您好, 登录| 注册|
论坛导航
您好, 登录| 注册|
子站:
商城:
论坛首页    电源技术综合区
  •  发帖
  • 收藏

谁说单级PFC落伍
阅读: 3975 |  回复: 45 楼层直达

2018/02/26 13:55:42
1
20年前[版主]
电源币:102 | 积分:26 主题帖:22 | 回复帖:30
LV5
营长

QQ截图20160321155901  玩大发了! 英飞凌最新无人机套件LARIX免费试用 招募中

QQ截图20160321155901  想学你就来!DSP学习板免费试用 限时申请


前段时间看到有网友说单级PFC已经过时,说实话我不赞成,起码对于100W内来说单级PFC还是有很大优势

不磨嘴皮子了,狮屎胜于熊便

这里展示一款60W LED横流驱动,参数如下:

(1)输入电压: 85VAC~264VAC;

(2)输入电流: < 0.75A(有效值) @ AC85V、满载;

(3)功率因数: > 0.90@ AC85V~AC264V输入、满载输出条件下;

(4)总谐波失真THD:< 20% @ 全范围输入、满载输出条件下,且过奇次谐波;

(5)效 率: 90% @ 220VAC、满载36V条件下; 89% @ 220VAC、26V条件下;

(6)输出电流: 1500mA;

(7)线性调整率:< ±2%;25度条件。负载调整率:< ±2%;25度条件。

(8)输出电压: 26V~36V;

(9)LED灯开路:自恢复模式,不断重新启动,平均输入功率 < 2W @ AC220V,输出电压 < 50V;

(10)LED灯短路:自恢复模式,不断重新启动,平均输入功率 < 2W @ AC220V;

(11)外观尺寸: 110mm*38mm*26mm (长*宽*高),其中,26mm的高度中包含pcb厚度和反面SMD元件厚度。

====================================================================================

没有图片的帖子怎么能体现诚心?看图:

这个电源我手上还有两个,如果碰到有缘之人,在下愿意免费送出一个(快递费自理,前提是你得先打动我。同时也欢迎大师们指正

 

 

电源网-璐璐在2018-02-26打赏该贴 +6 电源币 打赏理由:

2018/02/26 14:01:03
2
20年前[版主]
电源币:102 | 积分:26 主题帖:22 | 回复帖:30
LV5
营长

自己的帖子,自己赞

2018/02/26 14:03:35
3
20年前[版主]
电源币:102 | 积分:26 主题帖:22 | 回复帖:30
LV5
营长

上原理图

看不清楚的,可以点开看

2018/02/26 14:09:16
4
20年前[版主]
电源币:102 | 积分:26 主题帖:22 | 回复帖:30
LV5
营长

这种反激100W内的电源比较简单,调试、焊接过程就不给大家啰嗦了,直接上测试结果,请看表看图:

 

线性调整率、效率、PF及THD

    驱动板的输出接26-36V的LED灯串,变化输入电压,结果如下:

 


2018/02/26 14:11:09
5
20年前[版主]
电源币:102 | 积分:26 主题帖:22 | 回复帖:30
LV5
营长

负载调整率

    交流输入电压为110Vac、220Vac输出接LED灯串(26V-36V)


2018/02/26 14:16:25
6
20年前[版主]
电源币:102 | 积分:26 主题帖:22 | 回复帖:30
LV5
营长

短路测试

    AC220V输入,输出接36V的LED灯串联,在以下两种情况下:

先让电源板正常工作,然后短路输出端;

先短路输出端,再给电源板通电;

测试结果:电源板没有元器件损坏,此时输入平均功率小于2W; 取消短路状态,电源板可以恢复正常工作。

图说明:该图是在输入电压264Vac时,短路输出测试得到的波形. 从图形可以看出,去除短路后Demo恢复正常。同时MOS的最大应力 为588V,整流管的最大应力在178V. 器件选型满足设计要求.

 

 

2018/02/28 09:06:09
16
fgw5137
电源币:0 | 积分:2 主题帖:1 | 回复帖:8
LV2
班长

画圈的部分是不是位置错了

2018/02/28 11:12:47
17
20年前[版主]
电源币:102 | 积分:26 主题帖:22 | 回复帖:30
LV5
营长
你的意思是要连接到π型滤波后面是吗?
2018/02/28 11:20:05
18
fgw5137
电源币:0 | 积分:2 主题帖:1 | 回复帖:8
LV2
班长
这么连接VDD处的电压是不是等于整流后的高压呢
2018/02/28 12:03:12
19
20年前[版主]
电源币:102 | 积分:26 主题帖:22 | 回复帖:30
LV5
营长

不明白您说的问题,可否再描述清楚?

 

我解释一下这里怎么工作的:

桥后高压正极,经过两个电阻R13、R13A给VDD电容(C5)充电,充到阀值后芯片开始工作,启动后由辅助绕组给VDD供电。

R17、R18为补偿电阻。

R13、R13A、R17、R18  这几个电阻阻值都非常大

 

2018/02/28 12:47:45
20
fgw5137
电源币:0 | 积分:2 主题帖:1 | 回复帖:8
LV2
班长
恩,我没明白的就是R13,R13A没分压直接给电容C5充电会不会电压超过C5的耐压
2018/02/28 13:35:23
21
20年前[版主]
电源币:102 | 积分:26 主题帖:22 | 回复帖:30
LV5
营长

不会的,C5是连接到芯片的VDD脚上的,就算IC没有信号输出,静态工作电流就有1.2mA了(因为静态电流大,所以这个芯片VDD也就取消了内部嵌位功能),C5上的电压不会超高。

 

2018/02/26 14:22:30
7
电源网-璐璐
电源币:1090 | 积分:77 主题帖:199 | 回复帖:1424
LV10
司令
自力更生啊,哈哈  赏
2018/02/26 15:00:29
8
20年前[版主]
电源币:102 | 积分:26 主题帖:22 | 回复帖:30
LV5
营长

2018/02/26 17:00:28
9
电源网-璐璐
电源币:1090 | 积分:77 主题帖:199 | 回复帖:1424
LV10
司令
不~用~谢
2018/02/26 22:16:10
11
zhou2013
电源币:20 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:136
LV5
营长
能发个PCB文件过来吗?谢谢!2065746683@qq.com
2018/02/27 10:51:37
15
20年前[版主]
电源币:102 | 积分:26 主题帖:22 | 回复帖:30
LV5
营长
已发
2018/02/26 21:59:52
10
zz052025[实习版主]
电源币:1001 | 积分:24 主题帖:23 | 回复帖:1289
LV9
军长

这DEMO是过认证的吗?

IC是MT的?

2018/02/27 10:36:40
13
20年前[版主]
电源币:102 | 积分:26 主题帖:22 | 回复帖:30
LV5
营长

过CE/UL认证,芯片是MT的,你了解MT不?听说他们快上市了,国产芯片崛起了

2018/03/04 10:28:54
23
hong_t
电源币:153 | 积分:1 主题帖:56 | 回复帖:109
LV6
团长
国产IC还是不要用了,成本省不了多少,无穷的、不可预见后果!
2018/03/04 21:47:05
25
20年前[版主]
电源币:102 | 积分:26 主题帖:22 | 回复帖:30
LV5
营长

我感觉好可以啊,我们用了很多,没发现什么异常啊?

你有用过国产?有没有什么经验分享一下?

2018/02/26 22:17:54
12
zhou2013
电源币:20 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:136
LV5
营长
这板看上去很大气,美观,简约!
2018/02/27 10:37:03
14
20年前[版主]
电源币:102 | 积分:26 主题帖:22 | 回复帖:30
LV5
营长
感谢你的高度评价
2018/03/03 07:59:31
22
gg839820460
电源币:2 | 积分:1 主题帖:3 | 回复帖:14
LV2
班长
你真是个小白啊,VCC这里供电都能搞错。还在这里大呼小叫。
2018/03/04 21:45:12
24
20年前[版主]
电源币:102 | 积分:26 主题帖:22 | 回复帖:30
LV5
营长
What ???
2018/03/05 09:03:39
26
sdasdasf
电源币:0 | 积分:3 主题帖:8 | 回复帖:13
LV3
排长
震惊
2018/03/05 16:00:31
27
20年前[版主]
电源币:102 | 积分:26 主题帖:22 | 回复帖:30
LV5
营长
这位gg839820460 的兄台好像有话要说,请大胆发言
2018/03/05 17:03:46
28
juntion[版主]
电源币:1000 | 积分:204 主题帖:2 | 回复帖:783
LV9
军长

  電路沒錯, 標示"VDD"點接PIN 5, 所連接兩顆電阻是高壓啟動用, 另連接CS接腳高壓電阻為高低壓補償用, 

這是讓高壓與低壓的 OPP 點一致....

這結構缺點是

1). 由於PCF 偵測採用AUX 電壓偵測其波峰與波谷, 所以調整性會差一些, 檢測時分壓下地電阻需並聯電容以補償斜率

     所以每一批做出來偏差度較大, 因此誤差就不能訂的很嚴謹...

2). 由於輸出帶100Hz或120Hz漣波, 所以必需使用較大電容才可以抑制下萊..

3). 由於操作於非連續模式, 當初出達滿載且輸入接近波谷時, CS端會有很大的電流週期, 因此MOS要選好一點的,        要不然MOS電流承受硬力不夠, 高壓很容易發燙.....

4). MOS至少要700V以上, 不然打雷擊一槍就掛了......



2018/03/05 17:39:20
29
20年前[版主]
电源币:102 | 积分:26 主题帖:22 | 回复帖:30
LV5
营长

大师厉害,大师分析方向值得我学习,不过大师刚才所说的有几点不对:

此芯片不检测母线波峰与波谷,与传统的L6562是不一样的。

不检测波峰与波谷,就不存在波谷峰值电流大的问题。

此芯片工作在临界模式和断续模式,加固定Ton(L6562好像是固定Toff)

MOS的选着其实没什么特殊的,不需要很大的电流,当然由于是单级PFC所以峰值电流当然比低PF BUCK或低PF反激要大了,两者工作方式不同。

对于雷击浪涌,我觉得这个线路与普通反激一样的,大师觉得为什么要比常规的反激要提高MOS耐压?雷击还是主要靠压敏吸收吧

 

2018/03/05 18:03:01
30
juntion[版主]
电源币:1000 | 积分:204 主题帖:2 | 回复帖:783
LV9
军长

  不測波峰與波谷, 那PF直就會很差, PFC矯正原理大致是: 當波峰時, 輸出電壓高, 週期ton 窄, 波谷時, 輸出電壓低, 但ton 要變寬, 這樣才可以讓單位時間功率一致, 電流與電壓相位才不會錯開, PF值才會好, 6562由Vrms接腳取電壓有效值, Zcs 取電流波峰與波谷進行運算, 你這IC取的是由Aux 來的信號, 要不如何得知電壓電流相位?

既然減知, 那就存在一個低壓大週期, 高壓窄週期的狀況, 所以當輸出負載抽取大電流時, 為了滿足輸出要求, 就會存在一個寬週期與高電流值狀況, 此時MOS承受電流必須非常大, 理論上在PFC矯正電路若利用變頻迴路, 在波谷時將頻率拉高, 週期固定才是最好方式, 可惜種種原因目前IC設計都屬於前者, 因此就必須慎選MOSFET.....

至於MOS為何需要700V以上, 是因為: 無PFC電路輸入用電解電容, 有PFC電路用的是金屬無極性電容, 當雷擊高壓灌入:

有電解電容回路會因為電解電容的惰性使電壓遭到壓制, 因此輸入電壓不會變高, 而無電解電容迴路, 因為反應速度快, 橋整端瞬間電壓會拉上來, 此時就超過MOS耐壓, 所以600V Mos一槍就掛了.....



2018/03/06 11:14:02
31
zy4588613
电源币:0 | 积分:3 主题帖:0 | 回复帖:8
LV1
士兵
是不是一枪挂楼主去打一枪就知道了嘛,打完记得拍照留念分享
2018/03/06 12:58:41
34
20年前[版主]
电源币:102 | 积分:26 主题帖:22 | 回复帖:30
LV5
营长

打一枪需要两个电源对比

我手上这个类型的电源过500V浪涌,保险丝后一个7D471可过;       过2.5KV浪涌,险丝后一个7D471,桥后的工字电感后一个10D511,就能过。

不知道两级PFC的能好多少,我手上没有合适的两种电源来做对比。

 

上面的兄弟拿 桥后有大电解的低PF电源桥后没有大电解的高PF电源 来做浪涌对比,明显是不对的,PF都不一样还有什么好比的。

2018/03/06 13:58:04
35
juntion[版主]
电源币:1000 | 积分:204 主题帖:2 | 回复帖:783
LV9
军长

你理解錯誤了, 這只是跟你說明單級PFC使用600V的不恰當性, 沒PFC當然不能比, 要比也是用PFC Boost非隔離電路來比, 也沒兩級PFC, 最多就是一級PFC, 一級D/D ......

2.5KV Line surge 前使用7D471, 後使用10D511就可過? 那風險太大了, 如何說?

避雷擊元件大約3種, 一種是雷擊管, 一種是變阻體, 一種是半導體

雷擊管用的是玻璃封裝內有惰性氣體, 利用高壓貫穿使電子撞擊跑脫形成低阻, 達到高壓抑制效果, 可大功率

變阻體一般有MOV, VAR..等等, 是利用高壓撞擊使材料形成負電阻來抑制, 兩側因為有電極片, 中間有介質, 所以就會含有電容特性, 耐受度低, 只要超過其承受焦耳數一定爆, 且有電容性所以只能用在低頻.....

半導體稱為TVS , 由於是半導體, 所以有方向性, 有單向與雙向, 這種的負電阻極低, 所以比變阻體承受的焦耳數更高, 但是...因為具有回復電壓特性, 所以Surge 時間過長也一定爆......

那為何抗雷擊元件要放保險司後面而不放前面? 理論上只要吸收了那麼系統是安全的不是? 所以在保險司前吸收不就好了?

原因是: Line surge 打法信號有分, 如果以Ring 方式跨於正波峰與負波峰, 那麼多於能量若高過負電阻所承受焦耳數, 就利用保險絲溶斷方式把回路斷開, 所以才放在保險司後, 但放保險司後一定安全麼? 也不一定....

因為, 當使用慢斷保險司, 而雷擊元件又來不及將電壓往下拉, 那麼此時能量會往系統灌, 首當其衝的就是MOSFET

承受不住一定掛.......

你是我目前為止遇到第一個誇口單級PFC使用600V MOSFET+避雷擊元件能過2.5KV surge的工程師, 這玩玩可以, 千萬不要量產...... 




2018/03/06 16:21:08
38
20年前[版主]
电源币:102 | 积分:26 主题帖:22 | 回复帖:30
LV5
营长

大师您好,

      首先感谢您耐心的回复,我在电源网学习也很多年了,能这么耐心的回复并发表自己独到的看法让我对您很敬重。

我们俩在电源上确实有很多不同的看法,你的论点我会学习,但我自己的想法也保留。

 

我们出印度的产品,全部是要求2.5KV的浪涌。单级PFC,跟上面那描述一样只用了两个压敏。但元器件也不是随意选的,都是经过测试的,方法如下:

角度0、90、180、270、L对N、N对L,每个点打5次,每次间隔60秒,测试完成后,产品依然正常工作就算合格。只要实验10个全部合格,批量都是这么做。

我们出印度的产品都是这么操作的,这几年出货少说也有几百万了,从来没有反馈过异常。

2018/03/06 20:53:52
39
lzfemc
电源币:0 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:10
LV2
班长
又见兄弟,牛气兄弟!
2018/03/07 13:00:33
43
juntion[版主]
电源币:1000 | 积分:204 主题帖:2 | 回复帖:783
LV9
军长

嗯嗯, 既然是量產品, 那算你幸運, 不過衷心提醒你, 設計電路需要算出元件de-retting, 你這加避雷擊元件只是

治標不治本, 因為不會有那麼倒楣發生雷擊, 所以你多年來當然都沒事, 但....想一想.....

2018/03/06 11:38:49
32
hwx-555
电源币:396 | 积分:20 主题帖:74 | 回复帖:529
LV8
师长

以上参数都不错

但单级PFC也有其缺点:

1,纹波电流大,要去掉纹波需要一定代价(效率、¥等等)

2,EMS能力差,如果做户外电源,雷击方面需要花一定代价

2018/03/06 12:38:49
33
20年前[版主]
电源币:102 | 积分:26 主题帖:22 | 回复帖:30
LV5
营长

抗浪涌能力差?

有没有什么理论依据,分享一下,让我们大家学习学习

2018/03/06 15:30:19
37
hwx-555
电源币:396 | 积分:20 主题帖:74 | 回复帖:529
LV8
师长

是的,你有测试过就知道

2018/03/06 14:50:57
36
麦浪7
电源币:13 | 积分:1 主题帖:1 | 回复帖:10
LV2
班长
调了一学期PFC还是没调好,很想看看你的怎么做的!一直期待着
2018/03/06 22:19:56
40
freshpowerE
电源币:2 | 积分:3 主题帖:2 | 回复帖:43
LV4
连长
桥后电容小,对浪涌吸收能力差
2018/03/07 01:12:53
41
yhlan
电源币:2 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:20
LV4
连长
我的问题是这个电源有什么用呢?测试数据是以一串LED灯串作为负载,那这电源的属性是什么?就是仅接一串LED么?那能有多大作用呢?作为电源,其输出特性如何?接LED也是有要求的,照明是不能接受频闪的,这个能做到么?做产品要考虑产品属性的,大多数人这样做未必就一定是正确的,客户定做就无可厚非了,要是你想推广就得有自己的核心,这产品系统的属性是什么呢?包括LED部分哦。
2018/03/07 11:28:00
42
20年前[版主]
电源币:102 | 积分:26 主题帖:22 | 回复帖:30
LV5
营长

你的一堆问题吓我一跳

仔细看帖子哦,这是个LED驱动啊。关于输出纹波,目前只有少数国家有强制要求。

 

另外延伸出出另外一个问题,我想发表一下自己的看法:近几年大众、本田等屡次出现汽车召回事件,缺每次都不包含中国在内,国民怨声很大,我觉得不是人家大众不把你们放在眼里,而是中国没有严格的相关标准,就算这辆车在德国是不合格的,拉到中国按中国标准就是辆好车啊。

我们做LED也是如此,卖到美国的一定要做UL认证;卖到欧洲的一定要做CE认证;卖到中东地区还做啥认证啊,能亮就行。卖到大陆老司机懂的。

不是厂家无良,而是被市场逼的,工人工资要不要发了,税要不要交了,还是要关门?欧司朗这么大的公司,一样的处理方式。

2018/03/07 13:36:22
44
lihui710884923
电源币:444 | 积分:3 主题帖:136 | 回复帖:415
LV8
师长

我们以前做的LED灯具必须过UL和CE认证的,因为市场都在国外,

2018/03/09 22:30:05
45
yhlan
电源币:2 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:20
LV4
连长
那我就无话可说了,原来如此,我们主要做的并不是产品而是认证,怪不得认证机构不少呢,原来都忙不过来了吧。
2018/08/21 11:45:20
46
杀你的一个人
电源币:5 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:28
LV2
班长
效率90也好意思显摆,哥已经干到93了
客服热线
服务时间:周一至周五9:00-18:00
微信关注
免费技术研讨会
获取一手干货分享

互联网违法不良信息举报

Reporting Internet Illegal and Bad Information
editor@netbroad.com
022-58392381