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为何台湾背景的电源工厂经营越来越两级分化

最近总是听说台湾某某工厂又倒闭了之类,汉阳倒闭了,上亿倒闭了,首林不行了......而相反的,大陆和香港背景的电源工厂似乎越来越有竞争力了.....我不仅纳闷,台湾工厂一般拥有较完善的质量管理体系,较先进的生产设备,较好的客户基础......到底为什么.兄弟姐妹们可讨论讨论.
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cicinio
LV.4
2
2007-09-05 16:38
难不成跟陈水扁,李登辉有一腿?
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wpcxp109
LV.5
3
2007-09-05 16:53
i want to know also
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小学生
LV.6
4
2007-09-05 18:36
吃不到葡桃说葡萄酸吧.
你自己没本事做进去.
台企是有不少撤厂去东南亚,谁也不愿把蛋放一个筐.
电费,通信费,船务费,税收,加起来,中国制造的成本太高.
毕竟大陆的费用太高了.
不过那不是倒闭.
以后后会有更多的外资撤出.
沿海将出现大批空置厂房.
嘿,买房就便宜了.
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yllhpower
LV.4
5
2007-09-05 19:19
@小学生
吃不到葡桃说葡萄酸吧.你自己没本事做进去.台企是有不少撤厂去东南亚,谁也不愿把蛋放一个筐.电费,通信费,船务费,税收,加起来,中国制造的成本太高.毕竟大陆的费用太高了.不过那不是倒闭.以后后会有更多的外资撤出.沿海将出现大批空置厂房.嘿,买房就便宜了.
我看有两个原因:
1.大陆与台湾的关系在日趋严重,一旦出火花.台湾 的工厂也是在这个时候前面把部份资产转到大陆以外.如果到时,一旦征用掉了.钱不是不可以支援台湾啦!!
2.大陆的税收政策已差不多都到期啦..工厂的签订合约到期了就是要向当地的地方税务局进行交纳税金...税金比较重的.所以才会外流...当时这种工厂的实力是没有的呢.全靠工人压榨工人的加班费发家的.所以没有什么竟争力啦...才会在加税金的时候纷纷倒台..这些样子的工厂越早越好.一个污染当地的环境...
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小学生
LV.6
6
2007-09-05 19:51
@yllhpower
我看有两个原因:1.大陆与台湾的关系在日趋严重,一旦出火花.台湾的工厂也是在这个时候前面把部份资产转到大陆以外.如果到时,一旦征用掉了.钱不是不可以支援台湾啦!!2.大陆的税收政策已差不多都到期啦..工厂的签订合约到期了就是要向当地的地方税务局进行交纳税金...税金比较重的.所以才会外流...当时这种工厂的实力是没有的呢.全靠工人压榨工人的加班费发家的.所以没有什么竟争力啦...才会在加税金的时候纷纷倒台..这些样子的工厂越早越好.一个污染当地的环境...
嘿嘿,
其实对大家都好,美资英资在向墨西哥,印度,菲律宾撤,
台资向越南,泰国迁.
以后用电也不那么紧张了.
我现在才明白,为啥包括港台和所有外企,都是租厂房而不买厂房.
我们有客户迁越南,俺也去逛了圈.
不过天下乌鸦一样黑,只要是共党国家,没一个好东西,还是小心点.

工厂有啥好征用?几个工作台,几把烙铁,几个抹鼻涕的村妹.
你还要管吃管喝管方便.
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yuyan
LV.9
7
2007-09-05 20:55
@小学生
嘿嘿,其实对大家都好,美资英资在向墨西哥,印度,菲律宾撤,台资向越南,泰国迁.以后用电也不那么紧张了.我现在才明白,为啥包括港台和所有外企,都是租厂房而不买厂房.我们有客户迁越南,俺也去逛了圈.不过天下乌鸦一样黑,只要是共党国家,没一个好东西,还是小心点.工厂有啥好征用?几个工作台,几把烙铁,几个抹鼻涕的村妹.你还要管吃管喝管方便.
有道理啊
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yllhpower
LV.4
8
2007-09-06 08:54
@小学生
嘿嘿,其实对大家都好,美资英资在向墨西哥,印度,菲律宾撤,台资向越南,泰国迁.以后用电也不那么紧张了.我现在才明白,为啥包括港台和所有外企,都是租厂房而不买厂房.我们有客户迁越南,俺也去逛了圈.不过天下乌鸦一样黑,只要是共党国家,没一个好东西,还是小心点.工厂有啥好征用?几个工作台,几把烙铁,几个抹鼻涕的村妹.你还要管吃管喝管方便.
但是有一点呢?就是中国的劳动力难道不成也是在对外输出吗?中国还是要想办法进行提高的自己的创造能力的时候.
    那一些工厂全部撤离了,一大帮的劳动力将会失业,给社会上带来不必的治安问题?望三思呀???
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cj519
LV.4
9
2007-09-06 09:26
@yllhpower
但是有一点呢?就是中国的劳动力难道不成也是在对外输出吗?中国还是要想办法进行提高的自己的创造能力的时候.    那一些工厂全部撤离了,一大帮的劳动力将会失业,给社会上带来不必的治安问题?望三思呀???
现在在珠三角的工资也不是很高啊 有很多是只够自己的开销,现在物价涨涨的那么厉害.现在有比较多的厂都迁到内地去了.内地的成本比这边低.有很多人不愿意出来
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2007-09-06 11:24
@cj519
现在在珠三角的工资也不是很高啊有很多是只够自己的开销,现在物价涨涨的那么厉害.现在有比较多的厂都迁到内地去了.内地的成本比这边低.有很多人不愿意出来
一箱情愿,
企业只有扎堆成龙配套才能赚钱.
从内地到港口的费用是多少?
沿海都是外来工好管理.
在内地,都是一个地方人,没法管.
不少搬去内地的企业,一年没生意,把厂关了.
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einfen
LV.5
11
2007-09-06 17:36
@小学生
嘿嘿,其实对大家都好,美资英资在向墨西哥,印度,菲律宾撤,台资向越南,泰国迁.以后用电也不那么紧张了.我现在才明白,为啥包括港台和所有外企,都是租厂房而不买厂房.我们有客户迁越南,俺也去逛了圈.不过天下乌鸦一样黑,只要是共党国家,没一个好东西,还是小心点.工厂有啥好征用?几个工作台,几把烙铁,几个抹鼻涕的村妹.你还要管吃管喝管方便.
不过天下乌鸦一样黑,只要是共党国家,没一个好东西,还是小心点.
工厂有啥好征用?几个工作台,几把烙铁,几个抹鼻涕的村妹.
你还要管吃管喝管方便.

????说啥呀,看来你是台湾人了,呵呵,我们之间总有些沟通不了的了.
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yllhpower
LV.4
12
2007-09-07 19:22
@烟酒老枪
一箱情愿,企业只有扎堆成龙配套才能赚钱.从内地到港口的费用是多少?沿海都是外来工好管理.在内地,都是一个地方人,没法管.不少搬去内地的企业,一年没生意,把厂关了.
外来工也没有见得好管理呢?内地的工厂也没有见得难管理呢?你有何证据..我有证据说的就是搬到内地去的工厂是的确有不少?
   到港口的话,现在的高速公路、一级公路都是县与县之间都是连接的着的..难道还是说是那一点的运输费吗?到美国鬼子那里的货都是可以运过啦..在内地的到珠三角的货物就是难运了吗?不明白你的意图?
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2007-09-07 21:40
@yllhpower
外来工也没有见得好管理呢?内地的工厂也没有见得难管理呢?你有何证据..我有证据说的就是搬到内地去的工厂是的确有不少?  到港口的话,现在的高速公路、一级公路都是县与县之间都是连接的着的..难道还是说是那一点的运输费吗?到美国鬼子那里的货都是可以运过啦..在内地的到珠三角的货物就是难运了吗?不明白你的意图?
呵呵祝你成功.
不过沿海厂自己有没饭吃都难说,搬不搬也许都一样.
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liuwy
LV.1
14
2007-09-07 22:01
@einfen
不过天下乌鸦一样黑,只要是共党国家,没一个好东西,还是小心点.工厂有啥好征用?几个工作台,几把烙铁,几个抹鼻涕的村妹.你还要管吃管喝管方便.????说啥呀,看来你是台湾人了,呵呵,我们之间总有些沟通不了的了.
因为技术\品牌\客户群的原因,注定小工厂会面临CLOSE的危险.哎,小工厂太多了,导致市场太混乱了,还是早点倒闭好.
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liuwy
LV.1
15
2007-09-07 22:04
@einfen
不过天下乌鸦一样黑,只要是共党国家,没一个好东西,还是小心点.工厂有啥好征用?几个工作台,几把烙铁,几个抹鼻涕的村妹.你还要管吃管喝管方便.????说啥呀,看来你是台湾人了,呵呵,我们之间总有些沟通不了的了.
因为技术/品质/品牌/成本/市场等原因,会导致小工厂无法正常生存.
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厚道
LV.3
16
2007-09-10 15:07
我觉得有以下几个原因造成:
1>政策原因,我们大陆的投资门槛越来越高,以前给台企(包括外企)的优惠政策逐渐没有了.台湾同胞很聪明,只想在大陆赚一把容易的钱,现在没有了,自然会撤.换句话说,如果日本的钱这么好挣,台湾同胞也绝对会去;别的文华...等等对他们不重要.
2>台资企业的内部管理,表面看来有条不紊,实际并非如此;腐败,勾心斗角,打太极拳,贪色......试问有多少台干(台湾干部)不是这样.真正有能力的台湾人可能很少有机会来大陆参与管理;而来大陆的"台干"们,多数是被迫来的在台湾干不下去的台湾人.....正因为如此,台湾企业的管理存在很多问题.
3>就世界范围来讲,以前,台湾充当着世界工厂的角色;他们在参与的竞争中很少有竞争对手.而现在不同了,大陆的同行们太牛了,连以前想都不敢想的DELL/IBM/HP等订单都可以拿到...而台湾同胞们的市场正在一点点儿被蚕食.....所以,他们必须走向高端市场;但他们并没有做好准备......
4>有部分台湾企业存在"信用"问题;特别是象汉阳这样的企业就是为了来大陆骗钱的,因为他们深刻了解台湾和大陆由于政治的原因,并没有在法律与引渡上存在互通.因此在大陆骗了钱之后,可以堂而皇之在台湾花......

小弟给台企打过多年的工,也曾混过个付总经理的位置,有些感触...
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洪七公
LV.9
17
2007-09-10 16:51
@厚道
我觉得有以下几个原因造成:1>政策原因,我们大陆的投资门槛越来越高,以前给台企(包括外企)的优惠政策逐渐没有了.台湾同胞很聪明,只想在大陆赚一把容易的钱,现在没有了,自然会撤.换句话说,如果日本的钱这么好挣,台湾同胞也绝对会去;别的文华...等等对他们不重要.2>台资企业的内部管理,表面看来有条不紊,实际并非如此;腐败,勾心斗角,打太极拳,贪色......试问有多少台干(台湾干部)不是这样.真正有能力的台湾人可能很少有机会来大陆参与管理;而来大陆的"台干"们,多数是被迫来的在台湾干不下去的台湾人.....正因为如此,台湾企业的管理存在很多问题.3>就世界范围来讲,以前,台湾充当着世界工厂的角色;他们在参与的竞争中很少有竞争对手.而现在不同了,大陆的同行们太牛了,连以前想都不敢想的DELL/IBM/HP等订单都可以拿到...而台湾同胞们的市场正在一点点儿被蚕食.....所以,他们必须走向高端市场;但他们并没有做好准备......4>有部分台湾企业存在"信用"问题;特别是象汉阳这样的企业就是为了来大陆骗钱的,因为他们深刻了解台湾和大陆由于政治的原因,并没有在法律与引渡上存在互通.因此在大陆骗了钱之后,可以堂而皇之在台湾花......小弟给台企打过多年的工,也曾混过个付总经理的位置,有些感触...
高见
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左明
LV.8
18
2007-09-10 22:44
@厚道
我觉得有以下几个原因造成:1>政策原因,我们大陆的投资门槛越来越高,以前给台企(包括外企)的优惠政策逐渐没有了.台湾同胞很聪明,只想在大陆赚一把容易的钱,现在没有了,自然会撤.换句话说,如果日本的钱这么好挣,台湾同胞也绝对会去;别的文华...等等对他们不重要.2>台资企业的内部管理,表面看来有条不紊,实际并非如此;腐败,勾心斗角,打太极拳,贪色......试问有多少台干(台湾干部)不是这样.真正有能力的台湾人可能很少有机会来大陆参与管理;而来大陆的"台干"们,多数是被迫来的在台湾干不下去的台湾人.....正因为如此,台湾企业的管理存在很多问题.3>就世界范围来讲,以前,台湾充当着世界工厂的角色;他们在参与的竞争中很少有竞争对手.而现在不同了,大陆的同行们太牛了,连以前想都不敢想的DELL/IBM/HP等订单都可以拿到...而台湾同胞们的市场正在一点点儿被蚕食.....所以,他们必须走向高端市场;但他们并没有做好准备......4>有部分台湾企业存在"信用"问题;特别是象汉阳这样的企业就是为了来大陆骗钱的,因为他们深刻了解台湾和大陆由于政治的原因,并没有在法律与引渡上存在互通.因此在大陆骗了钱之后,可以堂而皇之在台湾花......小弟给台企打过多年的工,也曾混过个付总经理的位置,有些感触...
哎...无成本优势,无技术优势,现在好多外资,包括港台资企业同样困惑,以前这二方面优势全占有,相对大陆落后状态很有竞争力,技术透明化后的产业,在国内任何外资企业是没办法同国资竞争的,这点是有目共睹的,从彩电到VCD,电脑,汽车.....,高端的产品不是说说那么容易,虽然国外在技术储备这块做得很好,十年后的技术或者说已研发出来,但他们绝对不会在大陆使用,就拿我们现在所谓最先进的汽车来讲也是国外十几年前的产品当宝贝新车宣传,然后换个外壳也能卖上好几年的旧罐装新酒,有什么办法呢?真的急的相信有好几亿中国人呀.....
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老式ak47
LV.3
19
2007-09-11 15:25
@einfen
不过天下乌鸦一样黑,只要是共党国家,没一个好东西,还是小心点.工厂有啥好征用?几个工作台,几把烙铁,几个抹鼻涕的村妹.你还要管吃管喝管方便.????说啥呀,看来你是台湾人了,呵呵,我们之间总有些沟通不了的了.
共產黨怎么了,那你去臺灣吧,別在這里來.給你民主和自由你會用嗎.你看你就是...............
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老式ak47
LV.3
20
2007-09-11 15:26
@einfen
不过天下乌鸦一样黑,只要是共党国家,没一个好东西,还是小心点.工厂有啥好征用?几个工作台,几把烙铁,几个抹鼻涕的村妹.你还要管吃管喝管方便.????说啥呀,看来你是台湾人了,呵呵,我们之间总有些沟通不了的了.
技術討論不要加政治.
漢奸
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老式ak47
LV.3
21
2007-09-11 15:27
@厚道
我觉得有以下几个原因造成:1>政策原因,我们大陆的投资门槛越来越高,以前给台企(包括外企)的优惠政策逐渐没有了.台湾同胞很聪明,只想在大陆赚一把容易的钱,现在没有了,自然会撤.换句话说,如果日本的钱这么好挣,台湾同胞也绝对会去;别的文华...等等对他们不重要.2>台资企业的内部管理,表面看来有条不紊,实际并非如此;腐败,勾心斗角,打太极拳,贪色......试问有多少台干(台湾干部)不是这样.真正有能力的台湾人可能很少有机会来大陆参与管理;而来大陆的"台干"们,多数是被迫来的在台湾干不下去的台湾人.....正因为如此,台湾企业的管理存在很多问题.3>就世界范围来讲,以前,台湾充当着世界工厂的角色;他们在参与的竞争中很少有竞争对手.而现在不同了,大陆的同行们太牛了,连以前想都不敢想的DELL/IBM/HP等订单都可以拿到...而台湾同胞们的市场正在一点点儿被蚕食.....所以,他们必须走向高端市场;但他们并没有做好准备......4>有部分台湾企业存在"信用"问题;特别是象汉阳这样的企业就是为了来大陆骗钱的,因为他们深刻了解台湾和大陆由于政治的原因,并没有在法律与引渡上存在互通.因此在大陆骗了钱之后,可以堂而皇之在台湾花......小弟给台企打过多年的工,也曾混过个付总经理的位置,有些感触...
我同意這位仁兄的觀點
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厚道
LV.3
22
2007-09-11 15:29
@左明
哎...无成本优势,无技术优势,现在好多外资,包括港台资企业同样困惑,以前这二方面优势全占有,相对大陆落后状态很有竞争力,技术透明化后的产业,在国内任何外资企业是没办法同国资竞争的,这点是有目共睹的,从彩电到VCD,电脑,汽车.....,高端的产品不是说说那么容易,虽然国外在技术储备这块做得很好,十年后的技术或者说已研发出来,但他们绝对不会在大陆使用,就拿我们现在所谓最先进的汽车来讲也是国外十几年前的产品当宝贝新车宣传,然后换个外壳也能卖上好几年的旧罐装新酒,有什么办法呢?真的急的相信有好几亿中国人呀.....
左工高见,言之有理.....

台湾企业的不景气还有政治原因,阿扁天天要台独,搞得人心煌煌,哪有心思做长期投资? 我看我们迟早得把阿扁之类的人收拾了,否则,太平不了.........
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小学生
LV.6
23
2007-09-11 20:10
@小学生
嘿嘿,其实对大家都好,美资英资在向墨西哥,印度,菲律宾撤,台资向越南,泰国迁.以后用电也不那么紧张了.我现在才明白,为啥包括港台和所有外企,都是租厂房而不买厂房.我们有客户迁越南,俺也去逛了圈.不过天下乌鸦一样黑,只要是共党国家,没一个好东西,还是小心点.工厂有啥好征用?几个工作台,几把烙铁,几个抹鼻涕的村妹.你还要管吃管喝管方便.
台电源企业的成绩有目共睹.
如DELTA,企业规模以做到世界老大,电源技术综合水平以达到国际三流,甚至在某些领域,同EAMESON*ASTEC一样,接近国际二流水平.
这都是全中国人的骄傲.
这些企业越多,为我们学弟学妹提供更多的就业机会.
不仅如此,在环境更为宽松的前些年,还有不少世界一流,甚至顶级
企业把它们的项目放在中国做,不过半数这些企业更喜欢低调的悄无声的进出.现在这些企业撤出的很多,令人遗憾.
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老式ak47
LV.3
24
2007-09-12 15:41
@厚道
左工高见,言之有理.....台湾企业的不景气还有政治原因,阿扁天天要台独,搞得人心煌煌,哪有心思做长期投资?我看我们迟早得把阿扁之类的人收拾了,否则,太平不了.........
阿扁是托大便.臺灣人不爭氣.別一天娘娘腔游行.有本事你槍桿子里出政權嗎.把毛爺爺選讀讀 臺灣鬼子
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厚道
LV.3
25
2007-09-12 16:30
@老式ak47
阿扁是托大便.臺灣人不爭氣.別一天娘娘腔游行.有本事你槍桿子里出政權嗎.把毛爺爺選讀讀臺灣鬼子
有同感,胡老板应该派间谍把阿"便"彻底干掉......否则,台商没有出路......AK47老兄说呢?
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厚道
LV.3
26
2007-09-12 16:46
@小学生
台电源企业的成绩有目共睹.如DELTA,企业规模以做到世界老大,电源技术综合水平以达到国际三流,甚至在某些领域,同EAMESON*ASTEC一样,接近国际二流水平.这都是全中国人的骄傲.这些企业越多,为我们学弟学妹提供更多的就业机会.不仅如此,在环境更为宽松的前些年,还有不少世界一流,甚至顶级企业把它们的项目放在中国做,不过半数这些企业更喜欢低调的悄无声的进出.现在这些企业撤出的很多,令人遗憾.
小学生的观点我不怎么赞同,DELTA固然可以做到世界二流,但不一定肩负起应有的社会责任...DELTA在石竭镇多年,享受着超国民的待遇,但他除了给国家培养了一部分产业工人,和提供了上万的就业岗位外,对社会的贡献还是相当的少;而现在,要给他们国民待遇了,税收一样,他们的第一反应不是怎样提高自己的创新能力来弥补因税收增加带来的利润降低;而是选择逃避到其他更加便宜的地区......这种企业行为是不服责任的企业行为,长远来说,对他们自己也不见得是好事...
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fairtek
LV.4
27
2007-09-12 17:54
谢谢大家的观点儿,让我这个菜鸟大受裨益.我就是有点觉得遗憾,大陆台湾毕竟是一家吗.还是希望这个台湾企业能够雄起,我们做生意的风险也小一些就行了.

另外,哪位仁兄知道,为甚么台湾企业的帐期都那么长呢? 希望知情的老兄分析分析.谢谢
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洪七公
LV.9
28
2007-09-12 22:29
@fairtek
谢谢大家的观点儿,让我这个菜鸟大受裨益.我就是有点觉得遗憾,大陆台湾毕竟是一家吗.还是希望这个台湾企业能够雄起,我们做生意的风险也小一些就行了.另外,哪位仁兄知道,为甚么台湾企业的帐期都那么长呢?希望知情的老兄分析分析.谢谢
个人认为这与台资企业的起家模式有关.台湾企业一般都是做代工起家的,最初技术含量很低,控制不了客户,所以给客户帐期,自然也要求压供应商货款,那些所谓的为了防止供应商出现品质不良而压款的理由是后面才瞎编的.

印象中原来港资和大陆企业都是COD,有谈判商务条件赊帐的情况,但很少(90年左右那三角债不叫赊帐,叫赖帐).帐期这个概念在大陆大规模流行其实就是台资厂带进来的风气,
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ninasunglow
LV.4
29
2007-09-13 08:48
一、沿海城市投資已達飽和,政府出台政策,要使企業優勝劣汰.比如商務部、海關44號文件出台.不單是台資企業受影響,其他外資企業和內資企都會受影響.
二、沿海某些地區政府某些部為了創收,以這樣或那樣名義檢查工廠,企業有這樣的那樣的不合格不規範不合法.消防、勞動部門、海關、商檢、外經、稅務、衛生、環保......企業哪能懂那麼多的法律法規及條文啦?此時企業就得會做人,否則就會被罰款.會做人的代價是多大呢?有的胃口是很大的.
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fairtek
LV.4
30
2007-09-13 15:32
@ninasunglow
一、沿海城市投資已達飽和,政府出台政策,要使企業優勝劣汰.比如商務部、海關44號文件出台.不單是台資企業受影響,其他外資企業和內資企都會受影響.二、沿海某些地區政府某些部為了創收,以這樣或那樣名義檢查工廠,企業有這樣的那樣的不合格不規範不合法.消防、勞動部門、海關、商檢、外經、稅務、衛生、環保......企業哪能懂那麼多的法律法規及條文啦?此時企業就得會做人,否則就會被罰款.會做人的代價是多大呢?有的胃口是很大的.
有同感,顶了........
..................
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