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再谈RCC电路:(从最最基本到最完善的):高手请进:做技术的也请进:

这几天,我在学习RCC电路,从最最基本到最完善的。我都有了解。现和大家一起讨论:

没想到,发个老掉牙话题的贴,有这么的高手,前辈们来光临.在下身感荣幸.;其实我发贴的目的是想把RCC这个架构弄明白,这主要来自我自身,(前些天我在市场上买个万能手机充电器,没弄几天给死了)我就拉闷. RCC电路这么好的一个东西,怎么做到充电器里就成垃圾了.好了不说这个了!

 

既然要想把RCC这个架构弄明白.就得说说RCC的优缺点:(这个问题就留给大家)

还有,我想把单管RCC电路讨论的差不多了.我们可能还要讨论双管的RCC电路!

你们说呢,大侠们...!

我期待中.....!

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344020199
LV.6
2
2011-03-23 12:53
最最基本的图 
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344020199
LV.6
3
2011-03-23 12:56
最基本的图 
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344020199
LV.6
4
2011-03-23 13:02

 

在原边加限压电路(指限次极输出压) 

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344020199
LV.6
5
2011-03-23 13:08
在原边加限电流电路 
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344020199
LV.6
6
2011-03-23 13:13

 

在原边加限压电路(指次极输出压)和限电流电路

 

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344020199
LV.6
7
2011-03-23 13:24

 

此图加了次极反馈控制:

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2011-03-23 15:21
@344020199
[图片] 此图加了次极反馈控制:
好帖子 期待楼主继续@!
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hk2007
LV.8
9
2011-03-23 16:29
@电源网-娜娜姐
好帖子期待楼主继续@![图片]

   楼主若能按照自己的理解把工作原理给介绍一下就完美了。

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344020199
LV.6
10
2011-03-23 16:58

在下引用EeTsang营长 的一段话说下:

  EeTsang营长 

还拿这种RCC出来,有什么可研究的?稳压特性极差。根本不能代表RCC的精妙之处!反而是一些低端的手机充电器反复再用,无非不是为了省成本,但是一味的低成本损失的是性能。你自己测试一下,有没有负载调节能力??网压调节也差,这样的东西如果初级的几个原件参数稍微差异大点就麻烦了。还是老老实实的检测输出再反馈回来控制。当然除了LED可以适应,因为LED本身会嵌位输出电压。我前几天看了一个帖子,因为很多工程师为了省几个钱,导致RCC结果出故障,所以让很多人骂RCC,还有说淘汰RCC,其实还是设计不当,为了给老板省钱,误了RCC。本来多简洁实用的东西被他们搞的臭名昭著!!最让人气愤的是做手机充电器的,为了几分钱,连漏感都不管。还有很多发帖说什么RCC工作什么DCM,(原话说:光耦反馈拉住开关管就DCM,我想说的是,不要忘记环路的作用,输出电压要是拉住开关管,输出必然下降,电路最后稳定的状态一定是输出电压刚刚好保证BCM,你改变光耦支路的电流只能使输出稳定在离原先的值差别一点而已,因为环路放大倍数一般比较大,哪里可能进入DCM???或许我孤陋寡闻。)我还没有见到过这样的原理图,我们的很多工程师也没有见到过,还请你们发个图我学习一下,感激不尽。

 

我是很喜欢RCC的,原因:简洁,实用,灵活,但是这样的RCC不适合做学习研究之用。从本质上说这样的电路不具备稳压电路的条件。说简单点就是把输入的变化量经过变换后变小了而已,负载要是变化,初级根本不知道变化了多少,所以输出会变换很大,一般充电器都有1V多的变换量,当然,你可能说电池有横流电路,这种RCC可靠性很差。

 

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344020199
LV.6
11
2011-03-23 16:59
@344020199
最最基本的图[图片] 

 

以上是开关管各脚的工作波形,1,2,3.和原理图上的脚位不一定对得上哟!

第3通道的波形经供参考,我测错了

 

4是反馈绕组短的波形.!

这是我在(最基本的图)上测得到的哟!

 

.....?

开关管打开后是怎样关的?

 

假设Q1放大倍数为A,基极驱动电流为B,则L T2A(也就是Q1集电极)电流增长到A*B时,不再增长,L T2A磁通不再变化,L T2B感应电压减小,L T2B到Q1基极的正反馈电流减小,这样Q1基极电流开始减小,集电极电流也减小,L T2C电压反向。次极输出电压。

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st.you
LV.9
12
2011-03-23 17:10
@344020199
[图片] 此图加了次极反馈控制:
电流模式的RCC会可靠很多。
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344020199
LV.6
13
2011-03-23 17:29
@st.you
电流模式的RCC会可靠很多。
可靠的是你整个系统的设计,这包括(三极管,变压器,。。)还有PCB的布线。还有你的思维。
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344020199
LV.6
14
2011-03-23 17:32
@344020199
可靠的是你整个系统的设计,这包括(三极管,变压器,。。)还有PCB的布线。还有你的思维。
其实,我是看好RCC这个架构的。不用说,现在好多电视机的电源不是采用的RCC吗?
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hk笨苯
LV.5
15
2011-03-23 17:48
@344020199
在下引用EeTsang营长 的一段话说下:  EeTsang营长 还拿这种RCC出来,有什么可研究的?稳压特性极差。根本不能代表RCC的精妙之处!反而是一些低端的手机充电器反复再用,无非不是为了省成本,但是一味的低成本损失的是性能。你自己测试一下,有没有负载调节能力??网压调节也差,这样的东西如果初级的几个原件参数稍微差异大点就麻烦了。还是老老实实的检测输出再反馈回来控制。当然除了LED可以适应,因为LED本身会嵌位输出电压。我前几天看了一个帖子,因为很多工程师为了省几个钱,导致RCC结果出故障,所以让很多人骂RCC,还有说淘汰RCC,其实还是设计不当,为了给老板省钱,误了RCC。本来多简洁实用的东西被他们搞的臭名昭著!!最让人气愤的是做手机充电器的,为了几分钱,连漏感都不管。还有很多发帖说什么RCC工作什么DCM,(原话说:光耦反馈拉住开关管就DCM,我想说的是,不要忘记环路的作用,输出电压要是拉住开关管,输出必然下降,电路最后稳定的状态一定是输出电压刚刚好保证BCM,你改变光耦支路的电流只能使输出稳定在离原先的值差别一点而已,因为环路放大倍数一般比较大,哪里可能进入DCM???或许我孤陋寡闻。)我还没有见到过这样的原理图,我们的很多工程师也没有见到过,还请你们发个图我学习一下,感激不尽。 我是很喜欢RCC的,原因:简洁,实用,灵活,但是这样的RCC不适合做学习研究之用。从本质上说这样的电路不具备稳压电路的条件。说简单点就是把输入的变化量经过变换后变小了而已,负载要是变化,初级根本不知道变化了多少,所以输出会变换很大,一般充电器都有1V多的变换量,当然,你可能说电池有横流电路,这种RCC可靠性很差。 
学习中
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344020199
LV.6
16
2011-03-23 20:12
@hk笨苯
学习中

一样,大家都一样!

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EeTsang
LV.5
17
2011-03-23 21:28
哈哈,还有这么多人喜欢RCC的呀,可以发点图来讨论一下。
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EeTsang
LV.5
18
2011-03-23 21:35
@344020199
其实,我是看好RCC这个架构的。不用说,现在好多电视机的电源不是采用的RCC吗?
RCC灵活是最大的优势,而且,这个架构之神奇,不得不令人佩服其发明者,电路很多参数都不需要太精确,除了取样点,电路自动调节频率以达到满足输出。几个简单的元件配合的那么好!我们以前做LED可调光电源,费了很多劲来做PF,无电解,效率,调光好,但是有人用RCC也能做,电路很简洁,虽然PF不高,但是已经相当不错,我还想着把我们用IC做的方案用RCC来实现。
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EeTsang
LV.5
19
2011-03-23 21:38
@344020199
[图片] 以上是开关管各脚的工作波形,1,2,3.和原理图上的脚位不一定对得上哟!第3通道的波形经供参考,我测错了[图片] 4是反馈绕组短的波形.!这是我在(最基本的图)上测得到的哟! .....?[图片]开关管打开后是怎样关的? 假设Q1放大倍数为A,基极驱动电流为B,则LT2A(也就是Q1集电极)电流增长到A*B时,不再增长,LT2A磁通不再变化,LT2B感应电压减小,LT2B到Q1基极的正反馈电流减小,这样Q1基极电流开始减小,集电极电流也减小,LT2C电压反向。次极输出电压。
RC电路,电容充电,电流减小,直到不能维持开关管饱和,进入到放大区,压降增加,一次压降减小,反馈也减小,反馈端电流减小,一个很快的正反馈过程,开关管关断。
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2011-03-23 21:59
@344020199
最最基本的图[图片] 

鼓励下,挺科普的。

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gaohq
LV.8
21
2011-03-23 22:16
@344020199
最基本的图[图片] 
D1干嘛用的?
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st.you
LV.9
22
2011-03-23 22:28
@344020199
可靠的是你整个系统的设计,这包括(三极管,变压器,。。)还有PCB的布线。还有你的思维。

架构定下来了,才好谈系统优化。

你7帖贴出的图,就是电流模式的RCC,我觉得不错,也用到类似的线路。

 

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2011-03-23 23:12

关注下,RCC这个电路确实非常神奇,也是一个非常好的电路

但要做好有点困难,做好了之后电路的效率,EMI,可靠性等参数不输IC做的电源

有时间再来好好的跟大家聊下这个电路

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wuzhonggui
LV.9
24
2011-03-24 00:18
@344020199
在下引用EeTsang营长 的一段话说下:  EeTsang营长 还拿这种RCC出来,有什么可研究的?稳压特性极差。根本不能代表RCC的精妙之处!反而是一些低端的手机充电器反复再用,无非不是为了省成本,但是一味的低成本损失的是性能。你自己测试一下,有没有负载调节能力??网压调节也差,这样的东西如果初级的几个原件参数稍微差异大点就麻烦了。还是老老实实的检测输出再反馈回来控制。当然除了LED可以适应,因为LED本身会嵌位输出电压。我前几天看了一个帖子,因为很多工程师为了省几个钱,导致RCC结果出故障,所以让很多人骂RCC,还有说淘汰RCC,其实还是设计不当,为了给老板省钱,误了RCC。本来多简洁实用的东西被他们搞的臭名昭著!!最让人气愤的是做手机充电器的,为了几分钱,连漏感都不管。还有很多发帖说什么RCC工作什么DCM,(原话说:光耦反馈拉住开关管就DCM,我想说的是,不要忘记环路的作用,输出电压要是拉住开关管,输出必然下降,电路最后稳定的状态一定是输出电压刚刚好保证BCM,你改变光耦支路的电流只能使输出稳定在离原先的值差别一点而已,因为环路放大倍数一般比较大,哪里可能进入DCM???或许我孤陋寡闻。)我还没有见到过这样的原理图,我们的很多工程师也没有见到过,还请你们发个图我学习一下,感激不尽。 我是很喜欢RCC的,原因:简洁,实用,灵活,但是这样的RCC不适合做学习研究之用。从本质上说这样的电路不具备稳压电路的条件。说简单点就是把输入的变化量经过变换后变小了而已,负载要是变化,初级根本不知道变化了多少,所以输出会变换很大,一般充电器都有1V多的变换量,当然,你可能说电池有横流电路,这种RCC可靠性很差。 

贴那么多图有什么用,把原理讲讲,不是说说就行。

貌似楼主是个人才!好似有点

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grtang
LV.7
25
2011-03-24 08:15
@gaohq
D1干嘛用的?
我也想知道D1有什么作用?
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grtang
LV.7
26
2011-03-24 08:19
RCC工作在BCM模式,如果功率比较大(比如60W以上),变压器要比CCM的尺寸大一号,并且电流的峰值也要大。小功率很适合用RCC。对于高效率、紧凑的大功率电源,还是CCM模式。
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344020199
LV.6
27
2011-03-24 09:27
@EeTsang
RC电路,电容充电,电流减小,直到不能维持开关管饱和,进入到放大区,压降增加,一次压降减小,反馈也减小,反馈端电流减小,一个很快的正反馈过程,开关管关断。

谢谢,又学到了!

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344020199
LV.6
28
2011-03-24 09:28
@gaohq
D1干嘛用的?
加速Q1进入饱和状态。
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344020199
LV.6
29
2011-03-24 10:03

 

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344020199
LV.6
30
2011-03-24 10:05
@344020199
[图片] 

 

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344020199
LV.6
31
2011-03-24 10:50
@EeTsang
RCC灵活是最大的优势,而且,这个架构之神奇,不得不令人佩服其发明者,电路很多参数都不需要太精确,除了取样点,电路自动调节频率以达到满足输出。几个简单的元件配合的那么好!我们以前做LED可调光电源,费了很多劲来做PF,无电解,效率,调光好,但是有人用RCC也能做,电路很简洁,虽然PF不高,但是已经相当不错,我还想着把我们用IC做的方案用RCC来实现。
  EETSANG 你说RCC架构可以做PFCC电路吗(我的意思是高的PF值)
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