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设计输出28.5W的电源,只帯载2W后就出现了输出电压急剧下降,再加重负载即出现震荡现象

大家好,我是新手,第一次设计开关电源变压器,现在这个案子的主要参数是:

VIN:180Vdc-1000Vdc(我是按90Vmin设计的),Vout:5V/1.5A(主反馈),+15V/0.5A,-15V/0.1A,+12V/1A

Fs=120Khz(90V),60Khz(1000V)变频控制。

变压器参数 :如图附件所示

我的设计思路是,在90Vmin,满载情况下是变压器工作于CCM模式,电流纹波率取r=0.5,计算的过程是按照《精通开关电源设计》-SanjayaManiktala进行的。

反馈控制环路的补偿元件是在网上下载的资料自己计算的,不知道合不合理

现在出现了匪夷所思的现象:

理论设计PO=28.5W的电源,在其他支路接假负载的情况下,主反馈支路仅仅带载2.5W左右(10R电阻)就出现了输出电压的急剧下降,(4.99V降至4.03V),而在开路情况下各路输出还算正常;当我把负载增加到5W时,输出电压开始出现不稳定的振荡(时高时低,在2.0-4.0V周期性跳变,不知是不是所说的振荡现象)为什么我的电源仅仅带载不到10%就出现上述现象呢?

原理图,PCB图及变压器设计图如附件,请论坛中的老师和各位电源前辈高手指点,这个案子领导要我在春节前搞定,现在有点山穷水尽的感觉了。

另:变压器引脚说明

+5V: 5TS(PIN 8-7)    +15V: 13TS(PIN 10-7)   -15V:16TS(PIN 12-7)   +12:A-Bbyq PCB图及原理图 

 

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refale
LV.3
2
2012-01-14 07:45

补充一点:

初期变压器设计时 Lp=870UH,Np=42匝,其余各次级绕组匝数也相应较小,但是让供应商试绕测试后发现,变压器在直流偏置1A的情况下就出现了电感量下降20%的情况,由于我设计的电源最大峰值电流大约1A所以为防止饱和,将NP匝数提高到了64匝。

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refale
LV.3
3
2012-01-14 18:15
@refale
补充一点:初期变压器设计时Lp=870UH,Np=42匝,其余各次级绕组匝数也相应较小,但是让供应商试绕测试后发现,变压器在直流偏置1A的情况下就出现了电感量下降20%的情况,由于我设计的电源最大峰值电流大约1A所以为防止饱和,将NP匝数提高到了64匝。
顶一下,别沉了
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mko145
LV.8
4
2012-01-15 11:15
帮顶一下,能不能上个pdf的线路图~
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refale
LV.3
5
2012-01-15 15:09
@mko145
帮顶一下,能不能上个pdf的线路图~

好,再传一个PDF模式的原理图原理图 

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2012-01-15 18:13

1.  不需要变频控制;

2.  降低工作频率到27K;

3.  不要按90Vmin设计,这是自寻烦恼。按160Vmin设计即可;

4.  选择优质铁氧体磁芯材料,必须确保BS不小于0.5T。(Lp=870UH,Np=42匝,峰值电流1A是不会饱和的,如果饱和是因为磁材的质量太差)

5.  变压器设计:Lp=3000UH,Np=130匝,次级5V,8匝;其他绕组你自己算。三明治绕法。

6.  注意减小初级绕组层间分布电容,减小初级与次级之间的分布电容。

 

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mko145
LV.8
7
2012-01-16 00:07

1. 感觉上不是变压器的问题,变压器设计的再差也不会几瓦都带不起。材料也不会有那么大影响。

2. 把C27拿掉看看, 好像记得431哪里不能加电容。

3. 简化电路,试试把变频,保护之类的电路先断开。只保留主要电路,看看能否正常工作。

4. 用示波器逐点观察波形,尤其是反馈部分。

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hanww2006
LV.4
8
2012-01-16 15:38

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2012-01-16 16:41
@mko145
1.感觉上不是变压器的问题,变压器设计的再差也不会几瓦都带不起。材料也不会有那么大影响。2.把C27拿掉看看,好像记得431哪里不能加电容。3.简化电路,试试把变频,保护之类的电路先断开。只保留主要电路,看看能否正常工作。4.用示波器逐点观察波形,尤其是反馈部分。
原则上同意第7贴的意见,把电路简化到最普通的经典电路,先不要上高压,看看300V时是否可以正常工作,慢慢提高电压,就会发现什么电压工作不行了。
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refale
LV.3
10
2012-01-16 18:05
@世界真奇妙
1. 不需要变频控制;2. 降低工作频率到27K;3. 不要按90Vmin设计,这是自寻烦恼。按160Vmin设计即可;4. 选择优质铁氧体磁芯材料,必须确保BS不小于0.5T。(Lp=870UH,Np=42匝,峰值电流1A是不会饱和的,如果饱和是因为磁材的质量太差)5. 变压器设计:Lp=3000UH,Np=130匝,次级5V,8匝;其他绕组你自己算。三明治绕法。6. 注意减小初级绕组层间分布电容,减小初级与次级之间的分布电容。 

前辈,您好!

感谢您的指导!有以下几点疑问:

1 工作频率降低的这么低啊,您的意思是不是说:在高压阶段700-1000V时,给芯片足够的导通时间?防止出现占空丢失的情况?

2 您推荐的变压器参数是基于DCM模式还是CCM模式呢?

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refale
LV.3
11
2012-01-16 18:10
@mko145
1.感觉上不是变压器的问题,变压器设计的再差也不会几瓦都带不起。材料也不会有那么大影响。2.把C27拿掉看看,好像记得431哪里不能加电容。3.简化电路,试试把变频,保护之类的电路先断开。只保留主要电路,看看能否正常工作。4.用示波器逐点观察波形,尤其是反馈部分。

您好!

C27我拿掉了,当初的想法是增加一个软启动功能,因为UC3845推荐的软启功能太复杂了

今天调试了一天终于找到了原因:

我起初是吧欠压保护与过压保护断开的,可是只断开了VCC,结果还是不行,比较器输出通过D2,D3把comp脚箝位在低电平,导致反馈无效,所以输出一直建立不起来

去掉D2,D3后故障现象消失!

不过又有了一个问题:

随着输出负载的增加,电源的启动电压也增加,这个原因还没找着

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mko145
LV.8
12
2012-01-16 23:15
@refale
您好!C27我拿掉了,当初的想法是增加一个软启动功能,因为UC3845推荐的软启功能太复杂了今天调试了一天终于找到了原因:我起初是吧欠压保护与过压保护断开的,可是只断开了VCC,结果还是不行,比较器输出通过D2,D3把comp脚箝位在低电平,导致反馈无效,所以输出一直建立不起来去掉D2,D3后故障现象消失!不过又有了一个问题:随着输出负载的增加,电源的启动电压也增加,这个原因还没找着
电源的启动电压增加? 是说原来150V能启动,现在负载大了要200V才行?看来电流消耗还是蛮大了。除了IC自身用电,还有驱动电路和比较器等电路的电流。大概是由于负载大之后,反馈绕组的电压上升变慢,造成不能启动 ~
1. 可以考虑减小R30-34的电阻阻值试试,比如说减小一半。既然用了三极管Q2来控制,就不在乎启动时给大点电流。瞬间电阻应该能承受。
2. 或者试试加大电容 C21。唯一的影响是启动时间会变长些。
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2012-01-17 08:45
@refale
您好!C27我拿掉了,当初的想法是增加一个软启动功能,因为UC3845推荐的软启功能太复杂了今天调试了一天终于找到了原因:我起初是吧欠压保护与过压保护断开的,可是只断开了VCC,结果还是不行,比较器输出通过D2,D3把comp脚箝位在低电平,导致反馈无效,所以输出一直建立不起来去掉D2,D3后故障现象消失!不过又有了一个问题:随着输出负载的增加,电源的启动电压也增加,这个原因还没找着
UC3845启动电压回差太小,改用3844试试。
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refale
LV.3
14
2012-01-18 22:29
@世界真奇妙
UC3845启动电压回差太小,改用3844试试。

前辈,您好!

这两天一直在调试,今天公司聚餐也没来得及跟帖。

把这几天的实验进度罗列一下,并提出几个问题,请前辈和各位高手指点!

1 附件是我在测试150V-400V,负载由13.5W-18W的情况,黄色:下管驱动波形

蓝色:下管VDS

2 在不同负载下,在不同的电压下似乎均出现了大小波问题,此时电源已进入连续模式,是否需要进行斜率补偿,用哪一种方式较好呢?

RC,还是RC+PNP得方式?

3 请前辈和高手协助看看波形有没有什么异常(除了大小波)是否可以继续提高电压至1000V?

 150V 13.5W 180V 13.5W(开始进入CCM)

 250V 13.5W  350V 13.5W

  400V 13.5W

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refale
LV.3
15
2012-01-18 22:34
@refale
前辈,您好!这两天一直在调试,今天公司聚餐也没来得及跟帖。把这几天的实验进度罗列一下,并提出几个问题,请前辈和各位高手指点!1附件是我在测试150V-400V,负载由13.5W-18W的情况,黄色:下管驱动波形蓝色:下管VDS2在不同负载下,在不同的电压下似乎均出现了大小波问题,此时电源已进入连续模式,是否需要进行斜率补偿,用哪一种方式较好呢?RC,还是RC+PNP得方式?3请前辈和高手协助看看波形有没有什么异常(除了大小波)是否可以继续提高电压至1000V?[图片] 150V13.5W[图片] 180V13.5W(开始进入CCM)[图片] 250V13.5W[图片]  350V13.5W[图片]  400V13.5W

 156V 16.5W(大小波出现)

 225 V 16.5W(开始进入ccm)

 400V 16.5W

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refale
LV.3
16
2012-01-18 22:40
@refale
[图片] 156V16.5W(大小波出现)[图片] 225 V16.5W(开始进入ccm)[图片] 400V16.5W

 160V 18W(大小波)

 290V 18W(开始进入CCM,黄色VRsense)

 400V 18W

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2012-01-19 09:54

看了1416贴的波形图,负载功率小于18W,输入电压小于200V时,就出现明显的大小波;负载达到28W时,可能输入电压小于300V,就会出现明显的大小波;首先应该解决大小波的问题。

影响大小波有3个原因:

1.  次级整流管的RC吸收电路的C容量太大,可先删除试试(C44C45C46全部删除);

2.  次级整流管的速度不够快;

3.  38443脚的RCR36C20)的时间常数太小,本案的680P1K已经不小了,但是,在时间常数不变的情况小,应该使用大容量的C,小阻值的R,滤波效果较好。

 

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2012-01-19 10:35
@refale
[图片] 160V18W(大小波)[图片] 290V18W(开始进入CCM,黄色VRsense)[图片] 400V18W
提醒一下,上到250v以上时Y电容耐压会不够!另感觉C15滤波电容偏小了。
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refale
LV.3
19
2012-01-25 09:24
@世界真奇妙
看了14到16贴的波形图,负载功率小于18W,输入电压小于200V时,就出现明显的大小波;负载达到28W时,可能输入电压小于300V,就会出现明显的大小波;首先应该解决大小波的问题。影响大小波有3个原因:1. 次级整流管的RC吸收电路的C容量太大,可先删除试试(C44,C45,C46全部删除);2. 次级整流管的速度不够快;3. 3844的3脚的RC(R36,C20)的时间常数太小,本案的680P,1K已经不小了,但是,在时间常数不变的情况小,应该使用大容量的C,小阻值的R,滤波效果较好。 

前辈以及论坛上的朋友!大家过年好!

过年这几天来不及整理思路,今天抽空把各位的建议整理了一下,准备年后继续调试,请前辈及各位电源高手指点!

年前电源调试的状况:

输入电压最高加到VIN=550V(调压器整流后最高电压,年后准备搭一个倍压电路,苦啊,没个合适的输入电源!请大家能推荐一下么?)

负载加到满载28W

现象:进入CCM模式后,在低压时(150-200V,随负载不同而不同)出现明显的大小波问题,进入中压(300V以上)大小波消失。但是工作一段时间发现在大小波的情况下,MOS和变压器似乎并没有出现异常发热,不知大小波是否对电源有危害。

疑问:大小波和次谐波振荡是一回事么?我的电源虽然出现了大小波但是输出仍然正常,并没有发生振荡现象啊

后续改善的一些措施(根据大家提供的意见进行整理)

①加入射极跟随器式的斜率补偿电路:在M=0.75,D=0.5设计

②调整电感电流的检测滤波元件RC的时间常数,尝试C=1nF的效果,大小波的问题有可能是3脚有异常尖峰干扰引起

③次级整流管的RC吸收电容C容量太大,(调试中我的电路中只有5V主反馈加了RC,大概是C=1nF,R=20欧),去掉RC再调试

④PCB布线问题(我在画板时让功率低与信号地在R38<0欧>单点接地,信号地采用大面积铺铜的方式,请大家看看我的PCB版图,因为辅助供电的地与共模电容CY的地与信号的大面积地共地,是否会产生高频干扰?这个我比较担心)

⑤次级整流管的速度偏低

(基本上都是超快恢复和肖特基的管子了)

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xm_qiang
LV.4
20
2012-01-25 11:13
@refale
前辈以及论坛上的朋友!大家过年好!过年这几天来不及整理思路,今天抽空把各位的建议整理了一下,准备年后继续调试,请前辈及各位电源高手指点!年前电源调试的状况:输入电压最高加到VIN=550V(调压器整流后最高电压,年后准备搭一个倍压电路,苦啊,没个合适的输入电源!请大家能推荐一下么?)负载加到满载28W现象:进入CCM模式后,在低压时(150-200V,随负载不同而不同)出现明显的大小波问题,进入中压(300V以上)大小波消失。但是工作一段时间发现在大小波的情况下,MOS和变压器似乎并没有出现异常发热,不知大小波是否对电源有危害。疑问:大小波和次谐波振荡是一回事么?我的电源虽然出现了大小波但是输出仍然正常,并没有发生振荡现象啊后续改善的一些措施(根据大家提供的意见进行整理)①加入射极跟随器式的斜率补偿电路:在M=0.75,D=0.5设计②调整电感电流的检测滤波元件RC的时间常数,尝试C=1nF的效果,大小波的问题有可能是3脚有异常尖峰干扰引起③次级整流管的RC吸收电容C容量太大,(调试中我的电路中只有5V主反馈加了RC,大概是C=1nF,R=20欧),去掉RC再调试④PCB布线问题(我在画板时让功率低与信号地在R38单点接地,信号地采用大面积铺铜的方式,请大家看看我的PCB版图,因为辅助供电的地与共模电容CY的地与信号的大面积地共地,是否会产生高频干扰?这个我比较担心)⑤次级整流管的速度偏低(基本上都是超快恢复和肖特基的管子了)

输入电源可用一百多瓦的变压器,输入端要有220V和380V的,输出要有127V(市场上有卖的),调压器输出接变压器127V,380V端接开关电源输入端。调压器在220V市电情况下最高输出一般可达265V,变压器输出交流可达265*380/127大约800v交流,直流1100V左右。

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