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(试验贴)6级能效,不用台达的技术,还真难整!

  • 2013-01-23 13:44
  • gang

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  • 6级能效,做了一下试验,不用台达的技术,还真难整!

    当然前提是电源成本和性能最优化,用成本去堆6级能效肯定能堆出来;

    要保证待机0.1W,6级能效,EMI,雷击均过;

    为了保证0.1W待机,最好不用X电容(X电容需要放电电阻),不要X电容,EMI又难整,把EMI整过了,效率又不够了;

    这样看来,如果不用台达的技术,市面上的芯片,能实现标准的6级能效,成活的寥寥无几;

     

    同是电子工程师,请一定不要吝啬你的赞!

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  • gang

    LV.1

    2013-01-23 13:50

    @

    如果考虑高低压OCP保护点差不多,就必须要补偿,加补偿就牺牲待机;

    完全不用台达的技术,那些难度有一点的5级能效的NO-Y方案,要求严格一点的参数,要升级到6级能效 ,难度大的不是一点点;

    用了台达的技术,又会遇到专利问题;

    6级能效的实施,近的就在眼前,实施只是时间的问题。

    不知道现在做电源和做芯片的公司,都在如何考虑?没方案和措施,都等着关门?

    或者都等着用台达的芯片和技术?

     

     

     

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  • gang

    LV.1

    2013-01-23 14:09

    @

    现在的一些设备也慢慢对电源变得要求更高;

    导致对电源的工作要求高很多;工作要求的变高就要求芯片做的越复杂;

    比如IT及通讯产品,均要求开机瞬间几百个毫秒比正常工作的电流高一倍以上;

    搞的都像打印机和大电容大电感负载一样,频率不做至少3阶的升率,电源系统还真的吃不消。

    芯片越复杂,设计越难,6级能效又卡着;

    做电源的工程师,如果没有一点的实力,还真的难做出来;

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  • gang

    LV.1

    2013-01-23 14:15

    @gang

    现在的一些设备也慢慢对电源变得要求更高;

    导致对电源的工作要求高很多;工作要求的变高就要求芯片做的越复杂;

    比如IT及通讯产品,均要求开机瞬间几百个毫秒比正常工作的电流高一倍以上;

    搞的都像打印机和大电容大电感负载一样,频率不做至少3阶的升率,电源系统还真的吃不消。

    芯片越复杂,设计越难,6级能效又卡着;

    做电源的工程师,如果没有一点的实力,还真的难做出来;

    看到一些公司发的什么6级能效的挑战及对应措施;

    说来说去就是用QR芯片;

    但QR芯片都出来很多年了,包括欧美的,成熟的基本没看到,大部分存在异声问题和控制问题;

    而QR真是处理6级能效的办法?NE1102都可以做6级能效,所以这个答案是否定的;

    而且只要做QR,光芯片的成本就提高,系统的成本就增加更多;

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  • gang

    LV.1

    2013-01-23 14:20

    @gang

    看到一些公司发的什么6级能效的挑战及对应措施;

    说来说去就是用QR芯片;

    但QR芯片都出来很多年了,包括欧美的,成熟的基本没看到,大部分存在异声问题和控制问题;

    而QR真是处理6级能效的办法?NE1102都可以做6级能效,所以这个答案是否定的;

    而且只要做QR,光芯片的成本就提高,系统的成本就增加更多;

    小功率的5V 1A的6级能效;

    像市场上的PSR芯片,基本上都要淘汰;

    很多公司选择了QR+PSR,但是否考虑过,用QR+PSR做6级能效,PSR的主要目的是为了省一个光耦,而光耦现在太过便宜,为了提高效率,在PSR芯片内部加QR模式,这个芯片增加的成本,何止是一个光耦的价格,而且线路越复杂,批量的稳定性和一致性就越低;

    而PSR弱就弱在对变压器的一致性的要求;

    而QR,是否真的一定能做6级能效? 按照实际来看,NE1102都可以比QR芯片的效率做的高;

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  • gang

    LV.1

    2013-01-23 14:29

    @gang

    小功率的5V 1A的6级能效;

    像市场上的PSR芯片,基本上都要淘汰;

    很多公司选择了QR+PSR,但是否考虑过,用QR+PSR做6级能效,PSR的主要目的是为了省一个光耦,而光耦现在太过便宜,为了提高效率,在PSR芯片内部加QR模式,这个芯片增加的成本,何止是一个光耦的价格,而且线路越复杂,批量的稳定性和一致性就越低;

    而PSR弱就弱在对变压器的一致性的要求;

    而QR,是否真的一定能做6级能效? 按照实际来看,NE1102都可以比QR芯片的效率做的高;

    所以从发展来看;

    6级能效的实施,电源行业会开始大范围洗牌;

    实力强的电源公司会更强,中小型的电源公司就基本上摇摇欲坠;

    对电源芯片半导体公司来说,花费大批成本设计的旧芯片全部被淘汰,设计新的芯片又要求更强的技术和资金投入,而且对晶元封装厂的要求越来越高;一大批的没有资金和实力的半导体公司也会摇摇欲坠;

    所以在6级能效实施前,电源行业的从业人员站对比较关键;

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  • gang

    LV.1

    2013-01-23 14:35

    @gang

    所以从发展来看;

    6级能效的实施,电源行业会开始大范围洗牌;

    实力强的电源公司会更强,中小型的电源公司就基本上摇摇欲坠;

    对电源芯片半导体公司来说,花费大批成本设计的旧芯片全部被淘汰,设计新的芯片又要求更强的技术和资金投入,而且对晶元封装厂的要求越来越高;一大批的没有资金和实力的半导体公司也会摇摇欲坠;

    所以在6级能效实施前,电源行业的从业人员站对比较关键;

    6级能效,就要求芯片和电源技术高度的结合;

    而从目前市场行情来看;

    能完全处理此技术和芯片的就一家;

    -------台达(新能微);

    其他的公司还像无头的苍蝇找不到北;

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  • dxsmail

    LV.1

    2013-01-23 20:54

    @gang

    6级能效,就要求芯片和电源技术高度的结合;

    而从目前市场行情来看;

    能完全处理此技术和芯片的就一家;

    -------台达(新能微);

    其他的公司还像无头的苍蝇找不到北;

    说得挺可怕的。。。应该没那么难整吧????

    有空我会试试怎么做。。。

    而且用便宜一点的芯片做。。。。

    无锡硅动力的。。。SP5670。。。。

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  • 高等数学

    LV.1

    2013-01-23 21:11

    @gang

    6级能效,就要求芯片和电源技术高度的结合;

    而从目前市场行情来看;

    能完全处理此技术和芯片的就一家;

    -------台达(新能微);

    其他的公司还像无头的苍蝇找不到北;

    楼主说的有点过哦~

    delta目前开发的adapter都是按6级能效来的,用的IC也不都是NEM的哦。

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  • gang

    LV.1

    2013-01-24 10:18

    @dxsmail

    说得挺可怕的。。。应该没那么难整吧????

    有空我会试试怎么做。。。

    而且用便宜一点的芯片做。。。。

    无锡硅动力的。。。SP5670。。。。

    你试一下吧;

    我觉得你用这个芯片,不说效率,光一个0.1W的待机功耗就FAIL掉了;

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  • gang

    LV.1

    2013-01-24 10:26

    @高等数学

    楼主说的有点过哦~

    delta目前开发的adapter都是按6级能效来的,用的IC也不都是NEM的哦。

    全部都是也不正常,要么是ONSEMI ,要么是NEM;

    大公司相对于价格来说,承受力强一点,贵一点也能拿到订单,而且积累了很多专利和技术,所以相对容易一点;

    而中小公司,对品质也会有要求,而价格高一点直接就会影响到订单,压力大;

    所以难易是相对的,核心问题还是以便宜的成本做满足要求的产品的压力;靠钱去堆,6级能效一点都不难;

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