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变压器的匝比以及效率问题

          最近在优化产品性能方面有点一筹莫展,就是因为在变压器参数上不知道怎么取舍,有以下问题:

1。变压器匝比问题,我在做12V 6A的产品的时候听一个老师傅在说,在条件允许的情况下,匝比越小越好,至于原因吗我还不知道,不过我试了一下还确实是那样,之前的时候匝比是8.2,之后改为7.1效率是明显提升了,没有进一步试验更小的匝比。

2。我看到有一个5V10A的反激架构产品,匝比选的是17,可是变压器的漏感真是大,主感量380漏感就有340.可是我之前了解到的漏感公式和次级没有关系啊。。。

 

 以上同行多发表意见,多多探讨。

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gaohq
LV.8
2
2012-04-19 20:32
什么拓扑的都不讲一下叫人这么说呢?
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zq2007
LV.11
3
2012-04-19 21:06
@gaohq
什么拓扑的都不讲一下叫人这么说呢?

应该说的是反激。

其实匝比的变化影响很多参数。

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2012-04-20 17:33

匝比的选择影响mos、次级diode的应力,同时也影响初次、级的圈数,圈数的多少又影响变压器的损耗,(包括铜损、铁损、漏感损耗)等等。

5V10A是单纯的反激?没有SR?漏感计算跟次级还是有关系的,可以去参考别人的帖子。

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2012-04-20 22:27
@gaohq
什么拓扑的都不讲一下叫人这么说呢?
反激架构
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2012-04-20 22:29
@madfrog_2008
匝比的选择影响mos、次级diode的应力,同时也影响初次、级的圈数,圈数的多少又影响变压器的损耗,(包括铜损、铁损、漏感损耗)等等。5V10A是单纯的反激?没有SR?漏感计算跟次级还是有关系的,可以去参考别人的帖子。
那个5V 10A的反激产品, 效率低的可怜,是有70%不到吧。
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2012-04-21 10:48
@wangbo0227
那个5V10A的反激产品,效率低的可怜,是有70%不到吧。
为什么这么说?
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278216130
LV.2
8
2012-04-21 11:02
@qinzutaim
为什么这么说?

学习

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2012-04-21 19:57
@qinzutaim
为什么这么说?
5V   10A的产品要是想过5级的话,好像是87%吧,不记得了。其实5V  10A应该反激不适合。应该正激或是半桥最好。。。
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xiaowu2
LV.2
10
2012-04-21 22:04
蒋洪涛
LV.6
11
2012-04-23 08:47
@xiaowu2
开关电源,和施耐德开关,漏电保护插头

匝比选择还是要试,试才出真理

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sunpeng
LV.6
12
2012-04-27 09:49

  效率和占空比成一定关系,匝比的确定要综合考虑MOS、副边整流管的耐压,以及系统的稳定等。

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lz0820
LV.4
13
2012-04-27 11:35
@sunpeng
  效率和占空比成一定关系,匝比的确定要综合考虑MOS、副边整流管的耐压,以及系统的稳定等。
12V的 你把匝比调到5.5的样子 看一下 效率会更高一点
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2012-04-27 12:47
收藏。。。。研究研究。。。
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2012-04-27 12:49
会不会是因为少绕了。。。铜损下降。。然后。。。。效率就上去了???
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bigbigeasy
LV.6
16
2012-04-27 21:06
@dxsmail
会不会是因为少绕了。。。铜损下降。。然后。。。。效率就上去了???

副边电阻

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2012-04-28 09:25
@lz0820
12V的你把匝比调到5.5的样子看一下效率会更高一点

匝比多少与变压器结构,MOSFET,Shokky有关

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LV.1
18
2012-04-28 10:55
@zq2007
应该说的是反激。其实匝比的变化影响很多参数。
反激架构的电源,其实N变化了,DUTY也就变化了,很多参数都变化, 在变压器变动以后,其实以前测试的数据按说都要从来测试一遍。反激的架构主要还是平衡初级MOS和次级二级管的损耗就可以了,他们就是跷跷板。当这两个管的损耗到达最优的点时,整机效率是最高点。小小体会而已。
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LV.1
19
2012-04-28 11:00
@zq2007
应该说的是反激。其实匝比的变化影响很多参数。
个人感觉反激绕做到很好,还是要多尝试不同的变压器绕发,和匝比,以及励磁电感。要是PWM是采取变频的话,还得通过励磁电感来控制开关频率。这一点很重要。也就是说这个变压器的设计关键是LP的设计。。
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2012-04-28 12:48
这个非常有用。。。
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2012-04-28 13:29

可以改更小,注意磁心不能飽和,提高效能,減少初級匝數,減少銅損。漏感越大,反饋到初級MOS的VDS電壓越高,損耗越大,

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wangbo0227
LV.8
22
2012-04-29 00:19
@tannengshuang
可以改更小,注意磁心不能飽和,提高效能,減少初級匝數,減少銅損。漏感越大,反饋到初級MOS的VDS電壓越高,損耗越大,
好像是主感量越大越好,匝比越小,漏感相对越小。效率会好很多。。。
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liming8021
LV.5
23
2012-04-29 23:00
@wangbo0227
5V  10A的产品要是想过5级的话,好像是87%吧,不记得了。其实5V 10A应该反激不适合。应该正激或是半桥最好。。。
输出电压5V,效率能会到87%吗!还真是牛啊!
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2012-05-02 17:20
@wangbo0227
好像是主感量越大越好,匝比越小,漏感相对越小。效率会好很多。。。

好像是这样。。。。但主感量越大越容易,变压器越容易饱和。。。。

所以要折中一点。。。。

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2012-05-02 17:57
@dxsmail
好像是这样。。。。但主感量越大越容易,变压器越容易饱和。。。。所以要折中一点。。。。

匝比下降。。。会使反射电压下降。。。。反射电压下降会使MOS管上的电压下降,导致了MOS管的损耗降低。。。。

其结果就是开关损耗降低了。。。。我做了实验。。。大概反射电压设在40V。就会使其损耗降到最低点。。。。上升3~6%的效率。。。。

反射电压低于40V时,会使电源不工作。。。。

如果MOS管有500V的管子。且导通电阻更低的管子。。。可能可以使效率再上升。。。。

我发现2N60比2N50的导通电阻还低。。。直是搞不懂。。。所以还是用2N60的管子。。。。

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LV.1
26
2012-05-02 19:27
@dxsmail
匝比下降。。。会使反射电压下降。。。。反射电压下降会使MOS管上的电压下降,导致了MOS管的损耗降低。。。。其结果就是开关损耗降低了。。。。我做了实验。。。大概反射电压设在40V。就会使其损耗降到最低点。。。。上升3~6%的效率。。。。反射电压低于40V时,会使电源不工作。。。。如果MOS管有500V的管子。且导通电阻更低的管子。。。可能可以使效率再上升。。。。我发现2N60比2N50的导通电阻还低。。。直是搞不懂。。。所以还是用2N60的管子。。。。

任何一种拓扑结构的电路,其效率不是单单的去减少某一个点的损耗,而是去平衡所有功率电路的平均损耗。使电路中的损耗都比较均匀才对,但是升高一个点的效率,总是有另一个点的效率会跌下来,整体的效率还是上不去 。

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wangbo0227
LV.8
27
2012-05-02 21:08
@
任何一种拓扑结构的电路,其效率不是单单的去减少某一个点的损耗,而是去平衡所有功率电路的平均损耗。使电路中的损耗都比较均匀才对,但是升高一个点的效率,总是有另一个点的效率会跌下来,整体的效率还是上不去。

如果你调整匝比产品的电路模式不变(比如保持CCM不变),匝比变大,一次侧Vds增大,一次侧Id减小,二次侧肖特基反射电压减小,二次侧峰值电流增大。漏感增大。耦合系数减小。如果是二次侧有同步整流,那么就不在乎二次侧峰值电流的大小,匝比可以尽量增大,使一次侧Id变小。如果没有同步整流,个人觉得还是匝比越小越好,

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2012-05-03 08:07
@wangbo0227
如果你调整匝比产品的电路模式不变(比如保持CCM不变),匝比变大,一次侧Vds增大,一次侧Id减小,二次侧肖特基反射电压减小,二次侧峰值电流增大。漏感增大。耦合系数减小。如果是二次侧有同步整流,那么就不在乎二次侧峰值电流的大小,匝比可以尽量增大,使一次侧Id变小。如果没有同步整流,个人觉得还是匝比越小越好,

匝比小。。。在输出低压时,提升非常明显。。。

输出12V时,提升效率约3%。。。。

反射电压设定在40V。。。。

 

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LV.1
29
2012-05-03 13:25
@dxsmail
匝比小。。。在输出低压时,提升非常明显。。。输出12V时,提升效率约3%。。。。反射电压设定在40V。。。。 
反激电压设置在40V,对于输出12V的电压,按照90-264V的输入,输出管的loss不知道大不大?
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LV.1
30
2012-05-03 13:29
@
反激电压设置在40V,对于输出12V的电压,按照90-264V的输入,输出管的loss不知道大不大?
输出管要用150V耐压的肯定就损耗大了,若是输出管用40V耐压的估计还行。
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2012-05-03 18:03
@
反激电压设置在40V,对于输出12V的电压,按照90-264V的输入,输出管的loss不知道大不大?

最大输出反压是120V,所以要用150V的肖特基管。。。

但是效率还是上升了。。。3%。。。。

12V1A我有做过实验。。。。。

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