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分析模块炸的原因

 

各位大侠好!我一个模块炸成这个样子,请大家帮我分析一下是什么原因引起的?是否是驱动的激励不够引起的?谢谢

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my.mai
LV.9
2
2011-06-21 08:35
就这么看个图片就能分析IGBT损坏的原因,估计这牛人会被英飞凌年薪百万美金挖去做总工程师了。
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2011-06-21 08:48
@my.mai
就这么看个图片就能分析IGBT损坏的原因,估计这牛人会被英飞凌年薪百万美金挖去做总工程师了。
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2011-06-21 09:56
@my.mai
就这么看个图片就能分析IGBT损坏的原因,估计这牛人会被英飞凌年薪百万美金挖去做总工程师了。

我是指从这个图上能否大略的知道是过压还是过流。我的判断应该是过流,在容性状态下炸的模块。过压的话一般不会这样炸的。

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igbtsy
LV.9
5
2011-06-21 10:48
@我是无为
我是指从这个图上能否大略的知道是过压还是过流。我的判断应该是过流,在容性状态下炸的模块。过压的话一般不会这样炸的。

从来没发生这种情况,没有现成的经验给你。

炸模块都是过热造成的,有缓慢的过热,在过热保护失效的情况下。还有的是瞬间过热,一般是欠激励或者是短路保护速度慢,管芯迅速过热而热击穿。很少有的情况是CE电压有尖峰干扰窜入,CE击穿,如果有CE限压保护那只是丢卒保车,损坏的是保护元件,模块就不坏了。

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igbtsy
LV.9
6
2011-06-21 10:52
@我是无为
我是指从这个图上能否大略的知道是过压还是过流。我的判断应该是过流,在容性状态下炸的模块。过压的话一般不会这样炸的。
既然知道是容性损坏,为什么不设置硬开关保护。设计之初就要考虑到各种可能的异常情况,做全了保护,加上原先电路及功能的可靠性设计,还会发生这种情况吗?
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stevenpe
LV.4
7
2011-06-21 11:58
@我是无为
我是指从这个图上能否大略的知道是过压还是过流。我的判断应该是过流,在容性状态下炸的模块。过压的话一般不会这样炸的。

过压和过流在这个图片上看不出来的,如果你把模块的外壳打开的话,去掉绝缘硅脂,或许可以看到(仅适合于不是炸毁特别严重的情况):

过压击穿现象:一般IGBT芯片不是整个坏掉,你可以看到IGBT芯片里面有小黑点,这样的话一般是由于过压击穿引起的。

过流击穿现象:一般IGBT芯片整个坏了,基本上是芯片从中间炸开了,IGBT芯片有点面目全非的味道,这样的话,一般是由于过流击穿引起的。

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2011-06-21 13:56
@igbtsy
既然知道是容性损坏,为什么不设置硬开关保护。设计之初就要考虑到各种可能的异常情况,做全了保护,加上原先电路及功能的可靠性设计,还会发生这种情况吗?
谁告诉你的容性区就是硬开关啊?
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ytwsdz
LV.7
9
2011-06-21 15:33

你这是大卫模块 ,一是负载有短路漏电情况下大电流连续工作后爆了, 二是工作的谐振点不对,三是你不懂哈,说也没用

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2011-06-21 21:18
@ytwsdz
你这是大卫模块,一是负载有短路漏电情况下大电流连续工作后爆了,二是工作的谐振点不对,三是你不懂哈,说也没用

就是因为不懂,所以才来请教!

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2011-06-21 21:19
@firefox886
谁告诉你的容性区就是硬开关啊?
容性区还能做到软开关?愿请教。
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firefox886
LV.9
12
2011-06-21 21:38
@我是无为
容性区还能做到软开关?愿请教。

感性区是ZVS,容性区是ZCS,好好看资料吧!

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fsrhc
LV.4
13
2011-06-22 12:29
@我是无为
就是因为不懂,所以才来请教!
很对 !不懂即问。
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2011-06-23 21:40
基本上是电流失控引起的,只有大电流才会炸成这样。失控的原因有过压、短路和超温。新手的话超温的面很大。如果用英飞凌的话炸的不会这么严重。
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stevenpe
LV.4
15
2011-06-24 08:01
@秋天的风
基本上是电流失控引起的,只有大电流才会炸成这样。失控的原因有过压、短路和超温。新手的话超温的面很大。如果用英飞凌的话炸的不会这么严重。

我认同陈工的观点,过压击穿一般都不会这么严重,很多时候只是IGBT芯片会有一个小斑点,过流的话,就会出现炸管,会把外壳炸开,甚至底板炸裂。

如果用英飞凌的,也不是说炸的不会这么严重,只不过相比之下,英飞凌的过流过压能力强一些,如果过流达到一定阀值的话,也是会炸的面目全非的。

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sun8899
LV.2
16
2011-06-27 20:16
各位首长们:大家一起努力来共同研究一块高性能的国产IGBT模块吧!以后让炸模块的现象或者说是模块损坏的现象永远在国内消失。这个想法不错吧?各位~~~
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stevenpe
LV.4
17
2011-06-28 07:26
@sun8899
各位首长们:大家一起努力来共同研究一块高性能的国产IGBT模块吧!以后让炸模块的现象或者说是模块损坏的现象永远在国内消失。这个想法不错吧?各位~~~[图片]

想法非常好,个人很赞同。

无论是国产的还是进口的IGBT模块,其实原材料差不多,包括IGBT芯片,绝缘硅脂,陶瓷基板,铜基板。但是对于IGBT模块来说,关键有一个封装工艺在里面,这玩意就像怀孕,没到时间,看不出肚子大,没到时间,那肚里的孩子更加不可能生下来。

所以随着时间的推移,国产的IGBT模块质量提升,那几乎没有任何悬念的。

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2011-06-28 08:18
 大家炸管都归为电路原因!难道模块本身就100%无质量问题?
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2011-06-28 08:19
@firefox886
感性区是ZVS,容性区是ZCS,好好看资料吧!
哪份资料说的啊?发来看看
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firefox886
LV.9
20
2011-06-28 10:06
@冉智电磁ayong
哪份资料说的啊?发来看看

相关资料多的是,自已去找吧!

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my.mai
LV.9
21
2011-06-28 16:31
@冉智电磁ayong
 大家炸管都归为电路原因!难道模块本身就100%无质量问题?
因为国内缺乏真正能分析IGBT模块损毁的原因的牛人,所以人家做模块的也牛,垄断的生意。
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stevenpe
LV.4
22
2011-06-29 07:55
@my.mai
因为国内缺乏真正能分析IGBT模块损毁的原因的牛人,所以人家做模块的也牛,垄断的生意。

其实,使用的器件,包括电阻、电容、IC,IGBT模块,甚至PCB,哪个都会有问题,包括器件本身的质量问题和使用不妥当造成的失效,亦或者是因为器件老化而产生的质量问题。总之,出现故障,肯定是有原因的,往往有时候表象很复杂,很难找出真正的原因。

话说回来,谁都想把自己的产品完美无缺,做机器的,想让自己的机器在几年时间之内不出问题;做器件的,想让自己的器件用上去就不会坏;问题是,理想的状态和现实的状态那不相匹配啊,想法是好的,就是实现不了,呵呵。

出了问题,那就找问题,多分析,多总结,技术啊,器件工艺啊,那也就在不知不觉中前进了。

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irex
LV.5
23
2011-06-29 08:14
@stevenpe
其实,使用的器件,包括电阻、电容、IC,IGBT模块,甚至PCB,哪个都会有问题,包括器件本身的质量问题和使用不妥当造成的失效,亦或者是因为器件老化而产生的质量问题。总之,出现故障,肯定是有原因的,往往有时候表象很复杂,很难找出真正的原因。话说回来,谁都想把自己的产品完美无缺,做机器的,想让自己的机器在几年时间之内不出问题;做器件的,想让自己的器件用上去就不会坏;问题是,理想的状态和现实的状态那不相匹配啊,想法是好的,就是实现不了,呵呵。出了问题,那就找问题,多分析,多总结,技术啊,器件工艺啊,那也就在不知不觉中前进了。

這問題不會在元件上,是在你設計與對應負載問題

本人最近在致力研究 感應加熱 元件合理應用

最後導出一各 負載參數表(僅適用無變壓器輸出架構)

暫時給他一个參數 叫 [磁載率]

他的定義就是  入電電流與諧振電流比

換句話就是說 多大諧震電流能帶多少入電電流,而入電電流就是能作用到負載的功(機器損號先忽略)

比如 20號鋼係數在17%-22%, 45號,鋼係數在12%-15%,砲筒(3鉻鋼)在7%-11%

這係數也會與線圈與負載距離有關,上係數以15mm-25mm測定

因此 比如60N100 IGBT 在20號鋼時可以 做到 16A(380V) 10KW 安全使用 不會超過IGBT ICM

在適當的選擇耗電 還可以降低周邊元件於量, 降低 所有元件 發熱

因此,看你IGBT狀況 可以肯定是你 負載 沒注意好,IGBT 超過 ICM 而炸毀

也相信你 周邊元件 比如電容 下場應該不比 IGBT 好

科技進步 在不同角度鑽研與分析

祝你好運

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my.mai
LV.9
24
2011-06-29 09:24
@irex
這問題不會在元件上,是在你設計與對應負載問題本人最近在致力研究感應加熱元件合理應用最後導出一各負載參數表(僅適用無變壓器輸出架構)暫時給他一个參數叫[磁載率]他的定義就是 入電電流與諧振電流比換句話就是說多大諧震電流能帶多少入電電流,而入電電流就是能作用到負載的功(機器損號先忽略)比如20號鋼係數在17%-22%,45號,鋼係數在12%-15%,砲筒(3鉻鋼)在7%-11%這係數也會與線圈與負載距離有關,上係數以15mm-25mm測定因此比如60N100IGBT在20號鋼時可以做到16A(380V)10KW安全使用不會超過IGBTICM在適當的選擇耗電還可以降低周邊元件於量,降低所有元件發熱因此,看你IGBT狀況可以肯定是你負載沒注意好,IGBT超過ICM而炸毀也相信你周邊元件比如電容下場應該不比IGBT好科技進步在不同角度鑽研與分析祝你好運
顶一下刘工。
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my.mai
LV.9
25
2011-06-29 09:29
@stevenpe
其实,使用的器件,包括电阻、电容、IC,IGBT模块,甚至PCB,哪个都会有问题,包括器件本身的质量问题和使用不妥当造成的失效,亦或者是因为器件老化而产生的质量问题。总之,出现故障,肯定是有原因的,往往有时候表象很复杂,很难找出真正的原因。话说回来,谁都想把自己的产品完美无缺,做机器的,想让自己的机器在几年时间之内不出问题;做器件的,想让自己的器件用上去就不会坏;问题是,理想的状态和现实的状态那不相匹配啊,想法是好的,就是实现不了,呵呵。出了问题,那就找问题,多分析,多总结,技术啊,器件工艺啊,那也就在不知不觉中前进了。
国人当自强!技术不断成熟,进步,呵呵。
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左明
LV.8
26
2011-06-29 19:58
高导热陶瓷垫片,导热系数达24W/M,K,耐压10KV以上,比矽胶片导热绝缘好得多,是IGBT管最佳导热绝缘配套产品,可以提供样品测试,东莞长安左明QQ:413700881
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2011-06-29 23:04
@irex
這問題不會在元件上,是在你設計與對應負載問題本人最近在致力研究感應加熱元件合理應用最後導出一各負載參數表(僅適用無變壓器輸出架構)暫時給他一个參數叫[磁載率]他的定義就是 入電電流與諧振電流比換句話就是說多大諧震電流能帶多少入電電流,而入電電流就是能作用到負載的功(機器損號先忽略)比如20號鋼係數在17%-22%,45號,鋼係數在12%-15%,砲筒(3鉻鋼)在7%-11%這係數也會與線圈與負載距離有關,上係數以15mm-25mm測定因此比如60N100IGBT在20號鋼時可以做到16A(380V)10KW安全使用不會超過IGBTICM在適當的選擇耗電還可以降低周邊元件於量,降低所有元件發熱因此,看你IGBT狀況可以肯定是你負載沒注意好,IGBT超過ICM而炸毀也相信你周邊元件比如電容下場應該不比IGBT好科技進步在不同角度鑽研與分析祝你好運
刘工,你好。我这个模块是在机器正常工作3个月后的工作之中炸的。电容没有问题,就整流模块坏了。我分析可能是工作之中不小心到了容性状态炸的
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igbtsy
LV.9
28
2011-07-01 08:44
@我是无为
刘工,你好。我这个模块是在机器正常工作3个月后的工作之中炸的。电容没有问题,就整流模块坏了。我分析可能是工作之中不小心到了容性状态炸的
如果是整流模块也坏的话,要怀疑是否是整流桥先坏,出来的是交流那么模块中的续流管变成交流负半周的短路通道,要靠电源输入端的空气开关跳闸来保护了。
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2011-07-01 13:33
@igbtsy
如果是整流模块也坏的话,要怀疑是否是整流桥先坏,出来的是交流那么模块中的续流管变成交流负半周的短路通道,要靠电源输入端的空气开关跳闸来保护了。
有这种可能性!具体问题还要具体分析。
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2011-07-02 10:15
@igbtsy
如果是整流模块也坏的话,要怀疑是否是整流桥先坏,出来的是交流那么模块中的续流管变成交流负半周的短路通道,要靠电源输入端的空气开关跳闸来保护了。

我用的整流模块是100A/1600V的。正常工作电流是15A左右

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igbtsy
LV.9
31
2011-07-02 16:12
@我是无为
我用的整流模块是100A/1600V的。正常工作电流是15A左右

这样的用法一般应当不会有问题,但是如果买了不好的整流桥就说不正啦!

有一次我在试验台上把全桥临时改接成半桥,那天事多注意力不集中,不小心把整流输出接反供给IGBT模块,第一次合闸跳空开(32A的空开),查没有短路,怀疑是自己没有用力合闸,再合闸又跳空开,手感空开跳开力度大,知道是有短路了。细查发现了问题,心里好害怕,75A/1200A的模块及60A三相整流桥都没坏,一年多了,现在还一直在使用。

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