower
你这样说,也不知道你是理解还是不理解;整流以后的电解电容的电压在这种应用非为一个固定的值,LED电流越大,电解电容上的电压波动越大,用示波器一目了然;涉及到恒流二极管,就是低端的市场,是低端的市场,LED范围都是2.9V-3.4V;如果按照楼主说使用81颗3014,VF为3.2V,总VF为260V左右,220VAC的时候,这个LED产品的效率85%而已,而很多LED企业会把电压升到230VAC以上老化,那么就烧的一团黑;选择LEDVF为3.2V的,如果生产的时候是2.9V,220VAC老化,LED产品也会一团黑了;做过很多实验,恒流二极管方案太过于危险,如果烧了房屋和涉及到电死人,也不知道如何收场;推广恒流二极管,从人道方面考虑,是一种不负责任的事情,但就中国现在的情况,便宜为先,没出问题以前,谁会管这么多?有责任的企业至少在使用恒流二极管的时候,增加必要的温度保护线路;LED这个行业,需要成熟,也应该淘汰一批了;

,也许是因为资料没有全部上传到贴里,大家对恒流二极管的理解和认识各有不同,恒流二极管LED电源,与传统阻容降压相比有它的突出的优点的,当然也不是没有缺点,但是没有你说的这么近乎恐惧啦

如果想要详细了解一下恒流二极管的参数资料,可以加下Q哦,我发给大家看看也增加一下交流!QQ 1051414488

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jqun
LV.6
19
2013-04-22 10:21

觉得楼主已经就恒流二极管中的一个问题做了比较仔细的介绍,从电性的理论上来说,确实就是这样计算。

但作为一种线性的恒流器件,他有比较大的局限性,比如PF值,比如效率,比如电压适应性,比如散热等等,尤其是散热方面要好好的考虑,一定要做好最坏状态的计算。

再就是现在的LED工程师,你们一定要好好学习。争取做出更好的东西。

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2013-04-23 06:18
@xd285070
1:首先LED灯具企业对电源本身就懂的很少,忽悠他们很容易******是对老板,还是企业,这是值得考虑2:串那么多,要保证LED压降差不多,给LED公司的老板说,要他只使用某一个固定的VF值的3014,如果量大,他会拒绝你;******假如你买led你会买压降是3到3.2v之间的,还是2.9到3.2的?生产的led光通量都能分出来,分一个压降很难,我们应该要相信机器的效率,和采购技巧。办得好双方受惠,主要看你怎么看这个事3:选择81颗3014,VF偏小为2.9V,总VF235V而已,在220VAC效率79%,230VAC效率75%;而损耗25%产生的热量全部集中在小小的恒流二极管上(开关电源的这个损耗是由很多元件承担),如果散热有问题,又没温度保护,整个LED灯具会烧的一团黑;230VAC的时候,恒流二极管上承受的电压为90V,如果电压升到240VAC,100V的恒流二极管就直接OVER了;******以上两个问题得以解决,我们假如使用3.2v 20ma 的led灯珠。采用100v20ma的恒流二极管。输入220v时,假定直流电压311v,我们让这时的恒流二极管压降在20v,得到led灯串电压=311-20=291v 每个led3.2v 需要个数为291v/3.2v=90.9我们取91颗 led实际功率=91*0.02a*3.2v=5.824w 电网输入功率=311v*0.02a=6.22w 效率=5.824/6.22=0.936恒流二极管功率为0.396w,是完全可以接受的。或者在生产时发生了led灯珠Vf值太不一致,难道就没解决办法了?我可不可以多留几个空的焊盘,或者其他什么的,我相信问题总是可以被解决的现在也有好多直接pfc驱动led的灯珠的,但是精度就我感觉不好,一个恒流二极管100v20ma 批量价格在0.6到0.8元之间那么当恒流二极管两端的电压为100v时,输入电压为多少了?100+91*3.2=391.2v直流交流=391.2/1.414=276v 在这个电压下我相信在中国,大多情况是不会发生的,即使发生了,我也相信家里的电器坏的不止是个灯吧。。。。。。何况恒流二极管的耐压不可能刚好到100v就坏了,我看他的规格书上不止100v,也有过温保护写。我们为什么要采用81颗?这是个简单的设计问题,而不是恒流二极管的错4:恒流二极管的半导体工艺,目前能安全的做20mA以下勉强可以,做30mA,40mA的,基本上无法保证;至于恒流精度,觉得1mA不大,但总的才20mA,偏差1mA就是5%的精度,这个精度也就马马虎虎;*******电流现在的确没有很大的,像我大电流都是运放加mos搭出来的。但是关于这个恒精度,我当时测最大波动在1ma,但是很多时候我的万用表表显示led电压都是稳稳的在3.2v,虽然规格书也是写的18到22ma,实际是什么样,谁用谁知道。关于阻容的,我想我在什么情况下我都不会在使用他作为恒流或者电压源。我认为那是个不好的东西5:关于led本身,在恒定功率情况下,低压大电流和高压小电流那个比较好,这个也是很值得讨论的,我是那么认为。

小伙子,说了这么多,你还真没理解;恒流二极管的局限性众所周知;

1:首先LED灯具企业对电源本身就懂的很少,忽悠他们很容易

******是对老板,还是企业,这是值得考虑----------你这样回答,也不知道你要说什么?

2:串那么多,要保证LED压降差不多,给LED公司的老板说,要他只使用某一个固定的VF值的3014,如果量大,他会拒绝你;

******假如你买led你会买压降是33.2v之间的,还是2.93.2的?生产的led光通量都能分出来,分一个压降很难,我们应该要相信机器的效率,和采购技巧。办得好双方受惠,主要看你怎么看这个事----------你这样回答,就设定了前提,要求LED灯具老板买灯珠的时候,指定买固定VF的灯珠,都反复强调了,大批量生产,这样是不现实的,LED灯珠企业生产的灯珠就是2.9V-3.2V,只要给灯珠加预设条件,指定LED灯珠的VF就意味灯珠成本的提高;

 3:选择813014VF偏小为2.9V,总VF235V而已,在220VAC 效率79%230VAC效率75%;而损耗25%产生的热量全部集中在小小的恒流二极管上(开关电源的这个损耗是由很多元件承担),如果散热有问题,又没温度保护,整个LED灯具会烧的一团黑;230VAC的时候,恒流二极管上承受的电压为90V,如果电压升到240VAC100V的恒流二极管就直接OVER了;

******以上两个问题得以解决,我们假如使用3.2v  20ma  led 灯珠。采用100v 20ma的恒流二极管

输入220v时,假定直流电压311v,我们让这时的恒流二极管压降在20v,得到led灯串电压=311-20=291v  每个led3.2v  需要个数为291v/3.2v=90.9 我们取91 

led实际功率=91*0.02a*3.2v=5.824w  电网输入功率=311v*0.02a=6.22w  效率=5.824/6.22=0.936 恒流二极管功率为0.396w,是完全可以接受的。

-------你这样回答,又设定了前提,设定前提是20mA的灯珠;前提还是使用92个固定VF3.2V的灯珠(923.2V灯珠,总VF291V,电解电容使用4.7UF 400V的情况下,220VAC无法恒流的,输入功率达不到你说的6.2W,电压掉到215VLED输入功率3W都不到,你自己做实验),而即使20mA的情况下,220VAC的输入,LED灯具的总功率才6W多,如果电压升高240VAC,热量如何散发出去? 兼顾220VAC输入功率为6.2W,又要兼顾240VAC老化不炸机,小伙子,难啊;当然你说不计成本增加散热片,增加这个增加那个,违背了恒流二极管低端价格的市场,而且你这个才说20mA恒流二极管,30mA,40mA的电流,散热压力更大,而恒流二极管又没有温度保护,这个情况你自己想想吧;

或者在生产时发生了led灯珠Vf值太不一致,难道就没解决办法了?我可不可以多留几个空的焊盘,或者其他什么的,我相信问题总是可以被解决的

-------你这样回答,又设定了个前提,要多留几个空焊盘,小伙子,批量生产,岂是过家家,能能这么随意?

现在也有好多直接pfc驱动led的灯珠的,但是精度就我感觉不好,一个恒流二极管100v 20ma  批量价格在0.60.8元之间

-------一分钱一分货,20mA的恒流二极管,做的功率为6.2W,恒流二极管你觉得不贵,但是看总成本的,你自己算算这个用903.2V20mA才做6.2W的要多少钱?这么多灯珠如何摆在套件里?即使选择高压LED,非隔离的绝缘又如何处理?240VAC60°老化,无温度保护这么办?这样下来总成本优势在哪里?安全性在哪里?市场在哪里?

那么当恒流二极管两端的电压为100v时,输入电压为多少了?

100+91*3.2=391.2v直流 交流=391.2/1.414=276v  在这个电压下我相信在中国,大多情况是不会发生的,即使发生了,我也相信家里的电器坏的不止是个灯吧。。。。。。

何况恒流二极管的耐压不可能刚好到100v就坏了,我看他的规格书上不止100v,也有过温保护写。

-----电压是一个方面,关键是温度问题,温度问题,LED本身就发热,恒流二极管也在发热,而且电压波动,发热量太大;你说恒流二极管规格书不止100V,还有过温保护,小伙子,恒流二极管本身如何过温保护?把规格书给我们看看,要恒流二极管的哦;

4

恒流二极管的半导体工艺,目前能安全的做20mA以下勉强可以,做30mA,40mA的,基本上无法保证;

至于恒流精度,觉得1mA不大,但总的才20mA,偏差1mA就是5%的精度,这个精度也就马马虎虎;

*******电流现在的确没有很大的,像我大电流都是运放加mos搭出来的。但是关于这个恒精度,我当时测最大波动在1ma,但是很多时候我的万用表表显示led电压都是稳稳的在3.2v,虽然规格书也是写的1822ma,实际是什么样,谁用谁知道。

关于阻容的,我想我在什么情况下我都不会在使用他作为恒流或者电压源。我认为那是个不好的东西

-----------你的高度是觉得阻容降压不是好的东西,小伙子,等你有更多经验了,对半导体产业和对相关的产业更理解了,对电源产业技术更熟悉以后,你会懂的很多,高度是决定视野的;

5:关于led本身,在恒定功率情况下,低压大电流和高压小电流那个比较好,这个也是很值得讨论的,我是那么认为。

------低压大电流好还是高压大电流好,是以成本和流明为考虑的。企业就是这样;

 

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rener
LV.6
21
2013-04-23 06:48
@chinacompower
小伙子,说了这么多,你还真没理解;恒流二极管的局限性众所周知;1:首先LED灯具企业对电源本身就懂的很少,忽悠他们很容易******是对老板,还是企业,这是值得考虑----------你这样回答,也不知道你要说什么?2:串那么多,要保证LED压降差不多,给LED公司的老板说,要他只使用某一个固定的VF值的3014,如果量大,他会拒绝你;******假如你买led你会买压降是3到3.2v之间的,还是2.9到3.2的?生产的led光通量都能分出来,分一个压降很难,我们应该要相信机器的效率,和采购技巧。办得好双方受惠,主要看你怎么看这个事----------你这样回答,就设定了前提,要求LED灯具老板买灯珠的时候,指定买固定VF的灯珠,都反复强调了,大批量生产,这样是不现实的,LED灯珠企业生产的灯珠就是2.9V-3.2V,只要给灯珠加预设条件,指定LED灯珠的VF就意味灯珠成本的提高; 3:选择81颗3014,VF偏小为2.9V,总VF235V而已,在220VAC效率79%,230VAC效率75%;而损耗25%产生的热量全部集中在小小的恒流二极管上(开关电源的这个损耗是由很多元件承担),如果散热有问题,又没温度保护,整个LED灯具会烧的一团黑;230VAC的时候,恒流二极管上承受的电压为90V,如果电压升到240VAC,100V的恒流二极管就直接OVER了;******以上两个问题得以解决,我们假如使用3.2v 20ma 的led灯珠。采用100v20ma的恒流二极管。输入220v时,假定直流电压311v,我们让这时的恒流二极管压降在20v,得到led灯串电压=311-20=291v 每个led3.2v 需要个数为291v/3.2v=90.9我们取91颗 led实际功率=91*0.02a*3.2v=5.824w 电网输入功率=311v*0.02a=6.22w 效率=5.824/6.22=0.936恒流二极管功率为0.396w,是完全可以接受的。-------你这样回答,又设定了前提,设定前提是20mA的灯珠;前提还是使用92个固定VF为3.2V的灯珠(92个3.2V灯珠,总VF为291V,电解电容使用4.7UF400V的情况下,220VAC无法恒流的,输入功率达不到你说的6.2W,电压掉到215V,LED输入功率3W都不到,你自己做实验),而即使20mA的情况下,220VAC的输入,LED灯具的总功率才6W多,如果电压升高240VAC,热量如何散发出去?兼顾220VAC输入功率为6.2W,又要兼顾240VAC老化不炸机,小伙子,难啊;当然你说不计成本增加散热片,增加这个增加那个,违背了恒流二极管低端价格的市场,而且你这个才说20mA恒流二极管,30mA,40mA的电流,散热压力更大,而恒流二极管又没有温度保护,这个情况你自己想想吧;或者在生产时发生了led灯珠Vf值太不一致,难道就没解决办法了?我可不可以多留几个空的焊盘,或者其他什么的,我相信问题总是可以被解决的-------你这样回答,又设定了个前提,要多留几个空焊盘,小伙子,批量生产,岂是过家家,能能这么随意?现在也有好多直接pfc驱动led的灯珠的,但是精度就我感觉不好,一个恒流二极管100v20ma 批量价格在0.6到0.8元之间-------一分钱一分货,20mA的恒流二极管,做的功率为6.2W,恒流二极管你觉得不贵,但是看总成本的,你自己算算这个用90个3.2V的20mA才做6.2W的要多少钱?这么多灯珠如何摆在套件里?即使选择高压LED,非隔离的绝缘又如何处理?240VAC,60°老化,无温度保护这么办?这样下来总成本优势在哪里?安全性在哪里?市场在哪里?那么当恒流二极管两端的电压为100v时,输入电压为多少了?100+91*3.2=391.2v直流交流=391.2/1.414=276v 在这个电压下我相信在中国,大多情况是不会发生的,即使发生了,我也相信家里的电器坏的不止是个灯吧。。。。。。何况恒流二极管的耐压不可能刚好到100v就坏了,我看他的规格书上不止100v,也有过温保护写。-----电压是一个方面,关键是温度问题,温度问题,LED本身就发热,恒流二极管也在发热,而且电压波动,发热量太大;你说恒流二极管规格书不止100V,还有过温保护,小伙子,恒流二极管本身如何过温保护?把规格书给我们看看,要恒流二极管的哦;4:恒流二极管的半导体工艺,目前能安全的做20mA以下勉强可以,做30mA,40mA的,基本上无法保证;至于恒流精度,觉得1mA不大,但总的才20mA,偏差1mA就是5%的精度,这个精度也就马马虎虎;*******电流现在的确没有很大的,像我大电流都是运放加mos搭出来的。但是关于这个恒精度,我当时测最大波动在1ma,但是很多时候我的万用表表显示led电压都是稳稳的在3.2v,虽然规格书也是写的18到22ma,实际是什么样,谁用谁知道。关于阻容的,我想我在什么情况下我都不会在使用他作为恒流或者电压源。我认为那是个不好的东西-----------你的高度是觉得阻容降压不是好的东西,小伙子,等你有更多经验了,对半导体产业和对相关的产业更理解了,对电源产业技术更熟悉以后,你会懂的很多,高度是决定视野的;5:关于led本身,在恒定功率情况下,低压大电流和高压小电流那个比较好,这个也是很值得讨论的,我是那么认为。------低压大电流好还是高压大电流好,是以成本和流明为考虑的。企业就是这样; 
说的很详细,赞一个
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unique
LV.9
22
2013-04-23 12:43
@chinacompower
小伙子,说了这么多,你还真没理解;恒流二极管的局限性众所周知;1:首先LED灯具企业对电源本身就懂的很少,忽悠他们很容易******是对老板,还是企业,这是值得考虑----------你这样回答,也不知道你要说什么?2:串那么多,要保证LED压降差不多,给LED公司的老板说,要他只使用某一个固定的VF值的3014,如果量大,他会拒绝你;******假如你买led你会买压降是3到3.2v之间的,还是2.9到3.2的?生产的led光通量都能分出来,分一个压降很难,我们应该要相信机器的效率,和采购技巧。办得好双方受惠,主要看你怎么看这个事----------你这样回答,就设定了前提,要求LED灯具老板买灯珠的时候,指定买固定VF的灯珠,都反复强调了,大批量生产,这样是不现实的,LED灯珠企业生产的灯珠就是2.9V-3.2V,只要给灯珠加预设条件,指定LED灯珠的VF就意味灯珠成本的提高; 3:选择81颗3014,VF偏小为2.9V,总VF235V而已,在220VAC效率79%,230VAC效率75%;而损耗25%产生的热量全部集中在小小的恒流二极管上(开关电源的这个损耗是由很多元件承担),如果散热有问题,又没温度保护,整个LED灯具会烧的一团黑;230VAC的时候,恒流二极管上承受的电压为90V,如果电压升到240VAC,100V的恒流二极管就直接OVER了;******以上两个问题得以解决,我们假如使用3.2v 20ma 的led灯珠。采用100v20ma的恒流二极管。输入220v时,假定直流电压311v,我们让这时的恒流二极管压降在20v,得到led灯串电压=311-20=291v 每个led3.2v 需要个数为291v/3.2v=90.9我们取91颗 led实际功率=91*0.02a*3.2v=5.824w 电网输入功率=311v*0.02a=6.22w 效率=5.824/6.22=0.936恒流二极管功率为0.396w,是完全可以接受的。-------你这样回答,又设定了前提,设定前提是20mA的灯珠;前提还是使用92个固定VF为3.2V的灯珠(92个3.2V灯珠,总VF为291V,电解电容使用4.7UF400V的情况下,220VAC无法恒流的,输入功率达不到你说的6.2W,电压掉到215V,LED输入功率3W都不到,你自己做实验),而即使20mA的情况下,220VAC的输入,LED灯具的总功率才6W多,如果电压升高240VAC,热量如何散发出去?兼顾220VAC输入功率为6.2W,又要兼顾240VAC老化不炸机,小伙子,难啊;当然你说不计成本增加散热片,增加这个增加那个,违背了恒流二极管低端价格的市场,而且你这个才说20mA恒流二极管,30mA,40mA的电流,散热压力更大,而恒流二极管又没有温度保护,这个情况你自己想想吧;或者在生产时发生了led灯珠Vf值太不一致,难道就没解决办法了?我可不可以多留几个空的焊盘,或者其他什么的,我相信问题总是可以被解决的-------你这样回答,又设定了个前提,要多留几个空焊盘,小伙子,批量生产,岂是过家家,能能这么随意?现在也有好多直接pfc驱动led的灯珠的,但是精度就我感觉不好,一个恒流二极管100v20ma 批量价格在0.6到0.8元之间-------一分钱一分货,20mA的恒流二极管,做的功率为6.2W,恒流二极管你觉得不贵,但是看总成本的,你自己算算这个用90个3.2V的20mA才做6.2W的要多少钱?这么多灯珠如何摆在套件里?即使选择高压LED,非隔离的绝缘又如何处理?240VAC,60°老化,无温度保护这么办?这样下来总成本优势在哪里?安全性在哪里?市场在哪里?那么当恒流二极管两端的电压为100v时,输入电压为多少了?100+91*3.2=391.2v直流交流=391.2/1.414=276v 在这个电压下我相信在中国,大多情况是不会发生的,即使发生了,我也相信家里的电器坏的不止是个灯吧。。。。。。何况恒流二极管的耐压不可能刚好到100v就坏了,我看他的规格书上不止100v,也有过温保护写。-----电压是一个方面,关键是温度问题,温度问题,LED本身就发热,恒流二极管也在发热,而且电压波动,发热量太大;你说恒流二极管规格书不止100V,还有过温保护,小伙子,恒流二极管本身如何过温保护?把规格书给我们看看,要恒流二极管的哦;4:恒流二极管的半导体工艺,目前能安全的做20mA以下勉强可以,做30mA,40mA的,基本上无法保证;至于恒流精度,觉得1mA不大,但总的才20mA,偏差1mA就是5%的精度,这个精度也就马马虎虎;*******电流现在的确没有很大的,像我大电流都是运放加mos搭出来的。但是关于这个恒精度,我当时测最大波动在1ma,但是很多时候我的万用表表显示led电压都是稳稳的在3.2v,虽然规格书也是写的18到22ma,实际是什么样,谁用谁知道。关于阻容的,我想我在什么情况下我都不会在使用他作为恒流或者电压源。我认为那是个不好的东西-----------你的高度是觉得阻容降压不是好的东西,小伙子,等你有更多经验了,对半导体产业和对相关的产业更理解了,对电源产业技术更熟悉以后,你会懂的很多,高度是决定视野的;5:关于led本身,在恒定功率情况下,低压大电流和高压小电流那个比较好,这个也是很值得讨论的,我是那么认为。------低压大电流好还是高压大电流好,是以成本和流明为考虑的。企业就是这样; 
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fsxqw
LV.9
23
2013-06-01 12:40
@jqun
觉得楼主已经就恒流二极管中的一个问题做了比较仔细的介绍,从电性的理论上来说,确实就是这样计算。但作为一种线性的恒流器件,他有比较大的局限性,比如PF值,比如效率,比如电压适应性,比如散热等等,尤其是散热方面要好好的考虑,一定要做好最坏状态的计算。再就是现在的LED工程师,你们一定要好好学习。争取做出更好的东西。

我也来谈谈我对恒流二极管CRD的一些看法,欢迎大家斧正:

1、设计简单,CRD特性简介。

     CRD有两种工艺

     一种的MOS工艺,优点是耐压和恒流值都很理想,负温度特性,缺点是整灯温度升高之后的恒流值变化个体间差异不统一,当一个场地安装一定数量的灯后,开灯一段时间发热后的亮度差异就出来了。当然,巧妙地利用好MOS工艺CRD特性之后的产品也能获得很好的使用效果。

     另一种是日系的BJT工艺,优点是恒流特性与温度和电压搭配得非常理想,负温度特性比较明显,但一致性好,电压随温度上升而增加,缺点是恒流值和电压呈反比,恒流值小的才能做高电压,适合并联使用。

2、成本好控制,但不宜做大功率LED灯

    市面上出现的驱动成本一般可以控制在5W内1元一元多点,量大成本更低,但相应的散热成本也会提高,一般的做法是集成在基板上来规避散热成本,采用高压LED灯珠。

    一些已知的设计不包含任何插件元器件,非常适合大批量生产。

3、一定要了解所用CRD的温度特性,匹配最佳的散热系统,才能获得可靠的产品,比起开关电源来说,线性电源的优势就是可靠,元器件最少,抗浪涌能力奇强。

4、采用恒流二极管驱动的做法褒贬不一,目前还是持反对的观点比较强烈,一些敢于尝试的厂家也不会放弃,加紧研发,毕竟最终的评判是用户的使用感受和产品的可靠性。相比已知的其他驱动方案,在小功率这一块,似乎只有恒流二极管才能真正与LED的超长寿命相匹配。

我是蓝箭徐工,欢迎探讨任何器件。

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2014-09-19 11:17
@fsxqw
我也来谈谈我对恒流二极管CRD的一些看法,欢迎大家斧正:1、设计简单,CRD特性简介。    CRD有两种工艺     一种的MOS工艺,优点是耐压和恒流值都很理想,负温度特性,缺点是整灯温度升高之后的恒流值变化个体间差异不统一,当一个场地安装一定数量的灯后,开灯一段时间发热后的亮度差异就出来了。当然,巧妙地利用好MOS工艺CRD特性之后的产品也能获得很好的使用效果。    另一种是日系的BJT工艺,优点是恒流特性与温度和电压搭配得非常理想,负温度特性比较明显,但一致性好,电压随温度上升而增加,缺点是恒流值和电压呈反比,恒流值小的才能做高电压,适合并联使用。2、成本好控制,但不宜做大功率LED灯   市面上出现的驱动成本一般可以控制在5W内1元一元多点,量大成本更低,但相应的散热成本也会提高,一般的做法是集成在基板上来规避散热成本,采用高压LED灯珠。   一些已知的设计不包含任何插件元器件,非常适合大批量生产。3、一定要了解所用CRD的温度特性,匹配最佳的散热系统,才能获得可靠的产品,比起开关电源来说,线性电源的优势就是可靠,元器件最少,抗浪涌能力奇强。4、采用恒流二极管驱动的做法褒贬不一,目前还是持反对的观点比较强烈,一些敢于尝试的厂家也不会放弃,加紧研发,毕竟最终的评判是用户的使用感受和产品的可靠性。相比已知的其他驱动方案,在小功率这一块,似乎只有恒流二极管才能真正与LED的超长寿命相匹配。我是蓝箭徐工,欢迎探讨任何器件。

学习恒流二极管的用途了!我们要避开其缺点,用其优点,做好LED产品!

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