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【求助】TL494 BUCK问题求助

    有两个12V输出的DC-DC模块KIC125和YDS512,KIC125如下图一,YDS512如下图二,只是无红圈内电路,输出是12V,TL494供电直接连的模块输入端Vin,其余与图中一样,因此俩模块都受限于TL494供电最高只能工作在40V左右。

    现想把输入电压提高到至少60V,首先尝试对TL494单独供电,发现TL494供电电压必须高于模块设定输出电压12V,否则模块输出电压总是略低于TL494供电电压,也能稳定带载,比如,TL494用7V供电,模块输出6V多;TL494用12V供电,模块输出11V多;TL494用13V供电,模块输出正常的12V,继续提高TL494供电直至40V,模块都稳定输出12V。

    然后尝试加入图二红圈中电路,把TL494改为输入输出自供电(实际使用也需要这种方式),依然和前面单独供电结果一样,TL494供电电压必须高于12V,否则无法正常输出,且电路工作后再撤掉红圈中Vin,仅由输出供给TL494,模块无法维持工作。 

    两个模块都试了都是这样,在此请教大家,这是怎么回事,问题出在哪里该如何解决啊?谢谢!

     最终在大家帮助下,问题解决了,谢谢!

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2019-07-16 14:23

你的图问题很多,

请问楼主,494的地脚接地,494的1脚检测电流,检测高端电流信号?你确定这样可以?

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batx
LV.2
3
2019-07-16 16:02
@水乡电源
你的图问题很多,请问楼主,494的地脚接地,494的1脚检测电流,检测高端电流信号?你确定这样可以?
图是网上找的,成品模块实物原理图也就这样的,当然确定可以。
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2019-07-16 16:20
图2的自举供电很关键,测下C8、C10上的电压。
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batx
LV.2
5
2019-07-16 16:48
@ymyangyong
图2的自举供电很关键,测下C8、C10上的电压。
第二个图是成品YDS512模块,只是没有红圈内电路,还有就是检测电流方式跟图一相同,TL494电源取自主电源即Vin,其余电路跟图中一样,模块不改直接工作是正常的,把TL494改成红圈内电路供电就不正常了。
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2019-07-16 16:58
@batx
第二个图是成品YDS512模块,只是没有红圈内电路,还有就是检测电流方式跟图一相同,TL494电源取自主电源即Vin,其余电路跟图中一样,模块不改直接工作是正常的,把TL494改成红圈内电路供电就不正常了。
把R2减小试试
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batx
LV.2
7
2019-07-16 17:34
@ymyangyong
把R2减小试试
可能您没仔细看我前面描述,简单说就是TL494供电必须大于输出电压,否则模块输出电压不正常。
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2019-07-16 21:21
@batx
可能您没仔细看我前面描述,简单说就是TL494供电必须大于输出电压,否则模块输出电压不正常。

494供电有8V就OK,

规格书是最低电压7V以上

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batx
LV.2
9
2019-07-17 09:07
@水乡电源
494供电有8V就OK,规格书是最低电压7V以上
对,我也是这么认为的,7~40V都可以,但事实上试了,在前面两个电路上,494供电必须高于输出电压,否则输出电压达不到,只能输出比494供电略低的电压,494供电电压多少,电路输出接近多少,494供电超过设定输出电压后,电路输出正常设定电压,继续提高494供电直至40V,电路输出稳定不变。咋回事呢
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love-
LV.4
10
2019-07-17 10:03
TL494单独供电,用12V供电,模块输出11V多,请问这时Vin电压是40V吗?严重怀疑这时Vin也是12V才会输出11V。另外图2加了红圈电路Vin接40v输出是12V吗?
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batx
LV.2
11
2019-07-17 10:20
@love-
TL494单独供电,用12V供电,模块输出11V多,请问这时Vin电压是40V吗?严重怀疑这时Vin也是12V才会输出11V。另外图2加了红圈电路Vin接40v输出是12V吗?

1、TL494单独供电电压只要小于等于12V(模块输出设定成12V时),模块输出就只有11V多,Vin一直调到40V,输出不变,稳定的11V多;

2、图2加了红圈内电路Vin接40V,输出也是11V多,只有把TL494供电直接拉到Vin,或者494供电电压提高到超过12V(输出设定12V时),输出才能是正常的12V.

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love-
LV.4
12
2019-07-17 12:27
@batx
1、TL494单独供电电压只要小于等于12V(模块输出设定成12V时),模块输出就只有11V多,Vin一直调到40V,输出不变,稳定的11V多;2、图2加了红圈内电路Vin接40V,输出也是11V多,只有把TL494供电直接拉到Vin,或者494供电电压提高到超过12V(输出设定12V时),输出才能是正常的12V.

这样的话我也懵圈了,搞不明白其中道理。不过此路不通,就换条路走,可试一试提高TL494供电电压的方法解决。有两种方法供参考:

以图2电路来说。1、漆包线在L1上绕几圈串入D3,圈数以Vin最低输入电压时TL494供电电压大于13V为准。2、自举方式,断开D3负极串入一瓷片电容,电容另一端接mos管源极,D3负极接一个二极管,其负极接TL494的电源端。电容取值以Vin最低输入电压时TL494供电电压大于13V为准。

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batx
LV.2
13
2019-07-17 13:05
@love-
这样的话我也懵圈了,搞不明白其中道理。不过此路不通,就换条路走,可试一试提高TL494供电电压的方法解决。有两种方法供参考:以图2电路来说。1、漆包线在L1上绕几圈串入D3,圈数以Vin最低输入电压时TL494供电电压大于13V为准。2、自举方式,断开D3负极串入一瓷片电容,电容另一端接mos管源极,D3负极接一个二极管,其负极接TL494的电源端。电容取值以Vin最低输入电压时TL494供电电压大于13V为准。
是啊,本以为能像图2中那样简洁高效的解决TL494供电问题,但反复试了就是不行,百思不得其解。从L1取电或者自举方式是肯定可以的,但实际使用时输入电压大概16V~80V范围变化的,所以这样做无法很好的高低兼顾。可能比直接从Vin取电还更麻烦。
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2019-07-17 20:56
@batx
是啊,本以为能像图2中那样简洁高效的解决TL494供电问题,但反复试了就是不行,百思不得其解。从L1取电或者自举方式是肯定可以的,但实际使用时输入电压大概16V~80V范围变化的,所以这样做无法很好的高低兼顾。可能比直接从Vin取电还更麻烦。
你单独搞一个普联路由器的电源,9V的,把9V直接接在494的VCC脚,看看
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batx
LV.2
15
2019-07-17 21:54
@水乡电源
你单独搞一个普联路由器的电源,9V的,把9V直接接在494的VCC脚,看看

我现在是用的两台稳压电源,一台供Vin最高能调到60V,一台供494的VCC脚最高能调到15V。

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batx
LV.2
16
2019-07-17 23:26
     折腾好久,以为找到原因了,依然不行,唉
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love-
LV.4
17
2019-07-18 07:15
@batx
   折腾好久,以为找到原因了,依然不行,唉[图片]
仔细想了下,低于12V输出能稳定带载,说明脉宽调制电路已经起作用了,按道理说,如果2脚基准电压稳定在5V的话,输出低于12v时脉宽应该一直维持最大值,现在低于12V时脉宽减小,只有2脚基准电压降低了才解释得通,难道14脚输出基准电压不稳?
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batx
LV.2
18
2019-07-18 07:55
@love-
仔细想了下,低于12V输出能稳定带载,说明脉宽调制电路已经起作用了,按道理说,如果2脚基准电压稳定在5V的话,输出低于12v时脉宽应该一直维持最大值,现在低于12V时脉宽减小,只有2脚基准电压降低了才解释得通,难道14脚输出基准电压不稳?
TL494的14脚电压一直是稳定的。当TL494供电VCC小于等于设定输出电压时,实际输出电压就总比VCC低0.6V左右。
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2019-07-18 08:43
把mos管放低端不就可以了?
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love-
LV.4
20
2019-07-18 09:10
@batx
TL494的14脚电压一直是稳定的。当TL494供电VCC小于等于设定输出电压时,实际输出电压就总比VCC低0.6V左右。
用排除法来找问题所在。将输出送到1脚的反馈断开,然后芯片输电9V,Vin输电12V,看输出是12V还是8V,以此判断反馈电路有没有参与工作
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st.you
LV.9
21
2019-07-18 12:11

一 .原理图上的PMOS D&S脚反了 。

二.输出受限于494的供电,可能是输出电流的采样电路造成的,494的误差放大器(1和2脚)输入共模电压太高,就会影响它的输出,494的内部逻辑和误差放大器都是5V供电的。尝试把电流采样部分取消看看,估计就正常了。或者,把这两个电阻阻值重新设定一下,加大

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batx
LV.2
22
2019-07-18 17:41
@love-
用排除法来找问题所在。将输出送到1脚的反馈断开,然后芯片输电9V,Vin输电12V,看输出是12V还是8V,以此判断反馈电路有没有参与工作
这是成品模块,直接使用(不改TL494的VCC)工作完全正常,反馈电路应该是参与工作了。
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batx
LV.2
23
2019-07-18 17:43
@firefox886
把mos管放低端不就可以了?
这是一个成品模块,只在改494的供电后才不正常。
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batx
LV.2
24
2019-07-18 17:51
@st.you
一.原理图上的PMOSD&S脚反了。二.输出受限于494的供电,可能是输出电流的采样电路造成的,494的误差放大器(1和2脚)输入共模电压太高,就会影响它的输出,494的内部逻辑和误差放大器都是5V供电的。尝试把电流采样部分取消看看,估计就正常了。或者,把这两个电阻阻值重新设定一下,加大[图片]
一、图纸来源于网络,估计是抄板时疏忽画错了。 二、这个说法貌似有点靠谱,至少我想不出质疑的理由,忙空了试试看。谢谢
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love-
LV.4
25
2019-07-18 21:19
@batx
这是成品模块,直接使用(不改TL494的VCC)工作完全正常,反馈电路应该是参与工作了。
无语,你我的思路完全不在一个频道上。我知道这是能正常工作的成品模块,你在一楼已说过了,我眼睛又不瞎。我的意思是,当芯片供电9V时,vin是16V时,输出是8V,而你希望输出是12V是不是?那好,我们现在就把反馈断开,输出理论上肯定会大于8V,如果实际量得输出电压确实大于8v,比如说是15V,那么就说明是反馈电路限制了输出使其只能达到8V,这时我们就可针对反馈电路来调整元件使输出达到你希望的12V。如果量得的电压仍然是8V,就说明此问题与反馈电路无关,需要从其它部分电路找原因。现在我说的够明白了吧,懂?
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2019-07-19 11:08
@batx
一、图纸来源于网络,估计是抄板时疏忽画错了。二、这个说法貌似有点靠谱,至少我想不出质疑的理由,忙空了试试看。谢谢

在第2贴,我就跟你说过,494的地脚是接地的,检测电流你要检测高端,这是不对的,

检测电流应该检测低端,屁事都没有的。

在第1贴的下图,那个图就是来自网络吧?图中检测电流,就是检测地端的,你偏要改到高端。

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batx
LV.2
27
2019-07-19 12:51
@love-
无语,你我的思路完全不在一个频道上。我知道这是能正常工作的成品模块,你在一楼已说过了,我眼睛又不瞎。我的意思是,当芯片供电9V时,vin是16V时,输出是8V,而你希望输出是12V是不是?那好,我们现在就把反馈断开,输出理论上肯定会大于8V,如果实际量得输出电压确实大于8v,比如说是15V,那么就说明是反馈电路限制了输出使其只能达到8V,这时我们就可针对反馈电路来调整元件使输出达到你希望的12V。如果量得的电压仍然是8V,就说明此问题与反馈电路无关,需要从其它部分电路找原因。现在我说的够明白了吧,懂?
谢谢,看懂了你意思的,最初也有往这方面想过,但觉得可能性不大所以没试,现在按此试了,确定不是反馈电路引起。
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batx
LV.2
28
2019-07-19 13:09
@st.you
一.原理图上的PMOSD&S脚反了。二.输出受限于494的供电,可能是输出电流的采样电路造成的,494的误差放大器(1和2脚)输入共模电压太高,就会影响它的输出,494的内部逻辑和误差放大器都是5V供电的。尝试把电流采样部分取消看看,估计就正常了。或者,把这两个电阻阻值重新设定一下,加大[图片]
按你所说,降低494电流采样误差放大器(1和2脚)输入共模电压试了(把R16和R19加大),果然就正常了,同时恍然大悟,之前的情况相当于误差放大器输入共模电压超过误差放大器电源电压了,竟一直没想到,再次感谢!只是还有一点不明白,为什么按原电路TL494电源脚和Vin连一起供电就没有问题,这是否意味着误差放大器不是5V供电,而是494的VCC也就是Vin供电的呢?而输出电压总是低于输入Vin的,所以误差放大器共模电压就总低于误差放大器电源电压,所以能够正常输出,不知道是不是这样。
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batx
LV.2
29
2019-07-19 13:19
@水乡电源
在第2贴,我就跟你说过,494的地脚是接地的,检测电流你要检测高端,这是不对的,检测电流应该检测低端,屁事都没有的。在第1贴的下图,那个图就是来自网络吧?图中检测电流,就是检测地端的,你偏要改到高端。
谢谢,是这样的,两个模块两个图,第一个是完全一致的,第二个模块检测电流是检测的高端,我一直误以为跟图2一样是检测的低端,同时对俩模块都没意识到检测共模电压超过误差放大器电源电压的问题,所以您之前说的也就没太在意,第一个模块问题解决后,才反应过来
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2019-07-19 17:44
@水乡电源
在第2贴,我就跟你说过,494的地脚是接地的,检测电流你要检测高端,这是不对的,检测电流应该检测低端,屁事都没有的。在第1贴的下图,那个图就是来自网络吧?图中检测电流,就是检测地端的,你偏要改到高端。
水版主,谁告诉你,电流检测不能在高端?
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st.you
LV.9
31
2019-07-19 17:59
@batx
按你所说,降低494电流采样误差放大器(1和2脚)输入共模电压试了(把R16和R19加大),果然就正常了,同时恍然大悟,之前的情况相当于误差放大器输入共模电压超过误差放大器电源电压了,竟一直没想到[图片],再次感谢!只是还有一点不明白,为什么按原电路TL494电源脚和Vin连一起供电就没有问题,这是否意味着误差放大器不是5V供电,而是494的VCC也就是Vin供电的呢?而输出电压总是低于输入Vin的,所以误差放大器共模电压就总低于误差放大器电源电压,所以能够正常输出,不知道是不是这样。
这两个型号的模块,是固定的输出电压,都要求输入比输出高不少。
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