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离网纯正弦波逆变器后级波形改进方案------悬赏

纯正弦波输出波形带负载如图,顶端及底端波形变粗,经分析电路此后级驱动为双极性SPWM驱动,求救高人,这种问题如何解决?尝试加大电感但是波形更差,经测试基波频率15.5KHz,是否是基波频率过低引起的?

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2017-11-22 19:48
波形挺漂亮的啊,对于交流用电负载,如果试用的效果没有异常,这种小的毛刺可以不必介意
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2017-11-23 11:26
恭喜被添加到社区经典图库,并获得1积分
http://www.dianyuan.com/bbs/classic/
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2017-11-23 11:37
@lingyan
波形挺漂亮的啊,对于交流用电负载,如果试用的效果没有异常,这种小的毛刺可以不必介意
经测试,在使用苹果手机、小米手机充电时,会出现触碰失灵现象,使用另一款正弦波逆变器不会出现此问题。所以这个问题应该是电磁干扰引起的,应该就是波峰和波谷那里变粗引起的,有好的解决办法吗?
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2017-11-24 09:55
@ht515205058
经测试,在使用苹果手机、小米手机充电时,会出现触碰失灵现象,使用另一款正弦波逆变器不会出现此问题。所以这个问题应该是电磁干扰引起的,应该就是波峰和波谷那里变粗引起的,有好的解决办法吗?
优化一下环路参数试试
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2017-11-24 10:26
@ht515205058
经测试,在使用苹果手机、小米手机充电时,会出现触碰失灵现象,使用另一款正弦波逆变器不会出现此问题。所以这个问题应该是电磁干扰引起的,应该就是波峰和波谷那里变粗引起的,有好的解决办法吗?

可以明确告诉你不是这个过零点波形失真造成的,我在淘宝上买的纯正玄波逆变器,带一体机电脑,电脑屏闪烁,最后黑屏,把电脑都搞坏了。最终我完美的解决了这一问题。不想给任何人指方向。自己去找。不想免费帮别人解决问题,我不是IC应用工程师,我也是给公司打工,要赚钱养家糊口的。

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hmy123456
LV.6
7
2017-11-24 11:37
@空军通信兵
可以明确告诉你不是这个过零点波形失真造成的,我在淘宝上买的纯正玄波逆变器,带一体机电脑,电脑屏闪烁,最后黑屏,把电脑都搞坏了。最终我完美的解决了这一问题。不想给任何人指方向。自己去找。不想免费帮别人解决问题,我不是IC应用工程师,我也是给公司打工,要赚钱养家糊口的。
输出接上CBB电容,最好接LC滤波
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2017-11-24 13:18

发100元红包,马上告诉你原因,解决办法。用什么设备来检测这个问题点,我设计逆变器也遇到过这种问题。

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2017-11-24 14:07
@hmy123456
输出接上CBB电容,最好接LC滤波
有尝试在输出端加CBB,加了之后反而效果更差。因为是双极性的SPWM,也有尝试将两个电感加大,也是没效果。下图是带负载后波形顶部底部波形更差;后级电路如下,各位大神指点下,谢谢

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ht515205058
LV.2
10
2017-11-24 14:13
@空军通信兵
可以明确告诉你不是这个过零点波形失真造成的,我在淘宝上买的纯正玄波逆变器,带一体机电脑,电脑屏闪烁,最后黑屏,把电脑都搞坏了。最终我完美的解决了这一问题。不想给任何人指方向。自己去找。不想免费帮别人解决问题,我不是IC应用工程师,我也是给公司打工,要赚钱养家糊口的。
目前最想问的是,这个波形为什么会这么差,没有单极SPWM做出来的波形好。先让大神们帮我分析下到底是什么原因引起的,你如果可以完美解决,支付点费用也是可以接受的。就当学习了
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2017-11-24 14:38
@ht515205058
有尝试在输出端加CBB,加了之后反而效果更差。因为是双极性的SPWM,也有尝试将两个电感加大,也是没效果。下图是带负载后波形顶部底部波形更差;后级电路如下,各位大神指点下,谢谢[图片][图片]

你的方向是对的,后级输出加X电容,EMI滤波器。

1 产生干扰的原因估计你还不知道,另外你的理解错误,不管单极性还是双极性,SPWM载波是高频脉冲,只要是高频脉冲(或者说方波),只要是高频就有高次谐波(如果还不明白去看大学教科书,去看傅里叶级数就明白了),就是这些高次谐波进入了输出端220VAC里,所以才会产生充手机时触屏失灵。加EMI滤波器可以圆满解决这一问题,共模电感量尽量大一些,X电容值小一些(为什么?自己去想为什么不是X电容容量大些,共模电感量小些)。

2 你说H桥后面那个是LC滤波器理解是错误的,那个不是滤波器,你测试以下H桥输出就明白了,H桥输出是方波,就是这个方波给LC电路充放电来合成50HZ正玄交流电的。

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2017-11-24 14:42
@空军通信兵
你的方向是对的,后级输出加X电容,EMI滤波器。1产生干扰的原因估计你还不知道,另外你的理解错误,不管单极性还是双极性,SPWM载波是高频脉冲,只要是高频脉冲(或者说方波),只要是高频就有高次谐波(如果还不明白去看大学教科书,去看傅里叶级数就明白了),就是这些高次谐波进入了输出端220VAC里,所以才会产生充手机时触屏失灵。加EMI滤波器可以圆满解决这一问题,共模电感量尽量大一些,X电容值小一些(为什么?自己去想为什么不是X电容容量大些,共模电感量小些)。2你说H桥后面那个是LC滤波器理解是错误的,那个不是滤波器,你测试以下H桥输出就明白了,H桥输出是方波,就是这个方波给LC电路充放电来合成50HZ正玄交流电的。
如果手上有测试谐波的仪器最好测试一下输出端谐波分量,越小越好,很多并网逆变器谐波分量要求在3%以内这样心里有数,如果没有测试谐波的仪器,那就只有凭感觉了,一级EMI滤波器不行,就两级。一般两级足够了。这只是我的理解。因为我做逆变器手边也没有测试谐波仪器。
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2017-11-24 15:22
@ht515205058
目前最想问的是,这个波形为什么会这么差,没有单极SPWM做出来的波形好。先让大神们帮我分析下到底是什么原因引起的,你如果可以完美解决,支付点费用也是可以接受的。就当学习了
电源网的新手很差劲,别人提出解决办法,就玩消失。以后论坛里的高手不要帮新人解决问了。
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ipower_cube
LV.1
14
2017-11-26 23:14
@ht515205058
经测试,在使用苹果手机、小米手机充电时,会出现触碰失灵现象,使用另一款正弦波逆变器不会出现此问题。所以这个问题应该是电磁干扰引起的,应该就是波峰和波谷那里变粗引起的,有好的解决办法吗?

很可能是共模干扰,应该不是高频纹波导致的。看下设备PE端子有没有接

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ht515205058
LV.2
15
2017-11-27 13:09
@空军通信兵
你的方向是对的,后级输出加X电容,EMI滤波器。1产生干扰的原因估计你还不知道,另外你的理解错误,不管单极性还是双极性,SPWM载波是高频脉冲,只要是高频脉冲(或者说方波),只要是高频就有高次谐波(如果还不明白去看大学教科书,去看傅里叶级数就明白了),就是这些高次谐波进入了输出端220VAC里,所以才会产生充手机时触屏失灵。加EMI滤波器可以圆满解决这一问题,共模电感量尽量大一些,X电容值小一些(为什么?自己去想为什么不是X电容容量大些,共模电感量小些)。2你说H桥后面那个是LC滤波器理解是错误的,那个不是滤波器,你测试以下H桥输出就明白了,H桥输出是方波,就是这个方波给LC电路充放电来合成50HZ正玄交流电的。

你好,你讲的我明白,可是我在网上有买过一个滤波器装在交流输出后级,测试波形没有太大的变化,还是会出现触屏失灵问题。手头只有示波器,没有专门测试谐波的仪器,这个波形的谐波肯定大于3%。单极性SPWM的基波频率在24KHz,这个双极的是15.5KHz,波形放大,明显看到很多台阶,波形并不光滑

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ht515205058
LV.2
16
2017-11-27 13:10
@ipower_cube
很可能是共模干扰,应该不是高频纹波导致的。看下设备PE端子有没有接
离网逆变器,对于地线,应该没啥意义吧
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ht515205058
LV.2
17
2017-11-27 13:33
@空军通信兵
电源网的新手很差劲,别人提出解决办法,就玩消失。以后论坛里的高手不要帮新人解决问了。
放心,一直都在,能帮忙把问题解决,不会亏待你的
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2017-11-27 14:25
@ht515205058
放心,一直都在,能帮忙把问题解决,不会亏待你的
把你改进后的测试结果发出来。
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2017-11-27 16:11
@ht515205058
你好,你讲的我明白,可是我在网上有买过一个滤波器装在交流输出后级,测试波形没有太大的变化,还是会出现触屏失灵问题。手头只有示波器,没有专门测试谐波的仪器,这个波形的谐波肯定大于3%。单极性SPWM的基波频率在24KHz,这个双极的是15.5KHz,波形放大,明显看到很多台阶,波形并不光滑[图片]
自己做一个共模电感,电感量尽量大些10UH左右试试看,你买的EMI滤波器不一定适用,因为这个地方的共模电感要电感量大才行,可以用UU型磁芯骨架,甚至可以用硅钢片来做。你买的EMI滤波器厂家为了省铜线,电感量小,X电容量大。所以不行。我也说过最好是感量大,X电容量小。
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ipower_cube
LV.1
20
2017-11-27 20:12
@ht515205058
离网逆变器,对于地线,应该没啥意义吧

如果是H桥双极性逆变电路,逆变输出L和N相对PE都是高频跳动的,共模干扰大,逆变输出肯定会有共模电感和Y电容过滤共模噪声,不连接PE共模滤不掉,肯定往负载处跑。逆变输出高频纹波经过充电器变换早过滤掉了。你这个问题基本可以肯定是共模干扰导致的。按照说明接线,如果还不行,建议外加共模电感。

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2017-11-28 19:46
可以尝试将输入电压提高,或者将调制度降低。
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2017-11-28 21:47
SPWM驱动属于电压模式的buck电路环路要难设计一些,提高输入电压和减小电感或许会好一些,如果可以的话让电路开环工作以验证是否是由环路引起的。从后面的EMI滤波器入手会增加成本,很可能治标不治本。
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ht515205058
LV.2
23
2017-11-29 08:39
@154600
可以尝试将输入电压提高,或者将调制度降低。
输入的母线电压在400V左右,带载后也不低于380V,后级两个差模电感感量都是1mH
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ht515205058
LV.2
24
2017-11-29 08:52
@ipower_cube
如果是H桥双极性逆变电路,逆变输出L和N相对PE都是高频跳动的,共模干扰大,逆变输出肯定会有共模电感和Y电容过滤共模噪声,不连接PE共模滤不掉,肯定往负载处跑。逆变输出高频纹波经过充电器变换早过滤掉了。你这个问题基本可以肯定是共模干扰导致的。按照说明接线,如果还不行,建议外加共模电感。
昨天有事耽误,今天准备重新捣鼓,按照大家给的思路,将H桥输出后的电路重新修改。
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ht515205058
LV.2
25
2017-11-29 09:00
@空军通信兵
自己做一个共模电感,电感量尽量大些10UH左右试试看,你买的EMI滤波器不一定适用,因为这个地方的共模电感要电感量大才行,可以用UU型磁芯骨架,甚至可以用硅钢片来做。你买的EMI滤波器厂家为了省铜线,电感量小,X电容量大。所以不行。我也说过最好是感量大,X电容量小。

网上的这个滤波器没啥用,准备自己找材料做个后级EMI。

另外发现,手机平板,带套时用这款逆变器充电就触碰失灵,去掉套就正常了。真的奇怪,手机时玻璃材质或者塑料材质,也不导电啊?

不过还是想这个逆变器的后级波形整好点。

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2017-11-29 09:21
@ht515205058
网上的这个滤波器没啥用,准备自己找材料做个后级EMI。另外发现,手机平板,带套时用这款逆变器充电就触碰失灵,去掉套就正常了。真的奇怪,手机时玻璃材质或者塑料材质,也不导电啊?不过还是想这个逆变器的后级波形整好点。[图片]
这种EMI滤波器没用的,共模电感量很多都是虚标的,如果你不计成本多试几个不同电感量的滤波器(X电容值固定),试试磁环,UU型,硅钢片(硅钢片低频特性比较好,可能是最好低频电感).那种提高输入电压的方法就别试了,提高输入电压,H桥母线电压就提高(逆变器一般都是开环,闭环,开环有什么好处自己去研究)MOS管耐压,MOS管驱动IC耐压都要考虑甚至重新选取。还不如考虑增加共模电感来得直接。逆变器和AC到DC的电源不一样的。
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ht515205058
LV.2
27
2018-01-26 08:57
@空军通信兵
把你改进后的测试结果发出来。

1.     在原有的CBB电容630V/475K位置上再增加2个并联

2.     将两个差模电感量增加到1.2-1.5mH

3.     更改共模电感参数30圈降低到15圈左右

4.     也可再增加2Y电容472M,抑制共模干扰

可以有效改善后级波形, 满负载改善后波形如上:

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Luojiguo
LV.3
28
2018-03-29 12:05
@ht515205058
输入的母线电压在400V左右,带载后也不低于380V,后级两个差模电感感量都是1mH
这个问题解决方案是怎样?
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ruohan
LV.9
29
2018-05-21 16:02
@boy59
SPWM驱动属于电压模式的buck电路环路要难设计一些,提高输入电压和减小电感或许会好一些,如果可以的话让电路开环工作以验证是否是由环路引起的。从后面的EMI滤波器入手会增加成本,很可能治标不治本。

就是载波没有滤掉,

能把双极的驱动线路给看看不

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ht515205058
LV.2
30
2018-08-03 11:40
@ruohan
就是载波没有滤掉,能把双极的驱动线路给看看不

全桥SPWM驱动部分

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ruohan
LV.9
31
2018-08-03 15:03
@ht515205058
全桥SPWM驱动部分[图片]

后级的SPWM是用什么芯片做的,

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