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交流波大概有300KHZ的,峰峰值有6.8mV的电压.请问一下能不能滤掉

由12V转5V的DCDC模块输出,接三个不同的电容(钽电容、极性电容、无极电容),要输出一个稳定的5V电路,以一个47欧的电阻做负载,输出的直流电压中有一个交流波大概有300KHZ的,峰峰值有6.8mV的电压.请问一下能不能滤掉???
方法是怎么,,谢谢各位......
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悠然
LV.4
2
2008-04-02 16:36
当然可以滤掉,办法有几种,你可以用一个高频小电容来滤除它,可滤除大部分高频电了,但不能做到彻底滤除,如果有达到要求就这种办法方便了.最好用无感电容,103、或104足够了(但不能用大电容,因为大电容对低频效果好,对高频滤波几乎没什么作用).如果滤波效果想好些,可接成“л”形滤波器,中间用一个小电感组成低通滤波器就行了.当然了,最好的效果是用谐波器,也叫做陷波器,用谐振的方法把它滤掉.感抗等于容抗的时候,谐振就产生了,你计算一下,接一个串联谐振电路,把频率谐振到300K就行了,再测量输出的时候,就几乎测不到了.
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powerants
LV.6
3
2008-04-06 09:58
@悠然
当然可以滤掉,办法有几种,你可以用一个高频小电容来滤除它,可滤除大部分高频电了,但不能做到彻底滤除,如果有达到要求就这种办法方便了.最好用无感电容,103、或104足够了(但不能用大电容,因为大电容对低频效果好,对高频滤波几乎没什么作用).如果滤波效果想好些,可接成“л”形滤波器,中间用一个小电感组成低通滤波器就行了.当然了,最好的效果是用谐波器,也叫做陷波器,用谐振的方法把它滤掉.感抗等于容抗的时候,谐振就产生了,你计算一下,接一个串联谐振电路,把频率谐振到300K就行了,再测量输出的时候,就几乎测不到了.
用LC串联陷波器来滤除300KHz的方法不可取

原因很简单:需要LC回路具有很高的Q值,这个频率下很难实现,另外批量生产也不可能准确谐振在300KHz上,需要调试.

用高频电容退耦才是上策,简单易行.
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zcd32
LV.6
4
2008-04-06 15:57
@powerants
用LC串联陷波器来滤除300KHz的方法不可取原因很简单:需要LC回路具有很高的Q值,这个频率下很难实现,另外批量生产也不可能准确谐振在300KHz上,需要调试.用高频电容退耦才是上策,简单易行.
说的有道理,支持.但实际做电路的时候,陷波器一但调试完毕后,它将会是一个组件,三只脚的,由陷波器厂家直接提供的,用起来非常方便,根本不用调的,只是价格会略高一点,频率很低,所以简单的就行了,另外Q值不需要高,因为是滤波用的.在超过16M的时候,我一般用声表面滤波器的,价格会更贵一点,1.4元呢,对成本很不利.所以,陷波器效果最好、生产起来方便都没错,但却价格贵,所以我也推荐你刚才讲的,在悠然讲到的几种方法里,用高频小电容退耦即方便又便宜.
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powerants
LV.6
5
2008-04-06 20:36
@zcd32
说的有道理,支持.但实际做电路的时候,陷波器一但调试完毕后,它将会是一个组件,三只脚的,由陷波器厂家直接提供的,用起来非常方便,根本不用调的,只是价格会略高一点,频率很低,所以简单的就行了,另外Q值不需要高,因为是滤波用的.在超过16M的时候,我一般用声表面滤波器的,价格会更贵一点,1.4元呢,对成本很不利.所以,陷波器效果最好、生产起来方便都没错,但却价格贵,所以我也推荐你刚才讲的,在悠然讲到的几种方法里,用高频小电容退耦即方便又便宜.
滤除高频纹波的前提,是为其提供低阻搞的回路.

用LC的话,除了电容的ESR,还要增加电感的ESR,俺看不值
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zcd32
LV.6
6
2008-04-07 12:00
@powerants
滤除高频纹波的前提,是为其提供低阻搞的回路.用LC的话,除了电容的ESR,还要增加电感的ESR,俺看不值
是这样的,谐振陷波是只针对于某频率而设定的,它是并联在输出电路中的,对于某个频率它是短路,但对别的频率却是近似开路.一般用在对某个频率滤波要求极严格的电路中,LZ说了,有一个300K的,除此外他没有说还有别的频率干扰,那就是说,这是一个顽固的干扰波,一般的滤波效果不太大,所以必要的时候楼上的悠然说用陷波器,它的损耗微乎其微,远远没有一个电解电容的损耗大,所以Q值可以忽略.另外这是一个滤除电源杂波的装置,不是要求严格的信号传输电路中,所以它消耗掉的一点能量对一个电源来说,完全可忽略不计的.图是陷波电路,一般是三只脚,但这是电源陷波用的,直接用两脚的就行了.
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/64/2029661207540831.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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powerants
LV.6
7
2008-04-07 18:29
@zcd32
是这样的,谐振陷波是只针对于某频率而设定的,它是并联在输出电路中的,对于某个频率它是短路,但对别的频率却是近似开路.一般用在对某个频率滤波要求极严格的电路中,LZ说了,有一个300K的,除此外他没有说还有别的频率干扰,那就是说,这是一个顽固的干扰波,一般的滤波效果不太大,所以必要的时候楼上的悠然说用陷波器,它的损耗微乎其微,远远没有一个电解电容的损耗大,所以Q值可以忽略.另外这是一个滤除电源杂波的装置,不是要求严格的信号传输电路中,所以它消耗掉的一点能量对一个电源来说,完全可忽略不计的.图是陷波电路,一般是三只脚,但这是电源陷波用的,直接用两脚的就行了.[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/64/2029661207540831.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
俺的看法:ESRc
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zcd32
LV.6
8
2008-04-08 09:07
@powerants
俺的看法:ESRc
那么你用一个数据的报告的形式,列出这样做比单用一只电容的能量损失增加了多少?如果你的数据出来后,是整个电路的万分之几、仪器都无法测量出来,你看这种推测还有用吗?比你说的用一只高频电容滤波也就多增加了一只电感罢了,仅一只电感的ESRL能耗多少电?很多滤波电路里,为了减少一点点ESR而去掉电感,你认为划算吗?你计算一下空芯电感的Q值,再算出它耗的能量,看你的小数点后面是多少位?得出结论后,你自己都会摇头吧?那么多要求极严格的电路里用陷波,是为什么?现在是去掉一个顽固的干扰波的问题,你仅仅考虑一个300K下的损耗低于40M电阻(在5V电路里)的损耗,有什么意义呢?就算是它等于40M电阻吧,你算一下它损耗是多少?0.0000125W,你的仪器能测出来吗?计较这点损耗而不去研制电路,无疑象“为了节约火车票而徒步走到纽约”一样,划得来吗?
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powerants
LV.6
9
2008-04-08 09:53
@zcd32
那么你用一个数据的报告的形式,列出这样做比单用一只电容的能量损失增加了多少?如果你的数据出来后,是整个电路的万分之几、仪器都无法测量出来,你看这种推测还有用吗?比你说的用一只高频电容滤波也就多增加了一只电感罢了,仅一只电感的ESRL能耗多少电?很多滤波电路里,为了减少一点点ESR而去掉电感,你认为划算吗?你计算一下空芯电感的Q值,再算出它耗的能量,看你的小数点后面是多少位?得出结论后,你自己都会摇头吧?那么多要求极严格的电路里用陷波,是为什么?现在是去掉一个顽固的干扰波的问题,你仅仅考虑一个300K下的损耗低于40M电阻(在5V电路里)的损耗,有什么意义呢?就算是它等于40M电阻吧,你算一下它损耗是多少?0.0000125W,你的仪器能测出来吗?计较这点损耗而不去研制电路,无疑象“为了节约火车票而徒步走到纽约”一样,划得来吗?
电感多出的ESR确实耗不了电,但是它的接入,会增加串联LC回路中的等效电阻.
而纹波电压的来缘,是纹波电流在滤波器件阻抗上的交流压降.
高频情况下,等效电阻的作用,远大于容抗,因此,需要用ESR小的滤波器件,因此我认为,与其用LC串联陷波器,不如用两个与LC陷波器的C相同的电容,总的ESR小得多.
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zcd32
LV.6
10
2008-04-08 12:18
@powerants
电感多出的ESR确实耗不了电,但是它的接入,会增加串联LC回路中的等效电阻.而纹波电压的来缘,是纹波电流在滤波器件阻抗上的交流压降.高频情况下,等效电阻的作用,远大于容抗,因此,需要用ESR小的滤波器件,因此我认为,与其用LC串联陷波器,不如用两个与LC陷波器的C相同的电容,总的ESR小得多.
“电感多出的ESR确实耗不了电,但是它的接入,会增加串联LC回路中的等效电阻.”这一个问题我在上面已经作出了回答,你的下一句“高频情况下,等效电阻的作用,远大于容抗,”我在上面也作了回答,你说的其实就Q值的问题,到了现在,我才知道你根本没有真正的测量Q值,你的“而纹波电压的来缘,是纹波电流在滤波器件阻抗上的交流压降.”也不适合用在这里,我已经把300K的等效电阻(其实就是Q值)数据发给你了,每个电感Q值都是不一样的,我发在上面贴子里的是SK01型电感在谐振于300K时的等效电阻.你测过了吗?直到现在,你没有从书本里走到实际中,各电感、电容由于制造工艺、用的材料不同,Q值不同,你只知道“高频情况下等效电阻的作用远大于容抗”,但却不什么多高频率、Q值多少的时候的数据,也不仔细的看我刚才的贴子,怎么能正确理解呢?何况如果电路里串进一个300K的干扰,绝不是滤波不良那么简单,而有几种可能:一、电源本身就工作在这个频率上,而这个干扰是潜布电容、电磁感应或者别的串扰从滤波后串进来的,不可能是滤波不好而过来的,因为那样会的奇次谐波的同时出现,但楼主的贴子里,没有提到这一点.二、是电磁之间的兼容问题引起的谐振点干扰,是由于频率与频率之间的“参差调谐”引起的,由调谐的形式串入后级.三、电场效应引起的,是由于四层以上的多层电路板的特有的现象.目前有很多数据他都没发出来,所以无法判断是哪一种,但无论是哪一种,你滤掉它就行了,你用电容来滤掉是没有错,我并不是说你错了,但你的理解却走入了歧途了,而且也没有真正理解Q值,顺便提醒你:在高频电路中,电容的Q值特性远差于电感,就是说电容在高频里等效电阻的危害远大于电感,因为这是元件制作工艺的问题,所以你的用两只电容来滤波、却去掉电感的方法,实际上是降低了Q值.这种滤波电路,由于要求严格、并且它只滤除指定频率的交流电,所以用在电源上的很少,它的特点是:具有极选择性的滤波频率、极高的Q值(和你的结论恰恰相反)、对外界影响极小的电路,一般用于示波显示电路(比如示波器)、医疗电路(比如脑电图)、带宽电路(比如电视机里的37M、6.5M带宽陷波)和要求极严格的特殊用途的电源电路里.看来你对它的特性知道的还不多,而悠然就是熟练动作这种电路的人了,他能从300K这个数据上自然的想到了陷波电路,必然是长期运用的结果.以后如果你做要求极严格的电源或者信号方大器,会接触到这一个电路的.无论哪种电路,一定要在实践中才能熟悉它的特性,书上说的只是基础,如果动作不灵活,反而束缚了你的成长了.
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powerants
LV.6
11
2008-04-08 16:03
@zcd32
“电感多出的ESR确实耗不了电,但是它的接入,会增加串联LC回路中的等效电阻.”这一个问题我在上面已经作出了回答,你的下一句“高频情况下,等效电阻的作用,远大于容抗,”我在上面也作了回答,你说的其实就Q值的问题,到了现在,我才知道你根本没有真正的测量Q值,你的“而纹波电压的来缘,是纹波电流在滤波器件阻抗上的交流压降.”也不适合用在这里,我已经把300K的等效电阻(其实就是Q值)数据发给你了,每个电感Q值都是不一样的,我发在上面贴子里的是SK01型电感在谐振于300K时的等效电阻.你测过了吗?直到现在,你没有从书本里走到实际中,各电感、电容由于制造工艺、用的材料不同,Q值不同,你只知道“高频情况下等效电阻的作用远大于容抗”,但却不什么多高频率、Q值多少的时候的数据,也不仔细的看我刚才的贴子,怎么能正确理解呢?何况如果电路里串进一个300K的干扰,绝不是滤波不良那么简单,而有几种可能:一、电源本身就工作在这个频率上,而这个干扰是潜布电容、电磁感应或者别的串扰从滤波后串进来的,不可能是滤波不好而过来的,因为那样会的奇次谐波的同时出现,但楼主的贴子里,没有提到这一点.二、是电磁之间的兼容问题引起的谐振点干扰,是由于频率与频率之间的“参差调谐”引起的,由调谐的形式串入后级.三、电场效应引起的,是由于四层以上的多层电路板的特有的现象.目前有很多数据他都没发出来,所以无法判断是哪一种,但无论是哪一种,你滤掉它就行了,你用电容来滤掉是没有错,我并不是说你错了,但你的理解却走入了歧途了,而且也没有真正理解Q值,顺便提醒你:在高频电路中,电容的Q值特性远差于电感,就是说电容在高频里等效电阻的危害远大于电感,因为这是元件制作工艺的问题,所以你的用两只电容来滤波、却去掉电感的方法,实际上是降低了Q值.这种滤波电路,由于要求严格、并且它只滤除指定频率的交流电,所以用在电源上的很少,它的特点是:具有极选择性的滤波频率、极高的Q值(和你的结论恰恰相反)、对外界影响极小的电路,一般用于示波显示电路(比如示波器)、医疗电路(比如脑电图)、带宽电路(比如电视机里的37M、6.5M带宽陷波)和要求极严格的特殊用途的电源电路里.看来你对它的特性知道的还不多,而悠然就是熟练动作这种电路的人了,他能从300K这个数据上自然的想到了陷波电路,必然是长期运用的结果.以后如果你做要求极严格的电源或者信号方大器,会接触到这一个电路的.无论哪种电路,一定要在实践中才能熟悉它的特性,书上说的只是基础,如果动作不灵活,反而束缚了你的成长了.
你长篇大论了一番,根对LC谐振电路的基本特性只字不提.

实际的LC陷波器,由电感、电容以及二者的等效电阻Rc、Rl串联构成,谐振频率由L、C决定,Q值由Rc、Rl决定.我上面一直强调的,就是Rl的加入,增加了滤波器件的等效电阻.

LC串联谐振的f.完全由LC积决定,300KHz频率的LC积是0.28uF*uH,你用什么办法搞得这么准?为了兼顾批量生产的离散性?就需要把带宽做大一些,而这又与高Q矛盾,高Q就意味着窄的通频带.

电感的Q=XL/ESR,但是LC谐振还要考虑C,这时的Q=sqrt(L/C)/R

讨论问题要有气氛,楼上的口气根本好像老师在训学生.欺俺新上电源网?
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zcd32
LV.6
12
2008-04-08 17:33
@powerants
你长篇大论了一番,根对LC谐振电路的基本特性只字不提.实际的LC陷波器,由电感、电容以及二者的等效电阻Rc、Rl串联构成,谐振频率由L、C决定,Q值由Rc、Rl决定.我上面一直强调的,就是Rl的加入,增加了滤波器件的等效电阻.LC串联谐振的f.完全由LC积决定,300KHz频率的LC积是0.28uF*uH,你用什么办法搞得这么准?为了兼顾批量生产的离散性?就需要把带宽做大一些,而这又与高Q矛盾,高Q就意味着窄的通频带.电感的Q=XL/ESR,但是LC谐振还要考虑C,这时的Q=sqrt(L/C)/R讨论问题要有气氛,楼上的口气根本好像老师在训学生.欺俺新上电源网?
哈哈,不会欺你新上电源网的,无论你的积分多与少,以知识为上,我也不会自己多上了一天电源网而倚老卖老的.但我们是以技术来讨论的,好那么我问你:“300KHz频率的LC积是0.28uF*uH”你是哪儿得出来的?你连电容的值与电感的值都没有,何来的数据?你只记住了一个公式,然后记住定理是“LC的谐振频率与LC的积的平方根成反比”是吧?你取20P电容与电感组成的300K谐振,与取0.1u的电容与电感组合成的积一样吗?你还没有脱离课本,以你来看,LC频率一定,那么由公式频率等于1/2*排.根号.电感*电容得出:电感与电容的值都是一个确定的值是不是?你也可以看出:LC的积上升N倍,则频率下降了N倍是吧?那么我问你:20p的电容与合适的电感无法谐振到300K了是不是?前面我就提过,在这一频段下,感抗等容抗的时候,谐振就产生了,电容小电感也跟着小,谐振频率可不变.再说你提这个公式的意义吧,它能说明了什么?说明了Q值吗?LC的基本特性与Q值的关系很大吗?那依你看,任何的电容的Q值都一样,那只从计算中找答案就行了,何必分什么“钽电容”“电解电容”“瓷介电容”“绦纶电容”呢?它们不但但是制造材料的不同,更重要的是Q值不同.从这方面来说,如果你能说出你常用的五种以上的电容的Q值与三种以上的电感Q值,那我对你的知识面的感觉就是错的.你可以查资料,只要把表回答贴出来,我直接就能回贴你是不是真的知道它的Q值了.而你上面说的“耗不了多少电,但它等效一只电阻”,说东说西,它还是象一只电阻一样耗电,你想过没有这是前后矛盾的话?它的Q值低,主要就是损耗大,别的方面再讲都是错误的.你肯定它损耗可忽略不计后,再不要谈Q值了.另外,你如果真的是懂陷波器,并且也做过,那么请你贴出做陷波器的重要工艺20个字以内,并且告诉我在哪种状态下适合多少幅度的300K的交流电的陷波器的具体值,我就认为我对你的知识感觉是错误的,我会立即纠正自己的错误的地方(只要你对了,我肯定会有错误的地方),能得到学习我当然感激了.但目前的情况是:我是在纠正你的错误,而不是自己要纠正错误,你根本没做过陷波器,也没有真正的用过,只是对LC知道一些,但真正做陷波器的时候,即使同一个频率的,用的场合不同、要求不同,它里面的L与C的值也是有极大的变化的,而且也可能对材料要求也不同的,要根据客户的规格书来评估,然后打样确认后才能生产的.朋友,在这里谈话,如果我是错了,我不会去坚持的,因为那样下去就变味了,就不是技术讨论了,而是一种极力维护自己的“正确”的争论了,最要不得的.我还是看了别人的态度后改正了自己的这些缺点的,以前我也有面子上过不去的,但看了各大高手的态度后,尤其是看了胡庄主、悠然、凡平等人的态度后,我明白了很多道理,所以,你绝对不用担心我错了不认帐,技术方面与业务的推销不一样,推销东西时是瞪着眼说瞎话,努力说明自己的东西好,但技术上,只要你比我强,我就说你行.我认为,我现在是对你的技术的纠正与教育,如果你贴出数据来证明了我的错误,我赞你一句,并感谢你而且立即纠正自己的错误,这是我一个长进的机会.但如果你再不贴具体数据而讲一些书本上初级的知识,那我将不再跟你的贴子,随你说我的观点是对是错,既然学不到东西,我也不必把自己正确的东西强迫你去学习与认同.请你贴出你自己常用的五种以上的电容的Q值与三种以上的电感Q值表,并且贴出300K陷波器在楼主电路中的打样规格书,因为陷波器的规格牵涉很多,频率只是最基本的一个数据,因电路而设计的陷波器选用的LC的值、材料及工艺事项都极为重要,这个电源的陷波器是最简单、要求最低的,我等你回贴,我算过,你的计算与设计,在一个小时内完全可以做得出来,希望你看到后,在今天晚上贴出来.
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powerants
LV.6
13
2008-04-08 19:09
@zcd32
哈哈,不会欺你新上电源网的,无论你的积分多与少,以知识为上,我也不会自己多上了一天电源网而倚老卖老的.但我们是以技术来讨论的,好那么我问你:“300KHz频率的LC积是0.28uF*uH”你是哪儿得出来的?你连电容的值与电感的值都没有,何来的数据?你只记住了一个公式,然后记住定理是“LC的谐振频率与LC的积的平方根成反比”是吧?你取20P电容与电感组成的300K谐振,与取0.1u的电容与电感组合成的积一样吗?你还没有脱离课本,以你来看,LC频率一定,那么由公式频率等于1/2*排.根号.电感*电容得出:电感与电容的值都是一个确定的值是不是?你也可以看出:LC的积上升N倍,则频率下降了N倍是吧?那么我问你:20p的电容与合适的电感无法谐振到300K了是不是?前面我就提过,在这一频段下,感抗等容抗的时候,谐振就产生了,电容小电感也跟着小,谐振频率可不变.再说你提这个公式的意义吧,它能说明了什么?说明了Q值吗?LC的基本特性与Q值的关系很大吗?那依你看,任何的电容的Q值都一样,那只从计算中找答案就行了,何必分什么“钽电容”“电解电容”“瓷介电容”“绦纶电容”呢?它们不但但是制造材料的不同,更重要的是Q值不同.从这方面来说,如果你能说出你常用的五种以上的电容的Q值与三种以上的电感Q值,那我对你的知识面的感觉就是错的.你可以查资料,只要把表回答贴出来,我直接就能回贴你是不是真的知道它的Q值了.而你上面说的“耗不了多少电,但它等效一只电阻”,说东说西,它还是象一只电阻一样耗电,你想过没有这是前后矛盾的话?它的Q值低,主要就是损耗大,别的方面再讲都是错误的.你肯定它损耗可忽略不计后,再不要谈Q值了.另外,你如果真的是懂陷波器,并且也做过,那么请你贴出做陷波器的重要工艺20个字以内,并且告诉我在哪种状态下适合多少幅度的300K的交流电的陷波器的具体值,我就认为我对你的知识感觉是错误的,我会立即纠正自己的错误的地方(只要你对了,我肯定会有错误的地方),能得到学习我当然感激了.但目前的情况是:我是在纠正你的错误,而不是自己要纠正错误,你根本没做过陷波器,也没有真正的用过,只是对LC知道一些,但真正做陷波器的时候,即使同一个频率的,用的场合不同、要求不同,它里面的L与C的值也是有极大的变化的,而且也可能对材料要求也不同的,要根据客户的规格书来评估,然后打样确认后才能生产的.朋友,在这里谈话,如果我是错了,我不会去坚持的,因为那样下去就变味了,就不是技术讨论了,而是一种极力维护自己的“正确”的争论了,最要不得的.我还是看了别人的态度后改正了自己的这些缺点的,以前我也有面子上过不去的,但看了各大高手的态度后,尤其是看了胡庄主、悠然、凡平等人的态度后,我明白了很多道理,所以,你绝对不用担心我错了不认帐,技术方面与业务的推销不一样,推销东西时是瞪着眼说瞎话,努力说明自己的东西好,但技术上,只要你比我强,我就说你行.我认为,我现在是对你的技术的纠正与教育,如果你贴出数据来证明了我的错误,我赞你一句,并感谢你而且立即纠正自己的错误,这是我一个长进的机会.但如果你再不贴具体数据而讲一些书本上初级的知识,那我将不再跟你的贴子,随你说我的观点是对是错,既然学不到东西,我也不必把自己正确的东西强迫你去学习与认同.请你贴出你自己常用的五种以上的电容的Q值与三种以上的电感Q值表,并且贴出300K陷波器在楼主电路中的打样规格书,因为陷波器的规格牵涉很多,频率只是最基本的一个数据,因电路而设计的陷波器选用的LC的值、材料及工艺事项都极为重要,这个电源的陷波器是最简单、要求最低的,我等你回贴,我算过,你的计算与设计,在一个小时内完全可以做得出来,希望你看到后,在今天晚上贴出来.
看来你还没搞懂我在11楼所说的东西,我只好退出这个讨论

打这么一大堆,你不累我看着累,哈哈!!!
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fzhe
LV.4
14
2008-04-08 20:11
楼主怎么潜水了啊?你这贴开得好啊,几位大侠讨论精妙绝伦,深入浅出,既有理论又有实际,精彩处有如滔滔江水绵绵不绝,又如黄河泛滥一发不可收拾,令观者动容,闻者感慨,惊天地泣鬼神!强烈呼吁置顶一年以上.(当然斑竹若不肯最少也要置顶一天以上,这是吾等网民最低要求!)呵呵,别喷我
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powerants
LV.6
15
2008-04-08 20:14
@fzhe
楼主怎么潜水了啊?你这贴开得好啊,几位大侠讨论精妙绝伦,深入浅出,既有理论又有实际,精彩处有如滔滔江水绵绵不绝,又如黄河泛滥一发不可收拾,令观者动容,闻者感慨,惊天地泣鬼神!强烈呼吁置顶一年以上.(当然斑竹若不肯最少也要置顶一天以上,这是吾等网民最低要求!)呵呵,别喷我
我怕了,我投降,嘿嘿...
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amekoxu
LV.5
16
2008-04-08 20:45
看了ZCD32的论述学到很多,呵呵

但是LZ这个6.8mV应该很小吧,这个交流波的危害具体在哪里呢?
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悠然
LV.4
17
2008-04-09 16:21
@zcd32
哈哈,不会欺你新上电源网的,无论你的积分多与少,以知识为上,我也不会自己多上了一天电源网而倚老卖老的.但我们是以技术来讨论的,好那么我问你:“300KHz频率的LC积是0.28uF*uH”你是哪儿得出来的?你连电容的值与电感的值都没有,何来的数据?你只记住了一个公式,然后记住定理是“LC的谐振频率与LC的积的平方根成反比”是吧?你取20P电容与电感组成的300K谐振,与取0.1u的电容与电感组合成的积一样吗?你还没有脱离课本,以你来看,LC频率一定,那么由公式频率等于1/2*排.根号.电感*电容得出:电感与电容的值都是一个确定的值是不是?你也可以看出:LC的积上升N倍,则频率下降了N倍是吧?那么我问你:20p的电容与合适的电感无法谐振到300K了是不是?前面我就提过,在这一频段下,感抗等容抗的时候,谐振就产生了,电容小电感也跟着小,谐振频率可不变.再说你提这个公式的意义吧,它能说明了什么?说明了Q值吗?LC的基本特性与Q值的关系很大吗?那依你看,任何的电容的Q值都一样,那只从计算中找答案就行了,何必分什么“钽电容”“电解电容”“瓷介电容”“绦纶电容”呢?它们不但但是制造材料的不同,更重要的是Q值不同.从这方面来说,如果你能说出你常用的五种以上的电容的Q值与三种以上的电感Q值,那我对你的知识面的感觉就是错的.你可以查资料,只要把表回答贴出来,我直接就能回贴你是不是真的知道它的Q值了.而你上面说的“耗不了多少电,但它等效一只电阻”,说东说西,它还是象一只电阻一样耗电,你想过没有这是前后矛盾的话?它的Q值低,主要就是损耗大,别的方面再讲都是错误的.你肯定它损耗可忽略不计后,再不要谈Q值了.另外,你如果真的是懂陷波器,并且也做过,那么请你贴出做陷波器的重要工艺20个字以内,并且告诉我在哪种状态下适合多少幅度的300K的交流电的陷波器的具体值,我就认为我对你的知识感觉是错误的,我会立即纠正自己的错误的地方(只要你对了,我肯定会有错误的地方),能得到学习我当然感激了.但目前的情况是:我是在纠正你的错误,而不是自己要纠正错误,你根本没做过陷波器,也没有真正的用过,只是对LC知道一些,但真正做陷波器的时候,即使同一个频率的,用的场合不同、要求不同,它里面的L与C的值也是有极大的变化的,而且也可能对材料要求也不同的,要根据客户的规格书来评估,然后打样确认后才能生产的.朋友,在这里谈话,如果我是错了,我不会去坚持的,因为那样下去就变味了,就不是技术讨论了,而是一种极力维护自己的“正确”的争论了,最要不得的.我还是看了别人的态度后改正了自己的这些缺点的,以前我也有面子上过不去的,但看了各大高手的态度后,尤其是看了胡庄主、悠然、凡平等人的态度后,我明白了很多道理,所以,你绝对不用担心我错了不认帐,技术方面与业务的推销不一样,推销东西时是瞪着眼说瞎话,努力说明自己的东西好,但技术上,只要你比我强,我就说你行.我认为,我现在是对你的技术的纠正与教育,如果你贴出数据来证明了我的错误,我赞你一句,并感谢你而且立即纠正自己的错误,这是我一个长进的机会.但如果你再不贴具体数据而讲一些书本上初级的知识,那我将不再跟你的贴子,随你说我的观点是对是错,既然学不到东西,我也不必把自己正确的东西强迫你去学习与认同.请你贴出你自己常用的五种以上的电容的Q值与三种以上的电感Q值表,并且贴出300K陷波器在楼主电路中的打样规格书,因为陷波器的规格牵涉很多,频率只是最基本的一个数据,因电路而设计的陷波器选用的LC的值、材料及工艺事项都极为重要,这个电源的陷波器是最简单、要求最低的,我等你回贴,我算过,你的计算与设计,在一个小时内完全可以做得出来,希望你看到后,在今天晚上贴出来.
赵工,呵呵现在知道称你赵工了,你的名字ZCD32,前面的“Z”就是“赵”的第一个字母吧?你在另一个贴子里说自己年龄大、对技术的执着却象个小孩子,我看这话一点都不假,瞧你这火药味,呵呵真是针锋相对啊,轻松一点嘛,你问人家的问题我替他回答行不?哈哈每个人都有自己的闪光点,别人也许对一个方面知道不多,但却对另一个方面知道很多,大家彼此取长补短嘛..欣赏你对技术的执着,虽然你也在这里做点生意,但看得出你是把技术讨论放在第一位的.我不做什么生意,偶尔上这个论坛来看看的,别人对也罢,错也罢,只要积极参与,就是赞成.我取名“悠然”,来这里随意飘逛,象悠然观景,如闲庭散步,遇到了就是缘,这样才没有压力嘛.偷得浮生半日闲,有机会请你喝一杯.
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fzhe
LV.4
18
2008-04-09 21:41
@悠然
赵工,呵呵现在知道称你赵工了,你的名字ZCD32,前面的“Z”就是“赵”的第一个字母吧?你在另一个贴子里说自己年龄大、对技术的执着却象个小孩子,我看这话一点都不假,瞧你这火药味,呵呵真是针锋相对啊,轻松一点嘛,你问人家的问题我替他回答行不?哈哈每个人都有自己的闪光点,别人也许对一个方面知道不多,但却对另一个方面知道很多,大家彼此取长补短嘛..欣赏你对技术的执着,虽然你也在这里做点生意,但看得出你是把技术讨论放在第一位的.我不做什么生意,偶尔上这个论坛来看看的,别人对也罢,错也罢,只要积极参与,就是赞成.我取名“悠然”,来这里随意飘逛,象悠然观景,如闲庭散步,遇到了就是缘,这样才没有压力嘛.偷得浮生半日闲,有机会请你喝一杯.
谁不想啊,整天悠然自得还有工资拿,谁都愿意啊,可是项目卡壳时,BOSS有异样的眼光扫描你时...悠然乎?忧心乎?呵呵
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fzhe
LV.4
19
2008-04-09 21:42
@悠然
赵工,呵呵现在知道称你赵工了,你的名字ZCD32,前面的“Z”就是“赵”的第一个字母吧?你在另一个贴子里说自己年龄大、对技术的执着却象个小孩子,我看这话一点都不假,瞧你这火药味,呵呵真是针锋相对啊,轻松一点嘛,你问人家的问题我替他回答行不?哈哈每个人都有自己的闪光点,别人也许对一个方面知道不多,但却对另一个方面知道很多,大家彼此取长补短嘛..欣赏你对技术的执着,虽然你也在这里做点生意,但看得出你是把技术讨论放在第一位的.我不做什么生意,偶尔上这个论坛来看看的,别人对也罢,错也罢,只要积极参与,就是赞成.我取名“悠然”,来这里随意飘逛,象悠然观景,如闲庭散步,遇到了就是缘,这样才没有压力嘛.偷得浮生半日闲,有机会请你喝一杯.
谁不想啊,整天悠然自得还有工资拿,谁都愿意啊,可是项目卡壳时,BOSS有异样的眼光扫描你时...悠然乎?忧心乎?呵呵
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wady
LV.4
20
2010-01-12 11:00
@fzhe
谁不想啊,整天悠然自得还有工资拿,谁都愿意啊,可是项目卡壳时,BOSS有异样的眼光扫描你时...悠然乎?忧心乎?呵呵

到了高手级别就行了,可惜我不是,呵呵。向高手学习!

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