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关于高压测试ARC不良,请各位大侠指教,多谢!

公司生产的18W以上的产品,用华仪7440测试高压,ARC打5级都fail,原因分析找不到,看各位大侠有没有遇到同样的问题,求救!Hi-pot 测试基本知识试卷  HI-POT测试示意图 

上传些资料!

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2009-12-31 15:53

应该是产品有问题,要不就是操作的问题,别的都没有了,仪器不会出问题的,请问仪器是新的吗? 


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461139829
LV.1
3
2010-01-03 10:20

请问你是用多少伏的电压来测试的?

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2010-01-15 18:51
@chang198627
应该是产品有问题,要不就是操作的问题,别的都没有了,仪器不会出问题的,请问仪器是新的吗? 

是新有仪器

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2010-01-15 18:52
@461139829
请问你是用多少伏的电压来测试的?
DC4242V 3.5MA,
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grass
LV.4
6
2010-02-23 21:34
@wuzhonggui
DC4242V3.5MA,
我是菜鸟,想问下如果用AC呢?行吗?
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2010-03-25 00:27

各位电源网的电友,请问现在电源业界有没有定义ARC的等级,请各位朋友指教!请CHROMA负责高压仪器的FAE出来说说你们的耐压测试好处!

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2010-03-28 15:24
@wuzhonggui
各位电源网的电友,请问现在电源业界有没有定义ARC的等级,请各位朋友指教!请CHROMA负责高压仪器的FAE出来说说你们的耐压测试好处!
朋友你有搞过变压器吗?怎么这个不知道呢?在单体的变压器中,我们一般用四等级,成品的话用八等级。如果还是不清楚的话,在www.btvv1.cn  的电子技术里,自己好好看看。谢谢
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david ge
LV.4
9
2010-04-18 16:05

你把ARC 关掉测试是否OK !


一半国际惯例ARC等级是在5.这是有IBM 公司提出来的.


当然为了加严对电源产品隔离性能的验证有的工厂会提供到7级,例如desktop 电源. ARC 和 环境的湿度有很大的关系,你把ARC 关掉测试OK 的话.说明没有什么大问题,一般ARC 不良都可以看到那里在打火,如果看不到就是在变压器内部.华仪的7440 5级对应chroma 的10mA 


 

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风铃
LV.1
10
2010-05-20 13:45
@david ge
你把ARC关掉测试是否OK!一半国际惯例ARC等级是在5.这是有IBM公司提出来的.当然为了加严对电源产品隔离性能的验证有的工厂会提供到7级,例如desktop电源.ARC和环境的湿度有很大的关系,你把ARC关掉测试OK的话.说明没有什么大问题,一般ARC不良都可以看到那里在打火,如果看不到就是在变压器内部.华仪的74405级对应chroma的10mA  

你好,有没那位等级与电流的对应表,例如8对应多大电流,9级对应多大电流,小弟现急用,客户要求是等级,但公司的仪器是设电流的,不知道怎么转换啊

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wuzhonggui
LV.9
11
2010-05-27 12:28
@风铃
你好,有没那位等级与电流的对应表,例如8对应多大电流,9级对应多大电流,小弟现急用,客户要求是等级,但公司的仪器是设电流的,不知道怎么转换啊

1.   ARCING TEST(電弧測試):當高壓的兩端靠很近時,會有尖端放電現象產生,此一現象經長時間的發生將可能對產品產生很大的傷害,較常見的現象有,當要元件兩端加高壓時,元件腳有一個未焊住,但與焊點有接觸,在振動時,偶爾脫開很小幅度,從而產生尖端放電或有些元件絕緣層有少許的刮傷,                                       


         ARCING定義:ARC為一物理現象,通常是指兩端點之間,因距離不夠或介質存在,          


     而在通電時產生的一個跳火現象,此跳火現象通常為非連續性的,


    ARCING偵測的目的:ARC的產生,並不會造成產品立即故障或對人體傷害的問題,但它會隨使用時的的增長,而造成兩端點間的絕緣日益破壞,進而造成機器的故障或對人體的危害,例如SPS內的PCB的螺絲鎖緊,可能會因工作一段時間后,中間介質阻抗改變,造成浮動電位,進一步破壞PCB內部元件,或因ARC的產生,影響SPS的正常工作.因此ARC偵測的目的在防患未然,也可說是產品可靠度試驗,


ARC偵試線路原理:在ARC的定義列ARC為非連續性的,且約為1KHZ以上的PLUSE OR SPIKE 的高頻信號,因此ARC偵測線路原理如下:





被測物(UUT)電流訊號







LO-PASS FILTER







HI PASS FILTER




 


 


 


 


 


 


 


 


 


 




   從被測物電流訊號經過兩回路,一為20PASS  FILTER,20PASS  FIELTER 


   是將電流信號轉換成RMS,以便量測與判定,HIPASS  FILTER則是當被測物電  


   流信號有ARC(高頻信號)產生時,將低頻濾掉,只留高頻信號,並經過量測與判別,以上為ARC偵測線路原理.


  ARC功能偵測計算:ARC的產生與兩端點間的電壓與距離有關,因此,ARC的產生


   通常在高壓時產生,也就是在波峰產生,並且ARC的高頻訊號也是載在波峰上故計算


   與量測方式都是以MHP


()


         測試電壓AC1250VAC時:


      VP=1250*2=1768V,以電阻500KΩ做介質


      GAP=兩端點距離調整至ARC剛好產生,0.5MM左右


      因此,ARC電流為I=V/R=1768/1500K=3.5MAP


從上述來看,可歐姆定律來計算,但此為理論值,故我們必須考慮各種誤差的可能,


GAP大小,電阻含   性等因素.


ARC等級說明:


9等級(0.0027A)


8等級(0.0055A)


7等級(0.0077A)


6等級(0.0100A)


5等級(0.0120A)


4等級(0.0140A)


3等級(0.0160A)


2等級(0.0180A)


1等級(0.0200A)

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旅途
LV.5
12
2010-06-12 15:59
@wuzhonggui
DC4242V3.5MA,

DC 4242 测试出 电流是uA级的, 不是mA 使用AC测试因为一二次侧有Y电容充放电才是mA级别的。


届现上面的问题看一下变压器,光耦及Y电容有没有问题. OR 一二次距离不够导致.


还有一种可能,就是要看你电网会不会影响华仪7440 ,之前有同样的现像发生. ARC 测试是那些电压尖峰毛刺.等等..

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wuzhonggui
LV.9
13
2010-06-22 00:49
@wuzhonggui
1.  ARCINGTEST(電弧測試):當高壓的兩端靠很近時,會有尖端放電現象產生,此一現象經長時間的發生將可能對產品產生很大的傷害,較常見的現象有,當要元件兩端加高壓時,元件腳有一個未焊住,但與焊點有接觸,在振動時,偶爾脫開很小幅度,從而產生尖端放電或有些元件絕緣層有少許的刮傷,                                               ARCING定義:ARC為一物理現象,通常是指兩端點之間,因距離不夠或介質存在,              而在通電時產生的一個跳火現象,此跳火現象通常為非連續性的,   ARCING偵測的目的:ARC的產生,並不會造成產品立即故障或對人體傷害的問題,但它會隨使用時的的增長,而造成兩端點間的絕緣日益破壞,進而造成機器的故障或對人體的危害,例如”SPS內的PCB的螺絲鎖緊,可能會因工作一段時間后,中間介質阻抗改變,造成浮動電位,進一步破壞PCB內部元件,或因ARC的產生,影響SPS的正常工作.因此ARC偵測的目的在防患未然,也可說是產品可靠度試驗,ARC偵試線路原理:在ARC的定義列ARC為非連續性的,且約為1KHZ以上的PLUSEORSPIKE的高頻信號,因此ARC偵測線路原理如下:被測物(UUT)電流訊號LO-PASSFILTERHIPASSFILTER            從被測物電流訊號經過兩回路,一為20—PASS FILTER,20—PASS FIELTER   是將電流信號轉換成RMS值,以便量測與判定,HI—PASS FILTER則是當被測物電    流信號有ARC(高頻信號)產生時,將低頻濾掉,只留高頻信號,並經過量測與判別,以上為ARC偵測線路原理. ARC功能偵測計算:ARC的產生與兩端點間的電壓與距離有關,因此,ARC的產生  通常在高壓時產生,也就是在波峰產生,並且ARC的高頻訊號也是載在波峰上故計算  與量測方式都是以MHP:例(一):        測試電壓AC1250VAC時:     VP=1250*√2=1768V,以電阻500KΩ做介質     GAP=兩端點距離調整至ARC剛好產生,約0.5MM左右     因此,ARC電流為I=V/R=1768/1500K=3.5MAP從上述來看,可歐姆定律來計算,但此為理論值,故我們必須考慮各種誤差的可能,如GAP大小,電阻含  性等因素.ARC等級說明:9等級(0.0027A)8等級(0.0055A)7等級(0.0077A)6等級(0.0100A)5等級(0.0120A)4等級(0.0140A)3等級(0.0160A)2等級(0.0180A)1等級(0.0200A)

Hi-pot test 资料,经典。

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longbb2008
LV.1
14
2010-06-22 11:59
间隙不够拉弧或者是绝缘层破裂也会拉弧,测试时可以观察一下ARC的状态
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wuzhonggui
LV.9
15
2010-06-27 16:45
@longbb2008
间隙不够拉弧或者是绝缘层破裂也会拉弧,测试时可以观察一下ARC的状态

从表面看不出任何打火。

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wuzhonggui
LV.9
16
2010-06-27 16:58

现在解决方案:先打AC后,再打IR,后打DC,这样的话,产品基本上能过。请各位专家指教是否有此测试方法。大家一起交流,学习,探索,谢谢各位一直的支持和关注,希望通过您的参与,对你有所帮忙。

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david ge
LV.4
17
2010-06-27 17:22
@wuzhonggui
现在解决方案:先打AC后,再打IR,后打DC,这样的话,产品基本上能过。请各位专家指教是否有此测试方法。大家一起交流,学习,探索,谢谢各位一直的支持和关注,希望通过您的参与,对你有所帮忙。
为什么既要打AC 又要打DC
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teleda
LV.7
18
2010-07-07 16:41
@david ge
为什么既要打AC又要打DC
秘密?
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dengsan3
LV.4
19
2010-07-27 10:18
@wuzhonggui
1.  ARCINGTEST(電弧測試):當高壓的兩端靠很近時,會有尖端放電現象產生,此一現象經長時間的發生將可能對產品產生很大的傷害,較常見的現象有,當要元件兩端加高壓時,元件腳有一個未焊住,但與焊點有接觸,在振動時,偶爾脫開很小幅度,從而產生尖端放電或有些元件絕緣層有少許的刮傷,                                               ARCING定義:ARC為一物理現象,通常是指兩端點之間,因距離不夠或介質存在,              而在通電時產生的一個跳火現象,此跳火現象通常為非連續性的,   ARCING偵測的目的:ARC的產生,並不會造成產品立即故障或對人體傷害的問題,但它會隨使用時的的增長,而造成兩端點間的絕緣日益破壞,進而造成機器的故障或對人體的危害,例如”SPS內的PCB的螺絲鎖緊,可能會因工作一段時間后,中間介質阻抗改變,造成浮動電位,進一步破壞PCB內部元件,或因ARC的產生,影響SPS的正常工作.因此ARC偵測的目的在防患未然,也可說是產品可靠度試驗,ARC偵試線路原理:在ARC的定義列ARC為非連續性的,且約為1KHZ以上的PLUSEORSPIKE的高頻信號,因此ARC偵測線路原理如下:被測物(UUT)電流訊號LO-PASSFILTERHIPASSFILTER            從被測物電流訊號經過兩回路,一為20—PASS FILTER,20—PASS FIELTER   是將電流信號轉換成RMS值,以便量測與判定,HI—PASS FILTER則是當被測物電    流信號有ARC(高頻信號)產生時,將低頻濾掉,只留高頻信號,並經過量測與判別,以上為ARC偵測線路原理. ARC功能偵測計算:ARC的產生與兩端點間的電壓與距離有關,因此,ARC的產生  通常在高壓時產生,也就是在波峰產生,並且ARC的高頻訊號也是載在波峰上故計算  與量測方式都是以MHP:例(一):        測試電壓AC1250VAC時:     VP=1250*√2=1768V,以電阻500KΩ做介質     GAP=兩端點距離調整至ARC剛好產生,約0.5MM左右     因此,ARC電流為I=V/R=1768/1500K=3.5MAP從上述來看,可歐姆定律來計算,但此為理論值,故我們必須考慮各種誤差的可能,如GAP大小,電阻含  性等因素.ARC等級說明:9等級(0.0027A)8等級(0.0055A)7等級(0.0077A)6等級(0.0100A)5等級(0.0120A)4等級(0.0140A)3等級(0.0160A)2等級(0.0180A)1等級(0.0200A)
你好看到您对电弧问题的分析很好,可否发一份具体的资料给我看看,dengsan3@126.com,我是做变压器的很需要,因为目前这个电弧测试把我们坑的不轻啊!~
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dengsan3
LV.4
20
2010-07-27 10:23
@teleda
秘密?

不是很明白啊!讲解一下吧!你们 电源有问题时,很多 时候是推到我们变压器 上是不是啊??

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wuzhonggui
LV.9
21
2010-08-02 23:40
@dengsan3
不是很明白啊!讲解一下吧!你们电源有问题时,很多时候是推到我们变压器上是不是啊??

因为打DC,会有分布电容的存在,瞬间会产生冲击电流,会造成ARC FAIL . 变压器瓦数越大,分布电容越大,先打AC后,再打DC,可以完成杜绝此问题。

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wuzhonggui
LV.9
22
2010-08-03 00:00
@wuzhonggui
因为打DC,会有分布电容的存在,瞬间会产生冲击电流,会造成ARCFAIL.变压器瓦数越大,分布电容越大,先打AC后,再打DC,可以完成杜绝此问题。

高压测试 经典资料,请各位查看!

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wuzhonggui
LV.9
23
2010-08-15 00:02
@wuzhonggui
[图片]高压测试 经典资料,请各位查看!
请各位同行交流!
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dengsan3
LV.4
24
2010-08-20 10:51
@wuzhonggui
请各位同行交流!

這個應該 是主要的話題啊

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wuzhonggui
LV.9
25
2010-08-26 13:13
@dengsan3
這個應該是主要的話題啊

感谢交流!有何高见!

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dengsan3
LV.4
26
2010-08-26 13:18
@wuzhonggui
感谢交流!有何高见!

高見倒是沒有,只有逐步分析才能搞清楚啊~!~

像現在的變壓器 代用材料較多,內部的材料很多時候無法判別OK與否

比如凡例水.國產的和進口的相差很大,同樣的產品不同凡立水效果就差好遠啊~!

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旅途
LV.5
27
2010-08-28 10:39
@wuzhonggui
现在解决方案:先打AC后,再打IR,后打DC,这样的话,产品基本上能过。请各位专家指教是否有此测试方法。大家一起交流,学习,探索,谢谢各位一直的支持和关注,希望通过您的参与,对你有所帮忙。

其实AC 是对产品有破坏的.

这前做ADPTER 时就出现过AC 导致产品失效的

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wuzhonggui
LV.9
28
2010-09-03 23:34
@旅途
其实AC是对产品有破坏的.这前做ADPTER时就出现过AC导致产品失效的
现在多数公司都是打AC。高压测试本来属于破坏性测试,但是跟人的命比,哪里不值一提的!
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wuzhonggui
LV.9
29
2010-09-03 23:36
@dengsan3
高見倒是沒有,只有逐步分析才能搞清楚啊~!~像現在的變壓器代用材料較多,內部的材料很多時候無法判別OK與否比如凡例水.國產的和進口的相差很大,同樣的產品不同凡立水效果就差好遠啊~!

兄才。你是专业搞变压器嘛!

材料本身对设计就是有很大的区别。品牌就是好一些

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旅途
LV.5
30
2010-09-04 11:25
@wuzhonggui
现在多数公司都是打AC。高压测试本来属于破坏性测试,但是跟人的命比,哪里不值一提的![图片]

其实可以用DC 代规呀,可能AC能测出产品二次侧的问题,而DC 不一定能测试工出来。,比如,整流管散热片上的针孔问题,

但和实际使用二次侧是用电设备,比如是笔计本而不是“高压发电机”,不会对一次侧有影响.所以针对这部分产品,可以说是有缺陷的产品而不能说它是不良产品

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wuzhonggui
LV.9
31
2010-09-09 00:53
@旅途
其实可以用DC代规呀,可能AC能测出产品二次侧的问题,而DC不一定能测试工出来。,比如,整流管散热片上的针孔问题,但和实际使用二次侧是用电设备,比如是笔计本而不是“高压发电机”,不会对一次侧有影响.所以针对这部分产品,可以说是有缺陷的产品而不能说它是不良产品

高压测试就是要发现这些缺陷。正如我前面说的,可以打AC或是DC,正好验证你的说法!

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