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高频变压器的绕制

个位前辈们不知怎样才能饶制出一个漏感小的高频变压器呢,加心的我饶过了,感觉一般,还有在饶制时在那些地方应该注意可以减少漏感,在此先谢谢看贴和回服贴的前辈们
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boy0608
LV.8
2
2009-08-11 14:26
常用的夹层方式(也就是大家常说的三明治绕法).要控制漏感从三方着手.
1.绕线的张力,线必须排好,张力适度,切忌绕得松.对不满一层的绕组视电流大小选取是中间密绕还是均疏绕.
2.顺序,以单输出为例,通常漏感最小的绕线顺序为:NP1——NS——NP2——NVCC.
3.磁心的长宽比,磁心中柱较长的变压器,漏感较小.

另外
LP的影響.漏感大小和和LP的大小直接相关(以上请注意,比例基本不变).
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2009-08-11 16:48
以回帖来支持菜鸟版!!

我也一直有疑问!
1,对于有骨架的磁芯,绕线和磁芯之间那么大的空隙,好像漏感不可能太小啊,每次看到坛子里的帖子说漏感5%,10%,我都觉得“迷惑”

2,按论坛里帖子的说法,测漏感要用工作频率,这好像从理论上讲不通啊,1kHz和100kHz测出的值从理论上应该是差不多的(都在工作频率范围内啊),而且不是应该频率高电感大才对?为什么用1kHz(电感表)测出来差不多30%的漏感,而工作状况却很好???
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boy0608
LV.8
4
2009-08-11 17:08
@sarcophile
以回帖来支持菜鸟版!!我也一直有疑问!1,对于有骨架的磁芯,绕线和磁芯之间那么大的空隙,好像漏感不可能太小啊,每次看到坛子里的帖子说漏感5%,10%,我都觉得“迷惑”2,按论坛里帖子的说法,测漏感要用工作频率,这好像从理论上讲不通啊,1kHz和100kHz测出的值从理论上应该是差不多的(都在工作频率范围内啊),而且不是应该频率高电感大才对?为什么用1kHz(电感表)测出来差不多30%的漏感,而工作状况却很好???
1.高频变压器和工频变压器的不同,工频变压器是一定要填满整个骨架,不然发热很严重,因为后者是靠涡流来传输能量.
2.测漏感和频率及电压关系很大.主要是磁化的频率会影响到铁心(铁心是有工作频率的一个前提条件),好的铁心影响不太大,但质量差的铁心就不能保证.比较理想的测试方法是接近变压器的工作频率测量,如果仪器不够好,就用40K的测量.

楼上就算是1KHZ/1V的测试模式,测出30%的漏感不可思议,不知楼上是如何测的.漏感大会造成VDS电压过高,RCD上面的损耗增加,降低了电源效率.如不设RCD或选值不当,MOS易打坏.漏感过高对EMI还有一些影响.
我们这里要求变压器的漏感通常都是以3%来要求
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hunanwy
LV.2
5
2009-08-11 22:18
好的绕制方法在很大程度上能够减少漏感,参数计算和器材的选择也是很重要的,
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2009-08-12 07:12
@boy0608
常用的夹层方式(也就是大家常说的三明治绕法).要控制漏感从三方着手.1.绕线的张力,线必须排好,张力适度,切忌绕得松.对不满一层的绕组视电流大小选取是中间密绕还是均疏绕.2.顺序,以单输出为例,通常漏感最小的绕线顺序为:NP1——NS——NP2——NVCC.3.磁心的长宽比,磁心中柱较长的变压器,漏感较小.另外LP的影響.漏感大小和和LP的大小直接相关(以上请注意,比例基本不变).
谢谢前辈的回复与指教非常感谢
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410327
LV.7
7
2009-08-15 10:31
@hunanwy
好的绕制方法在很大程度上能够减少漏感,参数计算和器材的选择也是很重要的,
变压器的匝比也会影响漏感,匝比越大,漏感也越大.
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2009-08-15 15:00
@410327
变压器的匝比也会影响漏感,匝比越大,漏感也越大.
你说的很有道理啊,谢谢你410327前辈,也谢谢回帖的各位大师前辈,我在网上也查了说层间绝缘介质厚度也会影响漏感的,
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themaster
LV.3
9
2009-08-19 20:47
@小名-菜菜
你说的很有道理啊,谢谢你410327前辈,也谢谢回帖的各位大师前辈,我在网上也查了说层间绝缘介质厚度也会影响漏感的,
我也设计过两个20K的高频变压器,功率在2KW,三绕组的,原边两个绕组,副边一个,分别采用两种绕法,一种是原边和副边都用铜箔,铁心用EE80,绕法原边——副边——原边绕组;漏感用10K数字电桥测得原边漏感为0.4微亨,电感为30多微亨,可是在MOS管关断时尖峰电压仍然有,而且阻尼震荡,加RCD无法吸收尖峰电压.第二种情况是原边用铜箔,副边用多股漆包线,铁心用双EE65,绕法为副边——原边——原边——副边绕组,漏感用10K数字电桥测得原边漏感为3点几微亨,电感为40微亨,在MOS管关断时尖峰电压大,阻尼震荡小,请教能否再设计再改进可以再减小漏感,或者采取其他措施吸收尖峰电压.
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boy0608
LV.8
10
2009-08-20 13:19
@themaster
我也设计过两个20K的高频变压器,功率在2KW,三绕组的,原边两个绕组,副边一个,分别采用两种绕法,一种是原边和副边都用铜箔,铁心用EE80,绕法原边——副边——原边绕组;漏感用10K数字电桥测得原边漏感为0.4微亨,电感为30多微亨,可是在MOS管关断时尖峰电压仍然有,而且阻尼震荡,加RCD无法吸收尖峰电压.第二种情况是原边用铜箔,副边用多股漆包线,铁心用双EE65,绕法为副边——原边——原边——副边绕组,漏感用10K数字电桥测得原边漏感为3点几微亨,电感为40微亨,在MOS管关断时尖峰电压大,阻尼震荡小,请教能否再设计再改进可以再减小漏感,或者采取其他措施吸收尖峰电压.
功率较大时,因线径的关系,漏感不好控制时,可以采用原边分多层匝绕. 例子如下:假设NP要求27T,NS要求10T.NVCC要求6T 常规三明治的方式可能是将NP分成NP1——NS——NP2——NVCC 另一种方式是:NP1——NS1——NP2——NS2——NP3——NVCC.的方式来加强耦合.原本NP=14+13的现在成了9+9+9
以上请做参考.
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2009-08-20 16:40
@boy0608
功率较大时,因线径的关系,漏感不好控制时,可以采用原边分多层匝绕.例子如下:假设NP要求27T,NS要求10T.NVCC要求6T常规三明治的方式可能是将NP分成NP1——NS——NP2——NVCC另一种方式是:NP1——NS1——NP2——NS2——NP3——NVCC.的方式来加强耦合.原本NP=14+13的现在成了9+9+9以上请做参考.
绕线平整度,尽可能减少初次级之间的距离(也就是汉堡包结构绕制)等也就是这些方法了;
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themaster
LV.3
12
2009-08-20 21:24
@山东专业变压器生产商
绕线平整度,尽可能减少初次级之间的距离(也就是汉堡包结构绕制)等也就是这些方法了;
我的原边绕组有两个绕组,副边一个绕组,原边绕组匝数都为2匝,副边匝数为23匝,请问如何绕制?用铜箔是不是比用多股漆包线漏感要小些?
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2009-08-21 13:09
@themaster
我的原边绕组有两个绕组,副边一个绕组,原边绕组匝数都为2匝,副边匝数为23匝,请问如何绕制?用铜箔是不是比用多股漆包线漏感要小些?
变压器参数如下输入85至260V,输出56V330mA,现在在找一款高度不超过18mm 长宽尺寸尽量小的变压器,请问谁知道哪家有?
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boy0608
LV.8
14
2009-08-21 16:17
@themaster
我的原边绕组有两个绕组,副边一个绕组,原边绕组匝数都为2匝,副边匝数为23匝,请问如何绕制?用铜箔是不是比用多股漆包线漏感要小些?
如果原边是用两根并绕的话,比如本来是1*15用2股的线并绕.可以分开两个单独绕,副边夹原边的方式也可以将原边分开.
用铜带绕耦合比较好,比绞线相比会好一些,但价格比较贵,如绞线处理得好,差距不太大,主要还是取决于操作人员的手法. 正如楼上有一位410327 朋友补充的,匝比也很重要.
另外尽量使用长宽比大的磁芯,漏感会下降不少.
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themaster
LV.3
15
2009-08-21 20:31
@boy0608
如果原边是用两根并绕的话,比如本来是1*15用2股的线并绕.可以分开两个单独绕,副边夹原边的方式也可以将原边分开.用铜带绕耦合比较好,比绞线相比会好一些,但价格比较贵,如绞线处理得好,差距不太大,主要还是取决于操作人员的手法.正如楼上有一位410327朋友补充的,匝比也很重要.另外尽量使用长宽比大的磁芯,漏感会下降不少.
非常感谢了!请问如果仿真高频变压器,有什么好的软件推荐吗?
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jason_smps
LV.1
16
2009-09-01 19:00
三明治绕法和interleave绕法都可以减低漏感
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jimddr
LV.1
17
2009-09-17 22:32
我的经验是,初次级排线宽度一致时,漏感比较小,也就是说,排不满一层时,就用均匀的稀绕把一层排满.另外就是NP1-NS1-NP2-NS2类似这样的交替绕制.
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happyto
LV.2
18
2009-09-22 09:37
@jimddr
我的经验是,初次级排线宽度一致时,漏感比较小,也就是说,排不满一层时,就用均匀的稀绕把一层排满.另外就是NP1-NS1-NP2-NS2类似这样的交替绕制.
看不明白
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happyto
LV.2
19
2009-09-22 09:37
我也想学学
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happyto
LV.2
20
2009-09-22 09:37
@boy0608
常用的夹层方式(也就是大家常说的三明治绕法).要控制漏感从三方着手.1.绕线的张力,线必须排好,张力适度,切忌绕得松.对不满一层的绕组视电流大小选取是中间密绕还是均疏绕.2.顺序,以单输出为例,通常漏感最小的绕线顺序为:NP1——NS——NP2——NVCC.3.磁心的长宽比,磁心中柱较长的变压器,漏感较小.另外LP的影響.漏感大小和和LP的大小直接相关(以上请注意,比例基本不变).
高手啊
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jackho
LV.4
21
2009-09-28 17:13
@boy0608
常用的夹层方式(也就是大家常说的三明治绕法).要控制漏感从三方着手.1.绕线的张力,线必须排好,张力适度,切忌绕得松.对不满一层的绕组视电流大小选取是中间密绕还是均疏绕.2.顺序,以单输出为例,通常漏感最小的绕线顺序为:NP1——NS——NP2——NVCC.3.磁心的长宽比,磁心中柱较长的变压器,漏感较小.另外LP的影響.漏感大小和和LP的大小直接相关(以上请注意,比例基本不变).
各位大侠言极则有水平,我想补充:每个三明治绕组不能多于三层,如多于三层则重新分配层数,层与层间要加绝缘胶带,但不要加厚于二层(圈)以上.
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wosihunk
LV.2
22
2009-09-30 15:42
@boy0608
常用的夹层方式(也就是大家常说的三明治绕法).要控制漏感从三方着手.1.绕线的张力,线必须排好,张力适度,切忌绕得松.对不满一层的绕组视电流大小选取是中间密绕还是均疏绕.2.顺序,以单输出为例,通常漏感最小的绕线顺序为:NP1——NS——NP2——NVCC.3.磁心的长宽比,磁心中柱较长的变压器,漏感较小.另外LP的影響.漏感大小和和LP的大小直接相关(以上请注意,比例基本不变).
学习了
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wosihunk
LV.2
23
2009-09-30 15:45
@boy0608
1.高频变压器和工频变压器的不同,工频变压器是一定要填满整个骨架,不然发热很严重,因为后者是靠涡流来传输能量.2.测漏感和频率及电压关系很大.主要是磁化的频率会影响到铁心(铁心是有工作频率的一个前提条件),好的铁心影响不太大,但质量差的铁心就不能保证.比较理想的测试方法是接近变压器的工作频率测量,如果仪器不够好,就用40K的测量.楼上就算是1KHZ/1V的测试模式,测出30%的漏感不可思议,不知楼上是如何测的.漏感大会造成VDS电压过高,RCD上面的损耗增加,降低了电源效率.如不设RCD或选值不当,MOS易打坏.漏感过高对EMI还有一些影响.我们这里要求变压器的漏感通常都是以3%来要求
对于正激方式,是不是不需要漏感??
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dcliuyun
LV.3
24
2009-10-27 14:17
@boy0608
常用的夹层方式(也就是大家常说的三明治绕法).要控制漏感从三方着手.1.绕线的张力,线必须排好,张力适度,切忌绕得松.对不满一层的绕组视电流大小选取是中间密绕还是均疏绕.2.顺序,以单输出为例,通常漏感最小的绕线顺序为:NP1——NS——NP2——NVCC.3.磁心的长宽比,磁心中柱较长的变压器,漏感较小.另外LP的影響.漏感大小和和LP的大小直接相关(以上请注意,比例基本不变).
常用的夹层方式(也就是大家常说的三明治绕法).要控制漏感从三方着手.
1.绕线的张力,线必须排好,张力适度,切忌绕得松.对不满一层的绕组视电流大小选取是中间密绕还是均疏绕.
2.顺序,以单输出为例,通常漏感最小的绕线顺序为:NP1——NS——NP2——NVCC.
3.磁心的长宽比,磁心中柱较长的变压器,漏感较小.


老师:能否具体说明一下"对不满一层的绕组电流大小选取取是中间密绕还是均疏绕"这个电流大小取值怎样确定
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qfmike
LV.4
25
2009-11-08 10:23
@happyto
我也想学学
ding
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dcliuyun
LV.3
26
2009-11-11 15:48
借此请教一个问题:我一变压器在正常工作时,温度一般在65℃左右(室温30℃),我在磁芯外包一铜皮屏蔽(短路接地),温升却到了93℃,这时开关管温升也很高,不知是何原因,有没有解决方法?
注:外包铜皮屏蔽是为了减少辐射干扰做CE认证.
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2009-11-12 08:47
@dcliuyun
借此请教一个问题:我一变压器在正常工作时,温度一般在65℃左右(室温30℃),我在磁芯外包一铜皮屏蔽(短路接地),温升却到了93℃,这时开关管温升也很高,不知是何原因,有没有解决方法?注:外包铜皮屏蔽是为了减少辐射干扰做CE认证.
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boy0608
LV.8
28
2009-11-12 14:00
@dcliuyun
借此请教一个问题:我一变压器在正常工作时,温度一般在65℃左右(室温30℃),我在磁芯外包一铜皮屏蔽(短路接地),温升却到了93℃,这时开关管温升也很高,不知是何原因,有没有解决方法?注:外包铜皮屏蔽是为了减少辐射干扰做CE认证.
最近忙,偶尔上来也是匆匆看一下就下线了.

1.能否具体说明一下"对不满一层的绕组电流大小选取取是中间密绕还是均疏绕"这个电流大小取值怎样确定
:电流小,适合中间密绕,电流大适合均疏绕

2.对于正激方式,是不是不需要漏感??
:个人认为正激也要考虑漏感,因为漏感的能量是不能被负载所利用的部分,会影响到效率.

3.我一变压器在正常工作时,温度一般在65℃左右(室温30℃),我在磁芯外包一铜皮屏蔽(短路接地),温升却到了93℃,这时开关管温升也很高,不知是何原因,有没有解决方法?
:加铜皮进行屏蔽实际上可以看成是多了一个绕组,从理论上分析会影响整体效率,至于你加了后会引起高热,我表面现象觉得可能是你铜皮绕的方向没有注意,要注意同名端的问题,如果没注意,将能量送到了地,肯定会出问题.

如有不对的地方,还请指正.
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dcliuyun
LV.3
29
2009-11-12 15:48
@boy0608
最近忙,偶尔上来也是匆匆看一下就下线了.1.能否具体说明一下"对不满一层的绕组电流大小选取取是中间密绕还是均疏绕"这个电流大小取值怎样确定:电流小,适合中间密绕,电流大适合均疏绕2.对于正激方式,是不是不需要漏感??:个人认为正激也要考虑漏感,因为漏感的能量是不能被负载所利用的部分,会影响到效率.3.我一变压器在正常工作时,温度一般在65℃左右(室温30℃),我在磁芯外包一铜皮屏蔽(短路接地),温升却到了93℃,这时开关管温升也很高,不知是何原因,有没有解决方法?:加铜皮进行屏蔽实际上可以看成是多了一个绕组,从理论上分析会影响整体效率,至于你加了后会引起高热,我表面现象觉得可能是你铜皮绕的方向没有注意,要注意同名端的问题,如果没注意,将能量送到了地,肯定会出问题.如有不对的地方,还请指正.
多谢你的指点,不过有关:
3.我一变压器在正常工作时,温度一般在65℃左右(室温30℃),我在磁芯外包一铜皮屏蔽(短路接地),温升却到了93℃,这时开关管温升也很高,不知是何原因,有没有解决方法?
:加铜皮进行屏蔽实际上可以看成是多了一个绕组,从理论上分析会影响整体效率,至于你加了后会引起高热,我表面现象觉得可能是你铜皮绕的方向没有注意,要注意同名端的问题,如果没注意,将能量送到了地,肯定会出问题.

我想不明白了,磁芯外铜皮屏蔽是一个闭环的(短路的),它也有同名端之分吗?我再去试试看……
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sarcophile
LV.6
30
2009-11-12 22:14
@dcliuyun
多谢你的指点,不过有关:3.我一变压器在正常工作时,温度一般在65℃左右(室温30℃),我在磁芯外包一铜皮屏蔽(短路接地),温升却到了93℃,这时开关管温升也很高,不知是何原因,有没有解决方法?:加铜皮进行屏蔽实际上可以看成是多了一个绕组,从理论上分析会影响整体效率,至于你加了后会引起高热,我表面现象觉得可能是你铜皮绕的方向没有注意,要注意同名端的问题,如果没注意,将能量送到了地,肯定会出问题.我想不明白了,磁芯外铜皮屏蔽是一个闭环的(短路的),它也有同名端之分吗?我再去试试看……
俺还没有真用过屏蔽,不过,如果是闭环,相当于一个短路了的绕组?不知道我是不是把“闭环”两个字理解错了
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dcliuyun
LV.3
31
2009-11-13 08:48
@sarcophile
俺还没有真用过屏蔽,不过,如果是闭环,相当于一个短路了的绕组?不知道我是不是把“闭环”两个字理解错了
是短路,但屏蔽在磁芯外,不应该算是一个绕组吧,应该只是在磁芯内的屏蔽必须开路!现还没真正找到原因,不知哪位高手碰到这现象没有,请帮帮忙!
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