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一款最低成本的LED灯管升压电路图-市电升压到360V(请各位大虾亮剑)

各位大虾:
看了很多关于你们的LED驱动电源的贴子,关于HV9910和SMD802的讨论了很多,但是就是没有一款用于LED灯管的真正能做成成品的电路图.HV9910和SMD802的成本和缺陷相信各位都知道一点.我这里有一个样品,用的是升压电路,在我目前所见到的电路中是最节约成本,而且出现故障后也不会让LED全军覆没.我把样品的图描了出来,和大家一讨论,图应该没有错误了,此电路和可以直接驱动一串120颗LED灯,LED参数为3V,20mA.
有以下问题请教前辈:
1:此电路是把D1整流后的电压泵到DC360V,电路具体的工作原理是怎样的呢?
2:电感L1和电感L2的工作状态,同名端以及电感量如何确定呢?
3:Q1管据我的猜测应该是开关管,具体的可以用哪些型号呢?TOP系列的开关管可以用吗?
4:PC817的电流检测具体的工作原理和流程是怎样的呢?
由于我正在研究这个电路,缺乏相应的升压电路知识,请各位前辈指点一二.
不胜感激!
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悠然
LV.4
2
2008-03-30 14:04
有点迷惑,升那么高有用吗?何况这题目“LED升压电路”,让人感到更多的不解了.LED升压电路,一般用于低于3V的输入、无法直接点亮LED的情况下才用到的,而如果自身的电压已经达到了3V以上、可以直接点亮LED,那么要升压有什么用吗?浪费了转换的电能了,因为你不可能做到效率是100%的.如果升压是为了恒流,那直接做恒流不行吗?220V的AC已经够高的了,你再升压,目的是什么呢?串联电路中,8只以后的电路就要注意一系列的问题了,比如LED一致性的问题、软启动问题、安全问题等,电压越高,矛盾就越突出,你把一个本来就相对LED来说非常高的电压,再去消耗一部分电能升压,目的是什么呢?我看那,这款升压电路是不适合用在LED上的吧
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2008-03-31 11:41
@悠然
有点迷惑,升那么高有用吗?何况这题目“LED升压电路”,让人感到更多的不解了.LED升压电路,一般用于低于3V的输入、无法直接点亮LED的情况下才用到的,而如果自身的电压已经达到了3V以上、可以直接点亮LED,那么要升压有什么用吗?浪费了转换的电能了,因为你不可能做到效率是100%的.如果升压是为了恒流,那直接做恒流不行吗?220V的AC已经够高的了,你再升压,目的是什么呢?串联电路中,8只以后的电路就要注意一系列的问题了,比如LED一致性的问题、软启动问题、安全问题等,电压越高,矛盾就越突出,你把一个本来就相对LED来说非常高的电压,再去消耗一部分电能升压,目的是什么呢?我看那,这款升压电路是不适合用在LED上的吧
我正在做一个LED日光灯管,长度为1.2米,LED数时用240颗.两路串联120颗.
也就是说这个电源的可以带动一串120颗灯.参数就是120颗灯的串联电压为360V,我的输入电压适应110V-220V之间.
(1)之所以用一串,是因为做恒流,保证每个LED的电流相等,一致性比较好.
(2)用升压电路的目的是防止电路损坏面导致LED全军覆没.降压式的可能出现这种情况.
(3)我用了一个TOP227的开关管代替了图中的管子,结果输出只有190V,达不到要求,所以现在可以确定图中的管子不是TOP系列的管子.
(4)我这里有这个样品,并且已经成功了,但不是我做的,这个电源的的成本是最便宜的,比HV9910和SMD802成本更低.但这个电路不是我做的,所以我就不知道其中的管子是什么型号,就请各位研究一下这个电路.
在网上看到很多升压电路,但都是一些低电压的,根本不适合做LED灯管用.
几乎没有看到做LED灯管的升电路,这是为什么呢?
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悠然
LV.4
4
2008-03-31 17:28
@sevenseven
我正在做一个LED日光灯管,长度为1.2米,LED数时用240颗.两路串联120颗.也就是说这个电源的可以带动一串120颗灯.参数就是120颗灯的串联电压为360V,我的输入电压适应110V-220V之间.(1)之所以用一串,是因为做恒流,保证每个LED的电流相等,一致性比较好.(2)用升压电路的目的是防止电路损坏面导致LED全军覆没.降压式的可能出现这种情况.(3)我用了一个TOP227的开关管代替了图中的管子,结果输出只有190V,达不到要求,所以现在可以确定图中的管子不是TOP系列的管子.(4)我这里有这个样品,并且已经成功了,但不是我做的,这个电源的的成本是最便宜的,比HV9910和SMD802成本更低.但这个电路不是我做的,所以我就不知道其中的管子是什么型号,就请各位研究一下这个电路.在网上看到很多升压电路,但都是一些低电压的,根本不适合做LED灯管用.几乎没有看到做LED灯管的升电路,这是为什么呢?
回你第三贴,在这个贴子里的一些话我认为有待思索:1、你的120颗LED电压是360V,而如果直接用220V做一个线性的恒流或者稳压,100颗可以了,效率会比你的电路更高,而且省去了变压器、光耦等,从这一点上说,你的电路一没有效率的优势,二没有成本优势;2、“之所有用一串,是因为做恒流,保证每个LED的电流相等,一致性比较好”,这句话有问题,首先,LED的一致性的问题,不但是窄范围的亮度、电流一致性的问题,更重要的一点是启动电压与导通时间有稍微的差异,这个差异带来了一种可怕的后果:在一串LED刚启动的时候,由于元件参数稍有区别,在导通时间上有个先后,从微分来看,一定会出现最后一只管子导通的情况.当你的120只里,有199只都导通了,而只有一颗由于参数差异还没有导通的情况下,电源电压的60-80%会瞬间加在这只管子上(别的都导通了,它是开路),这时的管子两端的电压是220V以上,造成在管子导通的同时就已经报废了.所以一致性的问题带来的后果是:只在开机的时候瞬间烧掉一只管,一但正常发光了,就再不会烧掉了;3、“用升压电路的目的是防止电路损坏而导致LED全军覆没”,这个无法理解,升压的就不能导致全军覆没,而降压的反而能导致是吧?也许我应该能理解你的意思:“升压的电路损坏后,电压反而降低了,这时的电压无法使LED导通,那么LED就不会损坏啦”是吧?但事实上这种电路会在损坏的瞬间产生一个反向电压,加在LED两端,也有损坏的可能,虽然机会小一些,但不能说是绝对安全的;4、这款电路的软启动非常不好,根本无法防止LED的瞬间损坏现象的发生,你说的“我这里有这个样品,已经成功了,但不是我做的.”那么你看一下这款产品真的没有软启动吗?真的象你画的电路一样的吗?你还可以试试,开关N次的情况下是不是就“无意”的损坏了,因为按你上述的电路,从概率计算,LED损坏的可能性占0.5-15%,概率非常大了,就是说,你每开、关100次里,就有可能15次是损坏掉的,这还不算次品率、客户的违规使用等.这么大的概率,产品是无法出手的;最后你说的“网上看到很多升压电路,但都是一些低电压的,根本不适合做LED灯管用”,这句话我也颇有微辞:事实上,正是因为电源电压太低无法直接驱动LED,升压电路才应运而出,为什么你对这个现象反倒奇怪了呢?随意浏览,信口几句,请三思之.
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2008-04-01 09:37
@悠然
回你第三贴,在这个贴子里的一些话我认为有待思索:1、你的120颗LED电压是360V,而如果直接用220V做一个线性的恒流或者稳压,100颗可以了,效率会比你的电路更高,而且省去了变压器、光耦等,从这一点上说,你的电路一没有效率的优势,二没有成本优势;2、“之所有用一串,是因为做恒流,保证每个LED的电流相等,一致性比较好”,这句话有问题,首先,LED的一致性的问题,不但是窄范围的亮度、电流一致性的问题,更重要的一点是启动电压与导通时间有稍微的差异,这个差异带来了一种可怕的后果:在一串LED刚启动的时候,由于元件参数稍有区别,在导通时间上有个先后,从微分来看,一定会出现最后一只管子导通的情况.当你的120只里,有199只都导通了,而只有一颗由于参数差异还没有导通的情况下,电源电压的60-80%会瞬间加在这只管子上(别的都导通了,它是开路),这时的管子两端的电压是220V以上,造成在管子导通的同时就已经报废了.所以一致性的问题带来的后果是:只在开机的时候瞬间烧掉一只管,一但正常发光了,就再不会烧掉了;3、“用升压电路的目的是防止电路损坏而导致LED全军覆没”,这个无法理解,升压的就不能导致全军覆没,而降压的反而能导致是吧?也许我应该能理解你的意思:“升压的电路损坏后,电压反而降低了,这时的电压无法使LED导通,那么LED就不会损坏啦”是吧?但事实上这种电路会在损坏的瞬间产生一个反向电压,加在LED两端,也有损坏的可能,虽然机会小一些,但不能说是绝对安全的;4、这款电路的软启动非常不好,根本无法防止LED的瞬间损坏现象的发生,你说的“我这里有这个样品,已经成功了,但不是我做的.”那么你看一下这款产品真的没有软启动吗?真的象你画的电路一样的吗?你还可以试试,开关N次的情况下是不是就“无意”的损坏了,因为按你上述的电路,从概率计算,LED损坏的可能性占0.5-15%,概率非常大了,就是说,你每开、关100次里,就有可能15次是损坏掉的,这还不算次品率、客户的违规使用等.这么大的概率,产品是无法出手的;最后你说的“网上看到很多升压电路,但都是一些低电压的,根本不适合做LED灯管用”,这句话我也颇有微辞:事实上,正是因为电源电压太低无法直接驱动LED,升压电路才应运而出,为什么你对这个现象反倒奇怪了呢?随意浏览,信口几句,请三思之.
悠然兄,回你第四贴:
在回之前我又反复看了实际的板子,我描的电路和实际的一样,正确无误.
1:(你的120颗LED电压是360V,而如果直接用220V做一个线性的恒流或者稳压,100颗可以了,效率会比你的电路更高,而且省去了变压器、光耦等,从这一点上说,你的电路一没有效率的优势,二没有成本优势.)
LED是靠电流发光的,但这也要电压达到一定的要求后才可以的,请问你的220V线性恒流怎么去串100颗灯呢?我这里白光至少要3V的电压.图中确实有一个小的变压器,这个是升压电路是必须的,便是它的成本很低:图中值钱的东西就是一只普通的集成管(具体的型号我也还没有弄出来,所以价格也不是很清楚,但能确定一定很便宜,估计在一两块钱左右)、变压器、整流二极管和光耦.比HV9910和SMD802的成本低吧.效率优势:由于是升压式的,电源不产生压降,吸收的能量少,应该比降压式的好一些,这是我的一点理解.
2:(LED的一致性的问题,不但是窄范围的亮度.....但正常发光了,就再不会烧掉了)LED启动电压和导通时间有差异不光是在升压电路中有,降压式的电路中也存在啊,这个问题是不可避免的.但我们在设计电路中遵循多串少并的原则.同样数目的LED,降压式的比升压式的并联多吧,这种在分流上有一些不均衡,导致LED的寿命和光的分散性比较大.
3:(但事实上这种电路会在损坏的瞬间产生一个反向电压,加在LED两端,也有损坏的可能,虽然机会小一些,但不能说是绝对安全的),这种情况是很少,但是比降压电路更好一些:降压式的电源损坏后由于也有电感的存在,电感产生的反向电压会和输入的300V直流电压一起加在LED上,由于降压式的电路输出本身就比输入低,那么这种损坏的机率会更大.
4:(这款电路的软启动非常不好,根本无法防止LED的瞬间损坏现象的发生)电路中的C4和R2就是软启动电路吧,这种也是常用的软启动电路,你有更好的软启动方案吗?
5:现在我也正在做一只长1.2米的LED管,LED数量为240颗¢5的圆柱白灯,由于这款升压电路我还没有弄懂,目前准备采用HV9910或SMD802,或者QX9910做电源,后面带120颗灯,网上有人说QX9910比HV9910好一些,所以我目前准备采用QX9910做,但是我不能确定后面这120颗灯怎么样去串联和并联才能达到最好的效果,还得请教您啊.你能给我提供一份能过检测的完整的电路吗?我的QQ是95686818,E-mai:zhufucheng@163.com.我也着急啊.
谢谢了哈!期待你的好消息.
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悠然
LV.4
6
2008-04-01 10:03
@sevenseven
悠然兄,回你第四贴:在回之前我又反复看了实际的板子,我描的电路和实际的一样,正确无误.1:(你的120颗LED电压是360V,而如果直接用220V做一个线性的恒流或者稳压,100颗可以了,效率会比你的电路更高,而且省去了变压器、光耦等,从这一点上说,你的电路一没有效率的优势,二没有成本优势.)LED是靠电流发光的,但这也要电压达到一定的要求后才可以的,请问你的220V线性恒流怎么去串100颗灯呢?我这里白光至少要3V的电压.图中确实有一个小的变压器,这个是升压电路是必须的,便是它的成本很低:图中值钱的东西就是一只普通的集成管(具体的型号我也还没有弄出来,所以价格也不是很清楚,但能确定一定很便宜,估计在一两块钱左右)、变压器、整流二极管和光耦.比HV9910和SMD802的成本低吧.效率优势:由于是升压式的,电源不产生压降,吸收的能量少,应该比降压式的好一些,这是我的一点理解.2:(LED的一致性的问题,不但是窄范围的亮度.....但正常发光了,就再不会烧掉了)LED启动电压和导通时间有差异不光是在升压电路中有,降压式的电路中也存在啊,这个问题是不可避免的.但我们在设计电路中遵循多串少并的原则.同样数目的LED,降压式的比升压式的并联多吧,这种在分流上有一些不均衡,导致LED的寿命和光的分散性比较大.3:(但事实上这种电路会在损坏的瞬间产生一个反向电压,加在LED两端,也有损坏的可能,虽然机会小一些,但不能说是绝对安全的),这种情况是很少,但是比降压电路更好一些:降压式的电源损坏后由于也有电感的存在,电感产生的反向电压会和输入的300V直流电压一起加在LED上,由于降压式的电路输出本身就比输入低,那么这种损坏的机率会更大.4:(这款电路的软启动非常不好,根本无法防止LED的瞬间损坏现象的发生)电路中的C4和R2就是软启动电路吧,这种也是常用的软启动电路,你有更好的软启动方案吗?5:现在我也正在做一只长1.2米的LED管,LED数量为240颗¢5的圆柱白灯,由于这款升压电路我还没有弄懂,目前准备采用HV9910或SMD802,或者QX9910做电源,后面带120颗灯,网上有人说QX9910比HV9910好一些,所以我目前准备采用QX9910做,但是我不能确定后面这120颗灯怎么样去串联和并联才能达到最好的效果,还得请教您啊.你能给我提供一份能过检测的完整的电路吗?我的QQ是95686818,E-mai:zhufucheng@163.com.我也着急啊.谢谢了哈!期待你的好消息.
呵呵今天过来的早,看了一眼电源网,还要立即投入工作,所以不回你多少话了,但我解释并提醒你一下:你的第一个疑问,是关于220V能不能发光的问题,你的思路是对的,但还不够拓宽,如果你阅读的时候仔细,就能看出有两个字“直接”,“直接用220V做一个”,因为220V在中国是一个特殊数字,几乎在电力系统是一个常数,所以它和170V、180V....等是有区别的,区别在于,我们的市电就是220V,所以提到220V,在语言上就会对它赋一个定义,而且我在前面加了一个词“直接”,这就表示,是直接用的220V交流电.而这个220V交流电是近似于正弦波的,220V是它的有效值,把它整流、滤波后得到的电压是它的峰值,理论上说是它的“根号2”倍,就是1.414倍,就是220*1.414=311.08V,这就是为什么市电整流后的滤波电容耐压要选择400V以上的原因了.但实际上,由于感性负载的存在,电路中整流出来的峰值是高于这个数的,按保守计算,311/100=3.11V,每只管3.11V的电压已经能使其稳定发光的了,而你的360V、120只的每只管不才有3.0V的电压吗?你现在是在做产品,不是去推销一款电路,所以你要做的不是尽量找到电路的优点、掩饰缺点,而是要尽量发现它缺点、在真正做产品的时候有备无患,更多的是要特别注意甚至敏感它的危险之处,另外我告诉你,你用了HV9910后感到不理想,就别再试QX了.我的话仅供你在做产品的时候作为参考,作为一个不同的意见,作用就是在于提醒你对电路缺陷的注意、尽量慎重些,这对一个工程师来说是有好处的.何况我即不推销什么产品,也不抵毁哪家的芯片,顶多作一个提醒而已,来这里是为了看大家经验交流及看大家的成长,呵呵祝你成功.
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2008-04-06 14:33
@悠然
呵呵今天过来的早,看了一眼电源网,还要立即投入工作,所以不回你多少话了,但我解释并提醒你一下:你的第一个疑问,是关于220V能不能发光的问题,你的思路是对的,但还不够拓宽,如果你阅读的时候仔细,就能看出有两个字“直接”,“直接用220V做一个”,因为220V在中国是一个特殊数字,几乎在电力系统是一个常数,所以它和170V、180V....等是有区别的,区别在于,我们的市电就是220V,所以提到220V,在语言上就会对它赋一个定义,而且我在前面加了一个词“直接”,这就表示,是直接用的220V交流电.而这个220V交流电是近似于正弦波的,220V是它的有效值,把它整流、滤波后得到的电压是它的峰值,理论上说是它的“根号2”倍,就是1.414倍,就是220*1.414=311.08V,这就是为什么市电整流后的滤波电容耐压要选择400V以上的原因了.但实际上,由于感性负载的存在,电路中整流出来的峰值是高于这个数的,按保守计算,311/100=3.11V,每只管3.11V的电压已经能使其稳定发光的了,而你的360V、120只的每只管不才有3.0V的电压吗?你现在是在做产品,不是去推销一款电路,所以你要做的不是尽量找到电路的优点、掩饰缺点,而是要尽量发现它缺点、在真正做产品的时候有备无患,更多的是要特别注意甚至敏感它的危险之处,另外我告诉你,你用了HV9910后感到不理想,就别再试QX了.我的话仅供你在做产品的时候作为参考,作为一个不同的意见,作用就是在于提醒你对电路缺陷的注意、尽量慎重些,这对一个工程师来说是有好处的.何况我即不推销什么产品,也不抵毁哪家的芯片,顶多作一个提醒而已,来这里是为了看大家经验交流及看大家的成长,呵呵祝你成功.
楼上是谁,拿我的升压式电路来乱评价.这个电路是我做的.请不要乱贴,请尊重我的智慧.,
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悠然
LV.4
8
2008-04-06 16:12
@半导狂人
楼上是谁,拿我的升压式电路来乱评价.这个电路是我做的.请不要乱贴,请尊重我的智慧.,
呵呵狂人,大家在这里交流,发现问题不是更好吗?我不会针对某个人,我只对技术发言,何况,大家来讨论、完善你的电路不是很好吗?任何的电路都有缺点的,不要说你狂人,就是世界级大师,设计的电路也是有缺点的,但要做到物尽其用,你用筷子夹铁丝,再好的筷子不如钳子.象武则天说的那样,用人如用器,我们现在“用电路如用器”,关键是看你的电路适合用在哪个地方,保守不是法则,你制造出了汽车,你的驾驶技术并不一定比一个不懂汽车原理的老司机强,开发你电路的特长,正是你关注的,为什么要牵涉到什么尊重智慧呢?你的电路是不错,但大家讨论的多了,无论观点是对是错,各自的说出来不是更好吗?如果说错了,你提醒一下就恍然了,如果恰巧哪一点说对了而是你没有想到的,使电路更有改进、更优秀了.针对你的电路,我提出了疑问,你应该回答才是,而在回答的时候,也不应该带有感情的色彩的,那样就没意思了.我没有拿你的智慧乱评价,而是依事说事,呵呵狂人发起狂来火药味很重嘛,没关系,这里来讨论,主要是技术的交流,而不是人际关系,大家技术上是对手,生活上是朋友,不是很好吗?既然来了这个技术网,那么就一定是尊重智慧的人,否则也不会来这里了.嘿你狂人不会是为了卖芯片而发广告吧(开玩笑的),哈哈.....好了,这个贴子我还真的不来了,有什么优点及针对我的疑问测出的数据,请你继续.
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zcd32
LV.6
9
2008-04-07 12:47
@半导狂人
楼上是谁,拿我的升压式电路来乱评价.这个电路是我做的.请不要乱贴,请尊重我的智慧.,
哈哈半导狂人,没有人不尊重你的智慧,倒是你不尊重别人的智慧,你这款电路是高压驱动的,在这方面我做的多啦,你面临的最大的问题就是开机问题,一但正常点亮了就没关系了,但你的产品中,半年后的成品,开机损坏要占很大的份量,全部损坏的产品中(不是全部的成品,而是仅指损坏的产品里),你的开机损坏就要占90%以上,这明显就是你这个电路的缺陷了,还不允许别人说?既然是请各位大侠亮剑,那么就应该针锋相对,如果全部是赞叹,得,成了一篇歌功颂得的贴子了,你感到很开心是吧?哈哈那不是做技术的.你这产品,要想解决这个问题,只有两种方法:一、把串联的LED分成若干单位,每8组为一个单位,在两边加上一只稳30V压二极管,共要加15只稳压管,这样才能保证你的开机瞬间的损坏.二、把软启动加到800mS以上,因为你的电压太高了.顺便指出:这种损坏是很微妙的,你在试验的时候,开、关几十次,也不一定损坏一次,但这种危险却实实在在的是非常恐怖的,做产品要真正的去为客户着想才行,如果你要真的想用试验的方法知道这样的坏处,那你只有这么做:用120个数字示波器,分别接在120只管子两端,启动电源后,观察记录层的参数,我肯定的是:绝对有一只、或者两只LED两端的参数超过了LED规格书上的值的若干倍的!!但却不一定它就立即损坏了,问题就出在这里,你的产品没有一个保障,明显的知道了这个缺点,如果再不去想法克服而去掩盖,那你的产品早晚会被抛弃的.你没有真正做过高压驱动的电路,没吃过亏,这是对你的良言,我可是从教训中得到的经验,免费送给你啦.哈哈.
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sevenseven
LV.3
10
2008-04-07 17:46
@zcd32
哈哈半导狂人,没有人不尊重你的智慧,倒是你不尊重别人的智慧,你这款电路是高压驱动的,在这方面我做的多啦,你面临的最大的问题就是开机问题,一但正常点亮了就没关系了,但你的产品中,半年后的成品,开机损坏要占很大的份量,全部损坏的产品中(不是全部的成品,而是仅指损坏的产品里),你的开机损坏就要占90%以上,这明显就是你这个电路的缺陷了,还不允许别人说?既然是请各位大侠亮剑,那么就应该针锋相对,如果全部是赞叹,得,成了一篇歌功颂得的贴子了,你感到很开心是吧?哈哈那不是做技术的.你这产品,要想解决这个问题,只有两种方法:一、把串联的LED分成若干单位,每8组为一个单位,在两边加上一只稳30V压二极管,共要加15只稳压管,这样才能保证你的开机瞬间的损坏.二、把软启动加到800mS以上,因为你的电压太高了.顺便指出:这种损坏是很微妙的,你在试验的时候,开、关几十次,也不一定损坏一次,但这种危险却实实在在的是非常恐怖的,做产品要真正的去为客户着想才行,如果你要真的想用试验的方法知道这样的坏处,那你只有这么做:用120个数字示波器,分别接在120只管子两端,启动电源后,观察记录层的参数,我肯定的是:绝对有一只、或者两只LED两端的参数超过了LED规格书上的值的若干倍的!!但却不一定它就立即损坏了,问题就出在这里,你的产品没有一个保障,明显的知道了这个缺点,如果再不去想法克服而去掩盖,那你的产品早晚会被抛弃的.你没有真正做过高压驱动的电路,没吃过亏,这是对你的良言,我可是从教训中得到的经验,免费送给你啦.哈哈.
呵呵,很久没有来了.
上次狂哥还说我不厚道呢,还是我愿意共享资源.
他的这个电路我还没有研究透,虽然电路有些缺点,但是做为技术人员我还是想把它弄懂.呵呵,,,,有人不允许这样子哦.
我现在用的是QX9910,做了一个样板出来,点了240颗灯,老化2天了,还没有出现问题,场管也不是很烫,我准备用来做1.2米长的灯管.
对于这个电路我还想知道的就是他的工作原理和缺陷,请名位各抒己见,尽情发言哈!
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zcd32
LV.6
11
2008-04-08 09:17
@sevenseven
呵呵,很久没有来了.上次狂哥还说我不厚道呢,还是我愿意共享资源.他的这个电路我还没有研究透,虽然电路有些缺点,但是做为技术人员我还是想把它弄懂.呵呵,,,,有人不允许这样子哦.我现在用的是QX9910,做了一个样板出来,点了240颗灯,老化2天了,还没有出现问题,场管也不是很烫,我准备用来做1.2米长的灯管.对于这个电路我还想知道的就是他的工作原理和缺陷,请名位各抒己见,尽情发言哈!
实验这种电路,是不能仅加压老化实验的,因为它的缺点不是老化的问题,而是开机启动的问题,你可以这样实验:设计一个自动开、关的电源,每两秒自动断电、加电一次,实验4小时以上,这4小时里,它关一秒、加电两秒,我估计,正常情况下,它会在200次内损坏掉一只LED.这种电路你不用去老化实验了,没意思的,因为在正常点亮后,这款电路效果是可以的,不用实验,电路上就能看出来了.你装一百只样品,绝不会有一只能在开关状态实验到4小时的.但你如果用一个20V以下的LED灯,你并天实验到4小时、8小时、4天、8天,也不会有一只损坏的.这就是电路的致使缺陷了.
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sevenseven
LV.3
12
2008-04-08 18:02
@半导狂人
楼上是谁,拿我的升压式电路来乱评价.这个电路是我做的.请不要乱贴,请尊重我的智慧.,
呵呵,这个问题还得请狂人给我们解释了.
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半导狂人
LV.10
13
2008-04-08 18:16
@sevenseven
呵呵,这个问题还得请狂人给我们解释了.
楼上的朋友,你搞错了,我这个电源,有客户拿去做过开关一万次的试验,即是有一个机子,每分钟开通一次,关断一次,做过一万次的试验.都没有问题.你说开通瞬间会损坏,我从没发现这个问题.这个电路比
你们所用的那些所谓专业LEDIC做的电路,好的多.单单效率一条,你们那些电路绝对比不上我这个电源效率高.
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半导狂人
LV.10
14
2008-04-08 18:26
@半导狂人
楼上的朋友,你搞错了,我这个电源,有客户拿去做过开关一万次的试验,即是有一个机子,每分钟开通一次,关断一次,做过一万次的试验.都没有问题.你说开通瞬间会损坏,我从没发现这个问题.这个电路比你们所用的那些所谓专业LEDIC做的电路,好的多.单单效率一条,你们那些电路绝对比不上我这个电源效率高.
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sevenseven
LV.3
15
2008-04-09 08:16
@半导狂人
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我告诉你,如果你说我仿制你的板子,我可能还没话说,但是做为一个技术人员,这个图是没有仿错的.除非你的产品不能用,呵呵.
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zcd32
LV.6
16
2008-04-09 15:30
@半导狂人
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哈哈狂人,真是站着说话不腰疼啊,你拿出数据来才是,你仅仅一个“人家试验了一万次都没坏”是一句空话,我也可以说“有一个朋友仅试验50次就坏掉了”,有什么意思?我在别的贴子里已经说了,高压启动的最大危害就是:LED一致性不好,并不是同时导通的,如果119只导通,仅有一只最后导通,那么电源电压的74%以上全加在了这个管子上,你的电压是360V,至少要有260V的电压瞬间加在最后导通的那只管子上,根据LED半导体二极管的塑性极限,这只管会在千分之一秒烧坏的,非常危险.但由于时间非常短,所以不一定每次都烧坏,可能是50次后烧坏,也可能是500次后烧坏,但这款电路的缺点显而易见,你想卖自己的东西,心情是可理解的,但关键是不但要把自己产品的优点说出来,更要说出缺点,这样工程师在用你产品的时候,才能对症下药,才能避开缺点,你的IC是完美无缺的吗?那可以申请国际发明专利了(不是中国专利),因为世界上还没有一款IC能完全避免这种现象的存在,所以工作在27V以上的IC很少.你以为世界那么多工程师都没有想过这种IC吗?告诉你,我早就做过,但由于延时存在一定的争议,而自己考虑目前的LED的一致性不好,在做的时候总是不能完全避免开机瞬间的理论上的危害(但实际实验时,我也实验出了1000次以上不损坏的),所以根本没有投片生产,我为什么对这电路知道这么多?为什么知道你不知道的东西?因为我在这电路的实验太多了,烧坏的管子也有几公斤了,经验是第一手资料,我好心的传授给你,你还不领情啊,哈哈...我告诉你,你的电路要想做到勉强能交于客户,必须把你的软启动加大到800ms以上,这是我实验、经验、计算“三位一体”的结果,接受自己电路的缺点吧,这样你能学到更多的东西,在升压电路上,我比你损坏的东西多,也是在LED还没有兴起的时候就开始实验各种符合的电路了,但相比之下,仍然势单力薄,国外大公司生产IC推销力度非常强,结构也合理,然后照抄一些IC就行了,再加上自己的改进,就象泉芯用一颗低压IC弄成高压的一样,七拼八凑就行了,还能赚到一些钱.但我绝不象你,弄出一个很缺陷的东西就想拿来赚钱,呵呵你应该把电路的缺点供布给大家,但如果你自己也不知道这个缺点,那就没办法啦.最后指出的是:我曾经提到了让你用120个示波器同时测120只管的启动时的参数记录曲线,你公司是没这能力的,不过以你的话:开关一万次也不会出问题,那么你就可以用同一电路、开关120次,每次换一只LED两端电压的测试,你把1-120的全部的曲线贴出来,让大家看看,你的电路在启动的时候是不是瞬间全部的LED都同时、万分之一秒都不差的启动了(那是不可能的).如果启动有早有晚,最晚的那只的电压瞬间是多少,你贴出来.如果我感到你的数据有“水分”,我可以约了别的工程师,直接到你的公司去观摩你的试验,也能让大家学到一点知识:无论一致性多么不好的LED,用上你的电路,它们全部的性能都一样啦,哈哈这种神话式的电路,好象只有做梦才有的吧?
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zcd32
LV.6
17
2008-04-09 15:35
@zcd32
哈哈狂人,真是站着说话不腰疼啊,你拿出数据来才是,你仅仅一个“人家试验了一万次都没坏”是一句空话,我也可以说“有一个朋友仅试验50次就坏掉了”,有什么意思?我在别的贴子里已经说了,高压启动的最大危害就是:LED一致性不好,并不是同时导通的,如果119只导通,仅有一只最后导通,那么电源电压的74%以上全加在了这个管子上,你的电压是360V,至少要有260V的电压瞬间加在最后导通的那只管子上,根据LED半导体二极管的塑性极限,这只管会在千分之一秒烧坏的,非常危险.但由于时间非常短,所以不一定每次都烧坏,可能是50次后烧坏,也可能是500次后烧坏,但这款电路的缺点显而易见,你想卖自己的东西,心情是可理解的,但关键是不但要把自己产品的优点说出来,更要说出缺点,这样工程师在用你产品的时候,才能对症下药,才能避开缺点,你的IC是完美无缺的吗?那可以申请国际发明专利了(不是中国专利),因为世界上还没有一款IC能完全避免这种现象的存在,所以工作在27V以上的IC很少.你以为世界那么多工程师都没有想过这种IC吗?告诉你,我早就做过,但由于延时存在一定的争议,而自己考虑目前的LED的一致性不好,在做的时候总是不能完全避免开机瞬间的理论上的危害(但实际实验时,我也实验出了1000次以上不损坏的),所以根本没有投片生产,我为什么对这电路知道这么多?为什么知道你不知道的东西?因为我在这电路的实验太多了,烧坏的管子也有几公斤了,经验是第一手资料,我好心的传授给你,你还不领情啊,哈哈...我告诉你,你的电路要想做到勉强能交于客户,必须把你的软启动加大到800ms以上,这是我实验、经验、计算“三位一体”的结果,接受自己电路的缺点吧,这样你能学到更多的东西,在升压电路上,我比你损坏的东西多,也是在LED还没有兴起的时候就开始实验各种符合的电路了,但相比之下,仍然势单力薄,国外大公司生产IC推销力度非常强,结构也合理,然后照抄一些IC就行了,再加上自己的改进,就象泉芯用一颗低压IC弄成高压的一样,七拼八凑就行了,还能赚到一些钱.但我绝不象你,弄出一个很缺陷的东西就想拿来赚钱,呵呵你应该把电路的缺点供布给大家,但如果你自己也不知道这个缺点,那就没办法啦.最后指出的是:我曾经提到了让你用120个示波器同时测120只管的启动时的参数记录曲线,你公司是没这能力的,不过以你的话:开关一万次也不会出问题,那么你就可以用同一电路、开关120次,每次换一只LED两端电压的测试,你把1-120的全部的曲线贴出来,让大家看看,你的电路在启动的时候是不是瞬间全部的LED都同时、万分之一秒都不差的启动了(那是不可能的).如果启动有早有晚,最晚的那只的电压瞬间是多少,你贴出来.如果我感到你的数据有“水分”,我可以约了别的工程师,直接到你的公司去观摩你的试验,也能让大家学到一点知识:无论一致性多么不好的LED,用上你的电路,它们全部的性能都一样啦,哈哈这种神话式的电路,好象只有做梦才有的吧?
有一句话可能表达引起误解“工作在27V以上的IC很少”这句话的本意是:LED的驱动电路,输出27V以上的很少,在为27V以上就要考虑到LED的一致性的问题了,而27V以下,根据74%的规则,最后导通的管子电压不会超过20V,而LED的瞬间塑性(又叫惰性)浪涌冲击是不超过25V,所以可以“忍受”的.
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samlee-led
LV.2
18
2008-04-09 17:06
2000小时零光衰,F5草帽白灯.30毫安电流测试.
        F8草帽白灯,60毫安电流,单颗光通量10-14LM,功率0.2瓦

以上两款能帮你解决小功率光衰大的问题.欢迎咨询,真诚与您合作
李生 电话13926501983 QQ:421072423
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半导狂人
LV.10
19
2008-04-09 18:28
@zcd32
哈哈狂人,真是站着说话不腰疼啊,你拿出数据来才是,你仅仅一个“人家试验了一万次都没坏”是一句空话,我也可以说“有一个朋友仅试验50次就坏掉了”,有什么意思?我在别的贴子里已经说了,高压启动的最大危害就是:LED一致性不好,并不是同时导通的,如果119只导通,仅有一只最后导通,那么电源电压的74%以上全加在了这个管子上,你的电压是360V,至少要有260V的电压瞬间加在最后导通的那只管子上,根据LED半导体二极管的塑性极限,这只管会在千分之一秒烧坏的,非常危险.但由于时间非常短,所以不一定每次都烧坏,可能是50次后烧坏,也可能是500次后烧坏,但这款电路的缺点显而易见,你想卖自己的东西,心情是可理解的,但关键是不但要把自己产品的优点说出来,更要说出缺点,这样工程师在用你产品的时候,才能对症下药,才能避开缺点,你的IC是完美无缺的吗?那可以申请国际发明专利了(不是中国专利),因为世界上还没有一款IC能完全避免这种现象的存在,所以工作在27V以上的IC很少.你以为世界那么多工程师都没有想过这种IC吗?告诉你,我早就做过,但由于延时存在一定的争议,而自己考虑目前的LED的一致性不好,在做的时候总是不能完全避免开机瞬间的理论上的危害(但实际实验时,我也实验出了1000次以上不损坏的),所以根本没有投片生产,我为什么对这电路知道这么多?为什么知道你不知道的东西?因为我在这电路的实验太多了,烧坏的管子也有几公斤了,经验是第一手资料,我好心的传授给你,你还不领情啊,哈哈...我告诉你,你的电路要想做到勉强能交于客户,必须把你的软启动加大到800ms以上,这是我实验、经验、计算“三位一体”的结果,接受自己电路的缺点吧,这样你能学到更多的东西,在升压电路上,我比你损坏的东西多,也是在LED还没有兴起的时候就开始实验各种符合的电路了,但相比之下,仍然势单力薄,国外大公司生产IC推销力度非常强,结构也合理,然后照抄一些IC就行了,再加上自己的改进,就象泉芯用一颗低压IC弄成高压的一样,七拼八凑就行了,还能赚到一些钱.但我绝不象你,弄出一个很缺陷的东西就想拿来赚钱,呵呵你应该把电路的缺点供布给大家,但如果你自己也不知道这个缺点,那就没办法啦.最后指出的是:我曾经提到了让你用120个示波器同时测120只管的启动时的参数记录曲线,你公司是没这能力的,不过以你的话:开关一万次也不会出问题,那么你就可以用同一电路、开关120次,每次换一只LED两端电压的测试,你把1-120的全部的曲线贴出来,让大家看看,你的电路在启动的时候是不是瞬间全部的LED都同时、万分之一秒都不差的启动了(那是不可能的).如果启动有早有晚,最晚的那只的电压瞬间是多少,你贴出来.如果我感到你的数据有“水分”,我可以约了别的工程师,直接到你的公司去观摩你的试验,也能让大家学到一点知识:无论一致性多么不好的LED,用上你的电路,它们全部的性能都一样啦,哈哈这种神话式的电路,好象只有做梦才有的吧?
你可能是用的9910那种IC,控制模式是不一样的.再说你的输出是否有电解滤波?我的输出都是有电解滤波的.你的意思是电感反激会引起瞬间大电流?
告诉你,现在的反激电源都是反激能量出来的,怎么不坏.因为输出负载两端是有电解电容做为平滑电流的,并不是象那种恒流IC那样.你都还没有理解此电路的原理.只是因为你自己做的东西太少,自己做不好,就以为别人也不行.你这种人我见得多,这叫坐井观天.LED有一个特性,就是在电流到一定的时候,电压稍增高一点,电流会变很大,这是由其伏安特性决定的.我就是不明白你们所说的什么开通的时候,冲击很大这一点?你们没看到输出是有电解的吗?还有就是,这个电路的控制原理你们理解吗?你们连原理都没看明白,还在这妄加评论,是不是有点可笑?
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半导狂人
LV.10
20
2008-04-09 18:37
@samlee-led
2000小时零光衰,F5草帽白灯.30毫安电流测试.        F8草帽白灯,60毫安电流,单颗光通量10-14LM,功率0.2瓦以上两款能帮你解决小功率光衰大的问题.欢迎咨询,真诚与您合作李生电话13926501983QQ:421072423
3:(但事实上这种电路会在损坏的瞬间产生一个反向电压,加在LED两端,也有损坏的可能,虽然机会小一些,但不能说是绝对安全的),这种情况是很少,但是比降压电路更好一些:降压式的电源损坏后由于也有电感的存在,电感产生的反向电压会和输入的300V直流电压一起加在LED上,由于降压式的电路输出本身就比输入低,那么这种损坏的机率会更大.
4:(这款电路的软启动非常不好,根本无法防止LED的瞬间损坏现象的发生)电路中的C4和R2就是软启动电路吧,这种也是常用的软启动电路,你有更好的软启动方案吗?

我始终看不明白以上二句话的意思,可以说真是狗屁不通.如,降压式电源损坏,会有一个反向电压和三百伏直流一起加在LED上,那是不可能的.降压式电路,当开关管开通损坏,就是三百伏直流全部加上,LED坏,如果是开关管断开损坏,那么LED是不会坏的.但一般都是开通损坏,不会断开损坏.还有就是软启动的问题,这个电路根本没有软启动的器件,瞬间损坏,主要是因为LED电流达到一定程度后,电压上升一点,电流就会突然变大,很多时候,因为是不隔离电源,电路中会有很多干扰和杂讯,进入输出回路,有时会冲坏LED,解决的办法是在输出回路中串上一只色环电感.还有就是在输入级加上电解也能防止此现象.
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zcd32
LV.6
21
2008-04-09 19:02
@半导狂人
你可能是用的9910那种IC,控制模式是不一样的.再说你的输出是否有电解滤波?我的输出都是有电解滤波的.你的意思是电感反激会引起瞬间大电流?告诉你,现在的反激电源都是反激能量出来的,怎么不坏.因为输出负载两端是有电解电容做为平滑电流的,并不是象那种恒流IC那样.你都还没有理解此电路的原理.只是因为你自己做的东西太少,自己做不好,就以为别人也不行.你这种人我见得多,这叫坐井观天.LED有一个特性,就是在电流到一定的时候,电压稍增高一点,电流会变很大,这是由其伏安特性决定的.我就是不明白你们所说的什么开通的时候,冲击很大这一点?你们没看到输出是有电解的吗?还有就是,这个电路的控制原理你们理解吗?你们连原理都没看明白,还在这妄加评论,是不是有点可笑?
原来半导狂人到现在还没有设计过高压驱动的LED电路,你是刚刚涉入了,因为你根本不懂LED高压时为什么坏,还以为是开机有什么高压.告诉你:即使你不用任何的驱动、只用一个恒流源,只要串联的只数达到了8只以上,就有可能会在开机时候烧坏一只LED.它们的一致性不好,有的导通电流大,有的导通电流小,有的开机导通早,有的导通晚,更重要的是:它们的正向漏电电流不一样!!你用了电解电容,输出时电压更稳定了,这就更容易烧坏了!你还以为是不稳定而引起的烧坏的,拼命加大滤波电容,岂不知你越是把电压做的稳定了,就越烧坏了.我再说一篇:在开机时,LED不是同时导通的(我实际测过N次了),而是有先有后,最后导通的那个还未导通的时候,等于开路,这时电源电压通过别的LED几乎全加在它身上了,它一个管子都加到了260V以上的电压,根据管子的导通特性,它会在导通的同时给烧掉的.狂人原来是只顾为了卖产品而不顾技术的人,你自称“你做不出来的别人做出来了”,在我看来,你只是在我的开始半年内的圈子里摸索,还根本不知道高压驱动的真谛.如果你真有把握,我们约个时间,我当场可以用示波器测出你的某只LED在开机的时候两端电压瞬间高过了250V以上.我告诉你,在这只管电压是250V以上的时候,你的输出电压一点都没有高,还是360V非常稳定,只是开机的时候它最后导通,别的都导通了,加在它身上的相当于一个开路电压,非常高.而一但电路正常发光后,你的360V驱动120只LED会十分稳定,决不会再烧掉了.正常发光后,每只管的电压是3V,根本不可能烧.好了,我知道你的水平了,你设计一个这么简单的升压电路,美其名“新电路”,只能骗那些没有设计过LED驱动、却急于要一个方案的人,朋友,赚这样的钱不好啊.
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半导狂人
LV.10
22
2008-04-09 19:23
@zcd32
原来半导狂人到现在还没有设计过高压驱动的LED电路,你是刚刚涉入了,因为你根本不懂LED高压时为什么坏,还以为是开机有什么高压.告诉你:即使你不用任何的驱动、只用一个恒流源,只要串联的只数达到了8只以上,就有可能会在开机时候烧坏一只LED.它们的一致性不好,有的导通电流大,有的导通电流小,有的开机导通早,有的导通晚,更重要的是:它们的正向漏电电流不一样!!你用了电解电容,输出时电压更稳定了,这就更容易烧坏了!你还以为是不稳定而引起的烧坏的,拼命加大滤波电容,岂不知你越是把电压做的稳定了,就越烧坏了.我再说一篇:在开机时,LED不是同时导通的(我实际测过N次了),而是有先有后,最后导通的那个还未导通的时候,等于开路,这时电源电压通过别的LED几乎全加在它身上了,它一个管子都加到了260V以上的电压,根据管子的导通特性,它会在导通的同时给烧掉的.狂人原来是只顾为了卖产品而不顾技术的人,你自称“你做不出来的别人做出来了”,在我看来,你只是在我的开始半年内的圈子里摸索,还根本不知道高压驱动的真谛.如果你真有把握,我们约个时间,我当场可以用示波器测出你的某只LED在开机的时候两端电压瞬间高过了250V以上.我告诉你,在这只管电压是250V以上的时候,你的输出电压一点都没有高,还是360V非常稳定,只是开机的时候它最后导通,别的都导通了,加在它身上的相当于一个开路电压,非常高.而一但电路正常发光后,你的360V驱动120只LED会十分稳定,决不会再烧掉了.正常发光后,每只管的电压是3V,根本不可能烧.好了,我知道你的水平了,你设计一个这么简单的升压电路,美其名“新电路”,只能骗那些没有设计过LED驱动、却急于要一个方案的人,朋友,赚这样的钱不好啊.
我终于明白你的意思了,原来你是发明了一个新概念,你的意思是说,当LED超过八颗后,即电压超过27伏,不管是什么电源,启动就会烧LED对吧.你的意思是说LED应该并多串少,而不是串多并少.
     你这概念比较新,按你的意思是,八个一串,N串并起来,才是最好的驱动方式,对吧.那样你不如直接做一个三十伏的恒压电源最好,还搞什么恒流,那么多串并起来,还需要恒流吗?
      你说LED串的太多,高压驱动,LED会坏,反正我事实上没有发现这个问题.我驱动LED至少都是一百伏以上.连降压式电源都输出在一百伏以上.不可能那么低不然效率做不上去.但你今天发明的这个概念,即LED应该串少并多,你不是挑战我,是挑战现在的主流驱动方式,LED串多并少,早已经是大家确定为最好的方式了.
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zcd32
LV.6
23
2008-04-09 19:27
@半导狂人
3:(但事实上这种电路会在损坏的瞬间产生一个反向电压,加在LED两端,也有损坏的可能,虽然机会小一些,但不能说是绝对安全的),这种情况是很少,但是比降压电路更好一些:降压式的电源损坏后由于也有电感的存在,电感产生的反向电压会和输入的300V直流电压一起加在LED上,由于降压式的电路输出本身就比输入低,那么这种损坏的机率会更大.4:(这款电路的软启动非常不好,根本无法防止LED的瞬间损坏现象的发生)电路中的C4和R2就是软启动电路吧,这种也是常用的软启动电路,你有更好的软启动方案吗?我始终看不明白以上二句话的意思,可以说真是狗屁不通.如,降压式电源损坏,会有一个反向电压和三百伏直流一起加在LED上,那是不可能的.降压式电路,当开关管开通损坏,就是三百伏直流全部加上,LED坏,如果是开关管断开损坏,那么LED是不会坏的.但一般都是开通损坏,不会断开损坏.还有就是软启动的问题,这个电路根本没有软启动的器件,瞬间损坏,主要是因为LED电流达到一定程度后,电压上升一点,电流就会突然变大,很多时候,因为是不隔离电源,电路中会有很多干扰和杂讯,进入输出回路,有时会冲坏LED,解决的办法是在输出回路中串上一只色环电感.还有就是在输入级加上电解也能防止此现象.
看到你的话了,原来你为了自己赚点钱连骂人的话都说得出来,我虽然言语过激,但始终是在技术讨论里,而且是纠正你的错误,你为了掩饰自己IC的缺点,连一个不相关的人都骂,都你就在这里卖吧,这个贴子我不是不来了,我给你贴出一个图,从图里你可以看出,这与开机时360V是否有瞬间高压无关,只与高压启动有关,你刚入高压启动的门,就对人这么不尊重,不要说我在这方面远远超出你的经验,即使我不如你,你也不必这样骂人的,如果不是和老胡、悠然学会了克制,我也会骂人的.好了,贴出图来,你自己看吧.
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/64/2029661207740445.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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2008-04-09 19:54
@zcd32
看到你的话了,原来你为了自己赚点钱连骂人的话都说得出来,我虽然言语过激,但始终是在技术讨论里,而且是纠正你的错误,你为了掩饰自己IC的缺点,连一个不相关的人都骂,都你就在这里卖吧,这个贴子我不是不来了,我给你贴出一个图,从图里你可以看出,这与开机时360V是否有瞬间高压无关,只与高压启动有关,你刚入高压启动的门,就对人这么不尊重,不要说我在这方面远远超出你的经验,即使我不如你,你也不必这样骂人的,如果不是和老胡、悠然学会了克制,我也会骂人的.好了,贴出图来,你自己看吧.[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/64/2029661207740445.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
这个问题悠然已经在另一个贴子里详细的介绍过了,我在那里也贴出了我做电路时候的数据,浙江李工也与我的结果一致,怎么还在这里讨论呢?这种开机时因LED一致性不好而引起的损坏非常大,悠然也指出了软启动与常见的蓝光、白光LED的时间关系,用一个表格的形式列出了LED厂家的规格书与300V以下的启动时间“S”,但今天看到了ZCD的论述,好象更简洁明了一些,你图上的字写错了吧?“它电后导通”,应该写成“它最后导通”是吧?要不然就不对了啊.我是从实验悠然发的那个电路遇到的这个问题,而李工是在老板让开发产品做阻容驱动遇到的问题,他以高度为客户负责的态度网上求助问原因.看完后感到,ZCD虽然言语激烈,真的未跳出技术的圈子呢,在这方面,我可以肯定一点的是:狂人根本还不懂这个问题,早晚你会遇到高压启动时的问题的,除非你的启动改掉,按悠然发的表格,这个电压的启动时间应该是线性的790mS,非线性的1100mS,才能对电路有保证.最后要说的是:这种损坏,和升压与降压根本无关的.降压式损坏的多,是由于驱动不好引起的,不要误以为是在谈降压的弊端,而是一个新课题,即使降压的驱动再好、再稳定,也会遇到这个问题的.
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半导狂人
LV.10
25
2008-04-10 00:57
@光速不变
这个问题悠然已经在另一个贴子里详细的介绍过了,我在那里也贴出了我做电路时候的数据,浙江李工也与我的结果一致,怎么还在这里讨论呢?这种开机时因LED一致性不好而引起的损坏非常大,悠然也指出了软启动与常见的蓝光、白光LED的时间关系,用一个表格的形式列出了LED厂家的规格书与300V以下的启动时间“S”,但今天看到了ZCD的论述,好象更简洁明了一些,你图上的字写错了吧?“它电后导通”,应该写成“它最后导通”是吧?要不然就不对了啊.我是从实验悠然发的那个电路遇到的这个问题,而李工是在老板让开发产品做阻容驱动遇到的问题,他以高度为客户负责的态度网上求助问原因.看完后感到,ZCD虽然言语激烈,真的未跳出技术的圈子呢,在这方面,我可以肯定一点的是:狂人根本还不懂这个问题,早晚你会遇到高压启动时的问题的,除非你的启动改掉,按悠然发的表格,这个电压的启动时间应该是线性的790mS,非线性的1100mS,才能对电路有保证.最后要说的是:这种损坏,和升压与降压根本无关的.降压式损坏的多,是由于驱动不好引起的,不要误以为是在谈降压的弊端,而是一个新课题,即使降压的驱动再好、再稳定,也会遇到这个问题的.
人家早就有解决的办法,原边回路串入电感做了限流.
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2008-04-10 09:27
@半导狂人
人家早就有解决的办法,原边回路串入电感做了限流.
哈哈说你不懂LED高压启动吧还不信,怎么样?早就说了,这个和电流关系不大,你查一下LED的极限PN结浪涌能力,PN结电容一定的情况下,电压每高一倍,电流就会小1.25倍,你的电压远远超出了它的极限27V,达到了250V以上,几乎是LED极限耐压的10倍,你查一下悠然的表格,取值惰性最大、电容最大的PN结,这时的电流仅仅1.5-1.7mA时管子就杆毙啦!!你不会说在启动时电流限制在1mA以下吧?何况只是用最大参数的LED,如果用常见的那种LED,电流1mA以下瞬间就有损坏的可能,但它并不一定会每次都坏,一般是接多次不坏、偶尔一次损坏了,但这就是电路的缺点啊,何况你引以为“解决问题”的电路中的限流,只在“电流大到一定程度时开始起作用”,就是说只保证不过流,根本不是开机限制电流非常小、慢慢再增大的(那就成了悠然指出的软启动了),你的原边电流串入的电感,对这种损坏更是不起一点作用了.接受这个缺点吧,然后象ZCD32说的那样,改进电路,我又不是抢你生意想赚钱,我自己也没有什么好的IC推出来,大家这样做,只是想帮你解决你电路的缺陷罢啦.在高压驱动设计上绝不能用一个普通的8只以下的串联的规则来设计的,你对这方面的数据知道的很少,我也是看他们的贴子后给发短信,然后得到了许多有用的东西,人啊,总是要不断认识新事物,才能长进的.
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半导狂人
LV.10
27
2008-04-10 14:57
@光速不变
哈哈说你不懂LED高压启动吧还不信,怎么样?早就说了,这个和电流关系不大,你查一下LED的极限PN结浪涌能力,PN结电容一定的情况下,电压每高一倍,电流就会小1.25倍,你的电压远远超出了它的极限27V,达到了250V以上,几乎是LED极限耐压的10倍,你查一下悠然的表格,取值惰性最大、电容最大的PN结,这时的电流仅仅1.5-1.7mA时管子就杆毙啦!!你不会说在启动时电流限制在1mA以下吧?何况只是用最大参数的LED,如果用常见的那种LED,电流1mA以下瞬间就有损坏的可能,但它并不一定会每次都坏,一般是接多次不坏、偶尔一次损坏了,但这就是电路的缺点啊,何况你引以为“解决问题”的电路中的限流,只在“电流大到一定程度时开始起作用”,就是说只保证不过流,根本不是开机限制电流非常小、慢慢再增大的(那就成了悠然指出的软启动了),你的原边电流串入的电感,对这种损坏更是不起一点作用了.接受这个缺点吧,然后象ZCD32说的那样,改进电路,我又不是抢你生意想赚钱,我自己也没有什么好的IC推出来,大家这样做,只是想帮你解决你电路的缺陷罢啦.在高压驱动设计上绝不能用一个普通的8只以下的串联的规则来设计的,你对这方面的数据知道的很少,我也是看他们的贴子后给发短信,然后得到了许多有用的东西,人啊,总是要不断认识新事物,才能长进的.
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/64/497591207808954.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
A,B,C,D,E,F,一共六只LED,全部是串联的,为什么除了D不导通?其它的导通了?难不成电流不走D过?再说了,LED有那么不一致吗?就算是PN结的结电容,会有那么大的差别吗?你们所说的现象那也是钻牛角尖.我做过多少一百颗串的灯,从来都没有发现你们说的,一上电,启动就会烧灯的现象.你们发现有,只能说明你用的电源不行.而我做的电源没发现.你们说LED最多串八只,事实上,人家串上四五十只的大有人在,难不成人家都是傻子就你们知道.你们非要说,好象这六只管子中,就是D的PN结电容比其它的小了十倍,当其它管子结电容还充电时,D的结电容已经充满.你想可能吗,哪家的芯片能做的如此糟糕,结电容会差这么多?可实际应用你们要看到,现在很多做LED日光灯,一般就是串四十多个一串,电压一百多伏,人家都是这样做,从来没有你们说的现象.你们这样说的根据是,说现在的LED有些参数,如PN结电容差了十倍.照你们的说法,就算有软启动,也没用.事实上也没有这么回事.不然按你们的意思,就是说现在人家用降压型电源做的LED日光灯都不能用了.不是我不懂,是你们不懂,还在这里装,你们说自己做的东西很多,拿出来看看.
      至于悠然,我对其真不太想说什么,因为我现在不太想跟人PK,我只知道,其连功率因数的概念都不清楚.在那个什么LED恒流电路里,竟然说线性电源因为没有谐波,所以就成高功率因数了?说开关一百次,损坏的机率是十五次.这不是放屁吗.我都不知开关过几百次,上千次了,也没发现损坏过一次.
还有,以上三位,说的问题如此一致,并且一致的讲这个歪理,我看你们说话都似一人,应该是马甲.
      我就算你可以说我这上了三百伏不行,按你们的说法,电压不得高于27伏,即串不能超过八个,但现在主流做LED日光灯的,人家都是用降压型的,四十多个一串,人家做出不少货,按你们的说法,这种东西全是有隐患的,全部都是开关一百次,会坏十五次的机率,那怎么能用.你这话说给谁都不会信.做过日光灯的人,基本上都是这样驱动,LED根本没有你们说的那么不一致的情况.只能说你们是目光狭窄,或是抓住一点理论,就以为自己掌握真理.你们真的有做过日光灯没有.我都怀疑.扯皮的话我也懒得再说,你们这些人天天产品做不了,吹牛功夫倒是一流.
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2008-04-10 21:25
@半导狂人
[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/64/497591207808954.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">A,B,C,D,E,F,一共六只LED,全部是串联的,为什么除了D不导通?其它的导通了?难不成电流不走D过?再说了,LED有那么不一致吗?就算是PN结的结电容,会有那么大的差别吗?你们所说的现象那也是钻牛角尖.我做过多少一百颗串的灯,从来都没有发现你们说的,一上电,启动就会烧灯的现象.你们发现有,只能说明你用的电源不行.而我做的电源没发现.你们说LED最多串八只,事实上,人家串上四五十只的大有人在,难不成人家都是傻子就你们知道.你们非要说,好象这六只管子中,就是D的PN结电容比其它的小了十倍,当其它管子结电容还充电时,D的结电容已经充满.你想可能吗,哪家的芯片能做的如此糟糕,结电容会差这么多?可实际应用你们要看到,现在很多做LED日光灯,一般就是串四十多个一串,电压一百多伏,人家都是这样做,从来没有你们说的现象.你们这样说的根据是,说现在的LED有些参数,如PN结电容差了十倍.照你们的说法,就算有软启动,也没用.事实上也没有这么回事.不然按你们的意思,就是说现在人家用降压型电源做的LED日光灯都不能用了.不是我不懂,是你们不懂,还在这里装,你们说自己做的东西很多,拿出来看看.      至于悠然,我对其真不太想说什么,因为我现在不太想跟人PK,我只知道,其连功率因数的概念都不清楚.在那个什么LED恒流电路里,竟然说线性电源因为没有谐波,所以就成高功率因数了?说开关一百次,损坏的机率是十五次.这不是放屁吗.我都不知开关过几百次,上千次了,也没发现损坏过一次.还有,以上三位,说的问题如此一致,并且一致的讲这个歪理,我看你们说话都似一人,应该是马甲.      我就算你可以说我这上了三百伏不行,按你们的说法,电压不得高于27伏,即串不能超过八个,但现在主流做LED日光灯的,人家都是用降压型的,四十多个一串,人家做出不少货,按你们的说法,这种东西全是有隐患的,全部都是开关一百次,会坏十五次的机率,那怎么能用.你这话说给谁都不会信.做过日光灯的人,基本上都是这样驱动,LED根本没有你们说的那么不一致的情况.只能说你们是目光狭窄,或是抓住一点理论,就以为自己掌握真理.你们真的有做过日光灯没有.我都怀疑.扯皮的话我也懒得再说,你们这些人天天产品做不了,吹牛功夫倒是一流.
看来ZCD说的没错,你真是个败类,我们不抢你什么生意,何必和你过不去?你话说来说去,就是不见一个数据出来,谁愿意相信就相信吧,如果你真有自信,那么约个时间,你亲自过来用你的电路实验,由我来接通你的“高级”电路,如果三款成品里面全部一千次没有一只损坏的,我承认你的手段高强.但如果你不敢接招,或者用“懒得理你”这类的话来掩饰,那你的嘴脸可见一斑.卖自己的产品不要脸的人,就自己卖吧,有种的可以发出数据来,发出理论来.本人不才,设计的产品也获得过专利,你狂人厉害,把你的专利号晒出来,我们一起发专利号,先从网上查专利号,然后约一个地方看专利证书.你自以为多牛比了是吧?你这样的角色我见的多了,你如果不骂人,我是不会骂你的,但我和别人不同的是,我不怕你,至于悠然,他连功率因数都不懂?你看一看“关于功率因数的辩证”那一篇吧,你狂人有人家的十分之一的水平也就是了,人家不是显示自己的,用正方、用反方说的话你都看不懂?在那一篇里我是细细的看过了,是为了指引你这类的角色学习,你不领情反倒骂人,我靠我不怕你,你的电路的功率因数呢?拿出来吧看一看.没有功率因数的概念是谁?你他妈的连不和你抢生意、只做技术讨论的人都骂,我看你活腻了,如果认为自己长的力量可以,约个时间单独斗一下,妈的老子从来就没有怕过人,现实中让我见了你,见一次打一次,我日我不信你是铁打的.深圳也没有多大块地,早晚会让我撞到你的,我这个小小的工程师可以不做,反正我是来学习的,也没有打算在深圳混长,靠你如果真的牛比,报出公司名字来,不过你不报也没关系,你是做生意的,我会以你客户的名字查到你的,我倒要当面问你:他妈的在深圳你还想翻天吗?再次警告你:如果再开口就骂无辜,早晚我会查到你的,相信深圳这一小块,会有我们决斗的时候.
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半导狂人
LV.10
29
2008-04-10 21:50
@光速不变
看来ZCD说的没错,你真是个败类,我们不抢你什么生意,何必和你过不去?你话说来说去,就是不见一个数据出来,谁愿意相信就相信吧,如果你真有自信,那么约个时间,你亲自过来用你的电路实验,由我来接通你的“高级”电路,如果三款成品里面全部一千次没有一只损坏的,我承认你的手段高强.但如果你不敢接招,或者用“懒得理你”这类的话来掩饰,那你的嘴脸可见一斑.卖自己的产品不要脸的人,就自己卖吧,有种的可以发出数据来,发出理论来.本人不才,设计的产品也获得过专利,你狂人厉害,把你的专利号晒出来,我们一起发专利号,先从网上查专利号,然后约一个地方看专利证书.你自以为多牛比了是吧?你这样的角色我见的多了,你如果不骂人,我是不会骂你的,但我和别人不同的是,我不怕你,至于悠然,他连功率因数都不懂?你看一看“关于功率因数的辩证”那一篇吧,你狂人有人家的十分之一的水平也就是了,人家不是显示自己的,用正方、用反方说的话你都看不懂?在那一篇里我是细细的看过了,是为了指引你这类的角色学习,你不领情反倒骂人,我靠我不怕你,你的电路的功率因数呢?拿出来吧看一看.没有功率因数的概念是谁?你他妈的连不和你抢生意、只做技术讨论的人都骂,我看你活腻了,如果认为自己长的力量可以,约个时间单独斗一下,妈的老子从来就没有怕过人,现实中让我见了你,见一次打一次,我日我不信你是铁打的.深圳也没有多大块地,早晚会让我撞到你的,我这个小小的工程师可以不做,反正我是来学习的,也没有打算在深圳混长,靠你如果真的牛比,报出公司名字来,不过你不报也没关系,你是做生意的,我会以你客户的名字查到你的,我倒要当面问你:他妈的在深圳你还想翻天吗?再次警告你:如果再开口就骂无辜,早晚我会查到你的,相信深圳这一小块,会有我们决斗的时候.
我靠,没想到今天竟碰到这样一个神经病.
我只是说,你们所说的话,什么一百次开关就有十五次会坏,这种话是放屁.
难道有错?你用不着这么激动吧?还是那句话,按你们的说法,LED串联超过八颗,启动就会坏,不管什么电路,降压也一样.那我就奇怪了,就算我的升压电路用的人不是很多,但现在基本上一般的厂家都是四十多个LED一串,数串并联.人家电压都一百五十伏左右.人家的灯坏了吗?你么说这样接上会坏灯,机率竟是一百次开,会损坏十五次,意思是,开关十次,就完了,这不是放屁是什么.真如果是这样,人家还用得着出货?光速不变,我看你是吃激素了,不用这么好斗吧,还用什么决斗?你这人这么无聊?我看你是妒忌吧,自己做不出东西,别人做出赚钱,你心里不服吧,在此中伤?想搞得人心惶惶.说什么LED串联数超过八个,开机损坏的可能性能达百分之十五?
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2008-04-10 22:01
@半导狂人
我靠,没想到今天竟碰到这样一个神经病.我只是说,你们所说的话,什么一百次开关就有十五次会坏,这种话是放屁.难道有错?你用不着这么激动吧?还是那句话,按你们的说法,LED串联超过八颗,启动就会坏,不管什么电路,降压也一样.那我就奇怪了,就算我的升压电路用的人不是很多,但现在基本上一般的厂家都是四十多个LED一串,数串并联.人家电压都一百五十伏左右.人家的灯坏了吗?你么说这样接上会坏灯,机率竟是一百次开,会损坏十五次,意思是,开关十次,就完了,这不是放屁是什么.真如果是这样,人家还用得着出货?光速不变,我看你是吃激素了,不用这么好斗吧,还用什么决斗?你这人这么无聊?我看你是妒忌吧,自己做不出东西,别人做出赚钱,你心里不服吧,在此中伤?想搞得人心惶惶.说什么LED串联数超过八个,开机损坏的可能性能达百分之十五?
我刚才没注意,现在看到了你那句话“一个人两个马夹”,我忽然明白了:原来你在自吹自擂,这个贴子就是你发的.和你交往,我明白了许多问题
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2008-04-10 22:02
@光速不变
我刚才没注意,现在看到了你那句话“一个人两个马夹”,我忽然明白了:原来你在自吹自擂,这个贴子就是你发的.和你交往,我明白了许多问题
狂人,我收回我刚才骂人的话,我想见见你,让你亲自试验给我三个电路,都是“一千次不坏”的,样品费由我来出.我从来没有这么认真过,既然你这样说我,那么我非要见你不可了.
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