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NCP1397做2000W的半桥LLC,老是烧M0S管和驱动芯片
阅读: 1465 |  回复: 53 楼层直达

2019/05/03 14:34:50
1
蓝晨光
电源币:3 | 积分:1 主题帖:1 | 回复帖:8
LV2
班长

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NCP1397做2000W的半桥LLC,老是烧M0S管和驱动芯片,谐振电感是5UH,电容是200nF,励磁电感是25UH,变比是21:9,谐振频率是160K。以上参数计算是否合理,各位大神,请多多指教!谢谢!

2019/05/08 08:48:13
2
xue007
电源币:39 | 积分:9 主题帖:45 | 回复帖:861
LV9
军长
工作频率会是多少呢?
2019/05/19 18:29:42
33
蓝晨光
电源币:3 | 积分:1 主题帖:1 | 回复帖:8
LV2
班长
大师!最近在忙这个项目,回复晚了,抱歉!请多多指教!项目还是没有调试好,现在不是不能带载,0.1A都不可以,一带载就烧MOS管和驱动,谐振频率设计140K    工作效率最小设置70K,最大设置200K,Lr:12uH  LM:60uH  Cr:100NF   NP:NS  25:6    死区时间现在设置1.5us,怕炸机,原理图如下:请大师多多指教,万分感谢!!
2019/05/19 19:28:08
35
chenyankun
电源币:1309 | 积分:14 主题帖:21 | 回复帖:548
LV8
师长
你查下MOS管这个参数trr是多少?这个参数太大的MOS管不行。你现在炸机的失效模式是两个MOS管都炸开吗?你的D01和D02是用来干嘛的?钳位防止震荡吗?
2019/05/19 20:01:42
36
蓝晨光
电源币:3 | 积分:1 主题帖:1 | 回复帖:8
LV2
班长
现在用Coss 410PF的M0S了,也带不了0.1A的负载,一带就烧MOS
2019/05/23 09:16:46
46
chenyankun
电源币:1309 | 积分:14 主题帖:21 | 回复帖:548
LV8
师长
现在什么情况?问题解决了吗?
2019/05/25 22:08:03
47
蓝晨光
电源币:3 | 积分:1 主题帖:1 | 回复帖:8
LV2
班长
大师!问题还没有解决,打算重新绕个LLC变压器试试,把匝比改成16:7试试
2019/05/25 22:37:22
49
蓝晨光
电源币:3 | 积分:1 主题帖:1 | 回复帖:8
LV2
班长
大师!问题还没有解决,能力有限,谢谢您的指导,我想把LLC匝比改成16:7再试试看
2019/05/19 22:49:54
37
chenyankun
电源币:1309 | 积分:14 主题帖:21 | 回复帖:548
LV8
师长
我问的不是输出电容Coss,是反向恢复时间trr!
2019/05/08 18:57:17
3
蓝晨光
电源币:3 | 积分:1 主题帖:1 | 回复帖:8
LV2
班长
问题找到了,死区时间太短,上下管直通了,谢谢你!能交个朋友认识一下吗?请多多指教,第一次做LLC没什么经验。
2019/05/25 23:27:28
50
qinzutaim[版主]
电源币:3510 | 积分:144 主题帖:38 | 回复帖:3779
LV11
统帅
第一次做,还是2000W,个人表示很佩服.
2019/05/26 10:12:03
51
蓝晨光
电源币:3 | 积分:1 主题帖:1 | 回复帖:8
LV2
班长
大师!请多多指教!LLC问题还没有解决,PFC已经调试好了,输出2300W,效率96.5%,就差LLC没有调试好了,着急呀。
2019/05/27 09:41:29
52
chenyankun
电源币:1309 | 积分:14 主题帖:21 | 回复帖:548
LV8
师长
现在什么情况了?还是一带载就损坏吗?驱动波形,DS电流波形测试过吗?没有看你贴一下相关波形啊,估计别人很难帮你。我大概看了下你变压器的参数,没有发现大的问题,而且我判断就算变压器差点也不可能带轻载就炸机,只会波形烂点,或者效率低点,不可能轻载都带不了。另外我分享一个我以前调试遇到的问题,就是测试驱动的时候不能带低压探头,一带低压探头波形就烂的很,只能接隔离差分探头。你测试驱动的时候有没有注意这些问题?
2019/05/08 20:23:32
4
chenyankun
电源币:1309 | 积分:14 主题帖:21 | 回复帖:548
LV8
师长
**此帖已被管理员删除**
2019/05/08 20:30:31
6
蓝晨光
电源币:3 | 积分:1 主题帖:1 | 回复帖:8
LV2
班长
开机烧坏,串了灯炮,三个电极都短路了
2019/05/08 23:01:23
7
chenyankun
电源币:1309 | 积分:14 主题帖:21 | 回复帖:548
LV8
师长
开机就损坏,那你要先看看开环怎么样?看下驱动有没有问题?你串了灯泡,是多大载?不是空载吧?要不先空载看看,启动的时候也有可能跑到容性区,你看下开机时候驱动和mos管的电流波形?而且是一开机就损坏,示波器用触发模式,应该能看出一些问题!
2019/05/08 20:23:32
5
chenyankun
电源币:1309 | 积分:14 主题帖:21 | 回复帖:548
LV8
师长
一般我以前调试llc的时候,mos管损坏经常也会把驱动芯片损坏!初步判断是mos管损坏导致驱动芯片损坏,你的mos管损坏是怎样的?是炸开还是只是短路,如果是炸开,而且是上下管一起炸开,很有可能就是直通了,直通可能是没有死区或者跑到容性区了。损坏的时候是在动态还是稳态?有没有可能是热坏的?你给的信息太少,只能给你分析几种情况
2019/05/11 08:35:37
8
lqh1972
电源币:1 | 积分:6 主题帖:38 | 回复帖:26
LV4
连长
历害,不知半桥LLC要测那些关键性波形,具体示波器探头如何接法?
2019/05/14 09:49:22
9
chenyankun
电源币:1309 | 积分:14 主题帖:21 | 回复帖:548
LV8
师长
 你这样问,说明之前LLC测试的比较少,那你自己就需要多测试各个点的波形,被人以为不重要的,可能对你是重要的。个人认为驱动(上下管同时测试),DS,谐振电流,这几个事比较重要的!
2019/05/18 02:55:35
10
蓝晨光
电源币:3 | 积分:1 主题帖:1 | 回复帖:8
LV2
班长
谢谢你的指导!第一次搞LLC,没有什么经验。
2019/05/19 00:00:35
11
jyw666
电源币:0 | 积分:3 主题帖:0 | 回复帖:2
LV2
班长
你好,我最近在做一个项目,前级PFC,后级是三电平LLC,连调时,轻载经常炸管,目前仍然没有找到原因,还请大师们帮忙分析一下怎么回事
2019/05/19 00:34:23
12
xue007
电源币:39 | 积分:9 主题帖:45 | 回复帖:861
LV9
军长

你用的那种三电平电路

是这种三电平吗?

2019/05/19 12:01:54
25
jyw666
电源币:0 | 积分:3 主题帖:0 | 回复帖:2
LV2
班长
2019/05/19 12:07:06
26
xue007
电源币:39 | 积分:9 主题帖:45 | 回复帖:861
LV9
军长
你这个输入电压多少,还有功率。看着就乱
2019/05/20 11:45:16
39
ruohan
电源币:33 | 积分:11 主题帖:46 | 回复帖:1210
LV9
军长
这种三电平,还真不知道工作时序是怎么来的,
2019/05/20 12:03:24
40
xue007
电源币:39 | 积分:9 主题帖:45 | 回复帖:861
LV9
军长
我突然想起了一个问题,,,,,,NCP1397是不适应800V电源上使用。搞不好是先烧的NCP1397。你用驱动变压器把NCP1397和功率管隔离了吗????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
2019/05/20 14:31:23
41
chenyankun
电源币:1309 | 积分:14 主题帖:21 | 回复帖:548
LV8
师长
军长,难道你没有注意到,其实这个帖子有两个问题吗?一个是楼主“蓝晨光”发的NCP139的问题,然后另外一个工程师“jyw666”在这个帖子上问了一个三电平LLC的问题,这里面问题有点多,不过都是炸机的问题。
2019/05/20 15:39:28
42
xue007
电源币:39 | 积分:9 主题帖:45 | 回复帖:861
LV9
军长
我回答的是YW666的问题
2019/05/21 09:08:47
43
chenyankun
电源币:1309 | 积分:14 主题帖:21 | 回复帖:548
LV8
师长
YW666应该是数字方案,NCP是模拟方案吧?
2019/05/21 10:22:35
44
xue007
电源币:39 | 积分:9 主题帖:45 | 回复帖:861
LV9
军长
我可以确定的是NCP1397是不可一直接用在800V输入的电源里,即便是用,必须要用驱动变压器隔离
2019/05/29 12:18:30
53
jim li
电源币:24 | 积分:1 主题帖:22 | 回复帖:659
LV8
师长
不愧为老师,近期也想搞个800V VBUS 电压的,正准备用驱动线圈来搞,但至少要用 900V 的管子。 可选的东西不多。
2019/05/29 19:57:42
54
chenyankun
电源币:1309 | 积分:14 主题帖:21 | 回复帖:548
LV8
师长

母线就800V,只用900V的单管肯定不行,要不就双管,要不起码1200V的管子。或者把母线改成正负BUS各400V。

2019/05/19 09:56:45
13
chenyankun
电源币:1309 | 积分:14 主题帖:21 | 回复帖:548
LV8
师长

你这样发帖,我觉得就算大神都回答不了!首先你没说是前级MOS管还是LLC的MOS管,我猜的是LLC的MOS管。你没有联调的时候有没有出现过炸机?应该开环你测试过,没有问题吧?LLC轻载就炸机有可能是死区。前段时间我调试PFC的时候也出现过炸机的时候,是干扰原因,地线被干扰了,加了Y电容就OK了。我只能根据你给出的信息给些小建议。

2019/05/25 22:18:06
48
蓝晨光
电源币:3 | 积分:1 主题帖:1 | 回复帖:8
LV2
班长
大师!谢谢你的回复,PFC已经调试OK了,2300W,效率96.5,现在在调试LLC出现的问题, 是LLC的MOS管,现在把47N60改成了FSW20N50了,因为47N60的结电容太大了,死区时间现在是1.5us,还是没有解决问题。
2019/05/19 11:34:33
14
jyw666
电源币:0 | 积分:3 主题帖:0 | 回复帖:2
LV2
班长
是八个管子的LLC,这个怎么发图片呀?
2019/05/19 11:37:42
15
jyw666
电源币:0 | 积分:3 主题帖:0 | 回复帖:2
LV2
班长
PFC这边用的是维也纳拓扑,虽然调试过程花了很长时间,但是没有出现过炸管的现象,LLC这边用的是开环控制,轻载运行几分钟就容易炸管,到现在一直没找到原因,虽然我不是项目负责人,但是我我也很着急,希望在这里找到答案,早点把这个项目结了。
2019/05/19 11:39:37
17
xue007
电源币:39 | 积分:9 主题帖:45 | 回复帖:861
LV9
军长

驱动的死区多少,MOS管并的电容,

你用8只管子的话,功率及电压都很高吧!

2019/05/19 11:42:02
18
jyw666
电源币:0 | 积分:3 主题帖:0 | 回复帖:2
LV2
班长
800ns,MOS没有并电容,用了他自身的寄生电容
2019/05/19 11:43:37
19
jyw666
电源币:0 | 积分:3 主题帖:0 | 回复帖:2
LV2
班长
谐振频率是100KHz,目前用的是90KHZ,软件工程师说是那个点效率更高
2019/05/19 11:46:07
22
xue007
电源币:39 | 积分:9 主题帖:45 | 回复帖:861
LV9
军长
千万不要到那个点上,到那个点必炸管子。那个点是容性负载开通,开通电压很高
2019/05/19 11:44:09
20
jyw666
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LV2
班长
这个怎么发图片呀?
2019/05/19 11:44:54
21
jyw666
电源币:0 | 积分:3 主题帖:0 | 回复帖:2
LV2
班长
是的BUS,800V,管子DS用的是600V
2019/05/19 11:49:40
23
jyw666
电源币:0 | 积分:3 主题帖:0 | 回复帖:2
LV2
班长
但是瞬间带载和空载时都没有出现炸管,炸管都是在运行过程中,莫名其妙的坏了,多数情况都是内管被击穿了,而且在稳定运行时未发现DS有大电压,一直也抓不到炸管那一瞬间ds的波形
2019/05/19 11:51:21
24
jyw666
电源币:0 | 积分:3 主题帖:0 | 回复帖:2
LV2
班长
还有一个现象我们将BuS调至600V以下怎么切载带载都不会坏,650V就容易出现炸管,所以就800V就更危险了
2019/05/19 12:22:56
27
xue007
电源币:39 | 积分:9 主题帖:45 | 回复帖:861
LV9
军长
按说三电平的功率变换应该功率管的电压是输入电压的一半,但是根据你描述的现象。一定是功率管电压和输入电压一样了,你的功率管耐压650,所以输入到650必烧管子。就是说你的电路接错了
2019/05/19 16:05:20
29
chenyankun
电源币:1309 | 积分:14 主题帖:21 | 回复帖:548
LV8
师长

你这是三电平的LLC,之前没有搞过这个原理的,原理上给不了建议!但是看你跟另外一个高手的聊天的内容,我觉得死区时间还是够的,开关频率在90K问题还是不大,600V以下测试的波形都没有异常?一到650V就有危险了,电流波形也看了吗?没坏之前所有的波形都没有异常,包括驱动还是DS波形,我觉得你重点看下DS波形,而且650V的时候已经实现软开关了吗?

    另外我问下你PFC用的VIENNA,用的是什么控制算法?

2019/05/19 15:53:10
28
jyw666
电源币:0 | 积分:3 主题帖:0 | 回复帖:2
LV2
班长
但是空载运行了两天都没问题呀,如果电路错了,空载也会炸管吧
2019/05/19 16:08:34
30
chenyankun
电源币:1309 | 积分:14 主题帖:21 | 回复帖:548
LV8
师长

空载测试时母线电压在800V?

2019/05/19 16:25:14
31
jyw666
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班长
600V一下,怎么弄也不会出现炸管,超过600V,650V就容易炸管,驱动和DS波形都测过了,在没坏之前都是正常,每个管子基本承受一半多一点的电压,现在缓起用的是外管占空比不断变大的控制策略,这周的结论是可能是缓起对驱动造成了影响,然后将频率点改到谐振点再试试,PFC这边的控制策略是和uc3845一样的控制思想,电压外环,电流内环
2019/05/19 16:53:47
32
chenyankun
电源币:1309 | 积分:14 主题帖:21 | 回复帖:548
LV8
师长

我之前调试LLC的时候,启动的时候最大频率,最小脉宽。你不是说机子跑着跑着才坏的吗?怎么你的判断是缓起对驱动造成了影响?而且你不是说过测试波形均没有发现异常?怎么是判断是换起的时候出现问题?

你负责的是硬件还是软件,我们私底下交流交流

2019/05/19 22:52:34
38
jyw666
电源币:0 | 积分:3 主题帖:0 | 回复帖:2
LV2
班长
我是负责硬件的,项目已经推迟两个月了,最近感觉压力很大,希望看到的高手大师们都能帮忙分析一下,毕竟个人经验和能力有限……
2019/05/21 14:57:18
45
gohoshi
电源币:24 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:13
LV2
班长
把PCB发来看看,走线有没有问题?
2019/05/19 11:38:24
16
jyw666
电源币:0 | 积分:3 主题帖:0 | 回复帖:2
LV2
班长
还有非常感谢能够回帖!
2019/05/19 18:36:10
34
蓝晨光
电源币:3 | 积分:1 主题帖:1 | 回复帖:8
LV2
班长
你们好是用NCP1397的方案吗?谢谢!
2019/05/30 12:13:59
55
米山人家
电源币:175 | 积分:50 主题帖:9 | 回复帖:580
LV8
师长

烧MOS管说明谐振进入了容性状态。

把谐振电感增加一倍,谐振电容减小一倍,会相对安全很多

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