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IGBT驱动用脉冲变压器驱动,其驱动电路奥太与瑞凌比较哪个好一些?大家出来谈谈。

在维修中,采用奥太主电路的电源也会出现炸管的现象,原因就是IGBT直通造成的,此直通就是脉冲变压器的漏感及线路中的杂感引起的尖峰导致误导通的。两家的具体电路想必大家都清楚,再此就不上传。希望大家出来说说各自的好处。当然他们的主电路不相同,只说驱动电路。
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igbtsy
LV.9
2
2014-02-26 18:09
难道过流保护不起作用吗?当然直通也是在过流的范围内。出厂的机子都应当做直通的检验来验证过流保护的有效性及可靠性。验证的方法就是让桥臂中的上下臂的模块在额定电源电压下加上同极性的驱动,使上下模块同时开通,过流应动作关激励,模块应当没有任何损伤,当然没有任何损伤不是说说的,要有理论的计算和实验数据为依据。
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鲁焊
LV.7
3
2014-02-26 22:16
直通原因主要是管子过热后漏电或是擎住效应引起,很难控制。
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打工者
LV.5
4
2014-02-26 22:26
@鲁焊
直通原因主要是管子过热后漏电或是擎住效应引起,很难控制。

主变材质频率死区和变比的合理调整可以有效的改善

 

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鲁焊
LV.7
5
2014-02-26 22:31
@打工者
主变材质频率死区和变比的合理调整可以有效的改善 
呵呵,是吗,这是管子出生的缺陷,能改变吗?
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打工者
LV.5
6
2014-02-27 07:47
@鲁焊
呵呵,是吗,这是管子出生的缺陷,能改变吗?
哈哈那你就把管子拆出来重新闹闹不就OK噜
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igbtsy
LV.9
7
2014-02-27 08:34
@鲁焊
直通原因主要是管子过热后漏电或是擎住效应引起,很难控制。
为什么要让管子过热呢?
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wen88
LV.6
8
2014-02-27 14:15
@igbtsy
为什么要让管子过热呢?
谢谢各自的回复,但都没说在点上,检测过流一般是用驱动模块采用退饱和电路,如EXB841/M57962L等,但用脉冲变压器驱动一般采用原边电流检测电路来控制的,但对IGBT误导通而产生的直通没检测,也是奥太形焊机在使用中可能出现炸管的原因。
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igbtsy
LV.9
9
2014-02-28 14:30
@wen88
谢谢各自的回复,但都没说在点上,检测过流一般是用驱动模块采用退饱和电路,如EXB841/M57962L等,但用脉冲变压器驱动一般采用原边电流检测电路来控制的,但对IGBT误导通而产生的直通没检测,也是奥太形焊机在使用中可能出现炸管的原因。
这就是问题所在了,过流检测既要检测到桥臂中任何一个臂中的过流,也要对直通过流进行检测,这样的做法才是完善的。所以机子出厂时一定要把输出完全短路时上高压开机一次,或者是正常工作时用粗线把输出完全短接一下,再把上下管驱动其中的一个反接一下使得开机时上下管同时导通,机子都要安全可靠地过关。经过这样的验证,还会过流直通炸管吗?
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wen88
LV.6
10
2014-03-03 09:22
@igbtsy
这就是问题所在了,过流检测既要检测到桥臂中任何一个臂中的过流,也要对直通过流进行检测,这样的做法才是完善的。所以机子出厂时一定要把输出完全短路时上高压开机一次,或者是正常工作时用粗线把输出完全短接一下,再把上下管驱动其中的一个反接一下使得开机时上下管同时导通,机子都要安全可靠地过关。经过这样的验证,还会过流直通炸管吗?
这是个好方法,但电路太多
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igbtsy
LV.9
11
2014-03-03 20:00
@wen88
这是个好方法,但电路太多
电路不多啊!就一个自制的电流互感器。半桥、全桥都是只用一个电流互感器,加四个二极管及一个2W的电阻,获得快速、灵敏、并且正确无误动作的过流信号。
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貮寶
LV.7
12
2014-03-06 10:56
@igbtsy
这就是问题所在了,过流检测既要检测到桥臂中任何一个臂中的过流,也要对直通过流进行检测,这样的做法才是完善的。所以机子出厂时一定要把输出完全短路时上高压开机一次,或者是正常工作时用粗线把输出完全短接一下,再把上下管驱动其中的一个反接一下使得开机时上下管同时导通,机子都要安全可靠地过关。经过这样的验证,还会过流直通炸管吗?

焊接电源的特点是;  从短路引弧开始工作,拉弧结束.    所以很少设置"过流保护","直通过流进行检测",

教课书上介绍的"过流保护","直通过流进行检测",在逆变焊机初期有应用,效果很差,

有的焊几下就断弧,或停机,这样不太好卖,现在的焊机都尽量避用.

奥太品牌焊机炸模块很少很少,市场更多的是仿冒奥太和采用了杂牌IGBT模块,要区分开分析.

有一本"逆变焊机原理和设计"讲述很透(张光先等人)愿意深入探讨可以详读!

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igbtsy
LV.9
13
2014-03-06 20:40
@貮寶
焊接电源的特点是; 从短路引弧开始工作,拉弧结束.  所以很少设置"过流保护","直通过流进行检测",教课书上介绍的"过流保护","直通过流进行检测",在逆变焊机初期有应用,效果很差,有的焊几下就断弧,或停机,这样不太好卖,现在的焊机都尽量避用.奥太品牌焊机炸模块很少很少,市场更多的是仿冒奥太和采用了杂牌IGBT模块,要区分开分析.有一本"逆变焊机原理和设计"讲述很透(张光先等人)愿意深入探讨可以详读!

说得不错,各种不同的应用场合处理的方法就不同,如矿用架线电机车逆变电源,工人用输出线短路碰接打火的方法来判别逆变器是否正常,过流保护就只能用减流延迟的方法,超过5秒以上的短路就认为是真正的短路。

直通保护在焊机中与感应加热中也是不一样的,处理方法上也不能完全照搬。

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2014-03-06 21:50
@貮寶
焊接电源的特点是; 从短路引弧开始工作,拉弧结束.  所以很少设置"过流保护","直通过流进行检测",教课书上介绍的"过流保护","直通过流进行检测",在逆变焊机初期有应用,效果很差,有的焊几下就断弧,或停机,这样不太好卖,现在的焊机都尽量避用.奥太品牌焊机炸模块很少很少,市场更多的是仿冒奥太和采用了杂牌IGBT模块,要区分开分析.有一本"逆变焊机原理和设计"讲述很透(张光先等人)愿意深入探讨可以详读!
同意12帖!楼主说的也是奥太驱动电路,没说是奥太焊机炸管!
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貮寶
LV.7
15
2014-03-12 11:47
@唯一爱好
[图片]同意12帖!楼主说的也是奥太驱动电路,没说是奥太焊机炸管!

"LZ"说;   .....是奥太驱动电路,是脉冲变压器,采用限流式保护,所以万一有IGBT"直通",那么就失去保护作用.

炸管必然结果.而驱动片还是有保护的......

理论上驱动片的保护万能的,实际上分析这个问题需要从"时代焊机的电路"长期的实用结果来分析,

实践证明奥太驱动电路的炸管率低得多,

奥太驱动电路不单是脉冲变压器问题,

所以不能就脉冲变压器和驱动片简单化比较,也不能和瑞令脉冲变压器比较.那个是脉冲变压器一拖二还是一拖四的优缺点的问题,所以LZ的问题是一团乱麻,理清晰才行.但是;

总之炸管和这个问题无关.

所以我认为;

1,直通保护是"莫须有",驱动片并不能解决焊机炸管.

2,焊机炸管原因是"主变偏磁",其中的原因是线路可以解决,

3,IGBT品质和过冲,影响寿命.超标使用寿命可能是几小时,几分钟.

4,目前三代IGBT几乎没有擎住效应.

5,吸收电路的PCB,贴在IGBT上,无效有害,因为目前三代IGBT反向电流1ma以上,小毛刺不能击溃,

吸收电路的PCB非常易烧烤焦,硬生生制造炸管,

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打工者
LV.5
16
2014-03-12 12:41
@貮寶
"LZ"说; .....是奥太驱动电路,是脉冲变压器,采用限流式保护,所以万一有IGBT"直通",那么就失去保护作用.炸管必然结果.而驱动片还是有保护的......理论上驱动片的保护万能的,实际上分析这个问题需要从"时代焊机的电路"长期的实用结果来分析,实践证明奥太式驱动电路的炸管率低得多,奥太式驱动电路不单是脉冲变压器问题,所以不能就脉冲变压器和驱动片简单化比较,也不能和瑞令脉冲变压器比较.那个是脉冲变压器一拖二还是一拖四的优缺点的问题,所以LZ的问题是一团乱麻,理清晰才行.但是;总之炸管和这个问题无关.所以我认为;1,直通保护是"莫须有",驱动片并不能解决焊机炸管.2,焊机炸管原因是"主变偏磁",其中的原因是线路可以解决,3,IGBT品质和过冲,影响寿命.超标使用寿命可能是几小时,几分钟.4,目前三代IGBT几乎没有擎住效应.5,吸收电路的PCB,贴在IGBT上,无效有害,因为目前三代IGBT反向电流1ma以上,小毛刺不能击溃,而吸收电路的PCB非常易烧烤焦,硬生生制造炸管,
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sendejinshu
LV.7
17
2014-03-14 04:10
@打工者
[图片]
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wen88
LV.6
18
2014-03-31 09:49
@sendejinshu
[图片]
谢谢各位精辟的讨论,受益匪浅,确实防止全桥电路直通不是说哪个驱动电路不好,引起的原因很多,主电路的主变质量,回路的布线以及驱动电路的布线及引线,若用脉冲变压器驱动的还要注意脉冲变压器的质量好坏,如漏感及激励引起的尖峰都可能导致误导通,造成直通而炸管。
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igbtsy
LV.9
19
2014-04-01 09:18
@wen88
谢谢各位精辟的讨论,受益匪浅,确实防止全桥电路直通不是说哪个驱动电路不好,引起的原因很多,主电路的主变质量,回路的布线以及驱动电路的布线及引线,若用脉冲变压器驱动的还要注意脉冲变压器的质量好坏,如漏感及激励引起的尖峰都可能导致误导通,造成直通而炸管。
你说的那么多可能的情况我怎么从来没有碰到呢?
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lixiujat
LV.2
20
2014-06-29 11:48
@打工者
主变材质频率死区和变比的合理调整可以有效的改善 

做为驱动板的主要核心部件,驱动变压器很重要,它的漏感,波形,及控制的电压参数都有严格要求,当然器件的质量也很重要,一味的降低成本,价格压得过低,还有谁能舍得用进口材料啊

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igbtsy
LV.9
21
2014-06-29 18:42
@lixiujat
做为驱动板的主要核心部件,驱动变压器很重要,它的漏感,波形,及控制的电压参数都有严格要求,当然器件的质量也很重要,一味的降低成本,价格压得过低,还有谁能舍得用进口材料啊[图片]

是的,驱动变压器很重要,所以我们用的驱动变压器都是自己工人绕制,没有去购成品的,主要是不放心及外购的质量不可控,外购的即使进厂检验合格也不能保证今后不出问题,因为我们不可能跟踪他们生产的全过程及工人操作的每个细节。

自制的每个操作细节都控制好,波形检验一致性等都是极好的,其它还有些一般人不注意的技术指标都得检查。驱动变压器用了多少年也不会出问题的。

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dashan5409
LV.1
22
2014-07-04 18:16
@貮寶
"LZ"说; .....是奥太驱动电路,是脉冲变压器,采用限流式保护,所以万一有IGBT"直通",那么就失去保护作用.炸管必然结果.而驱动片还是有保护的......理论上驱动片的保护万能的,实际上分析这个问题需要从"时代焊机的电路"长期的实用结果来分析,实践证明奥太式驱动电路的炸管率低得多,奥太式驱动电路不单是脉冲变压器问题,所以不能就脉冲变压器和驱动片简单化比较,也不能和瑞令脉冲变压器比较.那个是脉冲变压器一拖二还是一拖四的优缺点的问题,所以LZ的问题是一团乱麻,理清晰才行.但是;总之炸管和这个问题无关.所以我认为;1,直通保护是"莫须有",驱动片并不能解决焊机炸管.2,焊机炸管原因是"主变偏磁",其中的原因是线路可以解决,3,IGBT品质和过冲,影响寿命.超标使用寿命可能是几小时,几分钟.4,目前三代IGBT几乎没有擎住效应.5,吸收电路的PCB,贴在IGBT上,无效有害,因为目前三代IGBT反向电流1ma以上,小毛刺不能击溃,而吸收电路的PCB非常易烧烤焦,硬生生制造炸管,
非常赞同
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wen88
LV.6
23
2014-08-29 10:02
@igbtsy
电路不多啊!就一个自制的电流互感器。半桥、全桥都是只用一个电流互感器,加四个二极管及一个2W的电阻,获得快速、灵敏、并且正确无误动作的过流信号。
在全桥电路中直通后认为一个电流互感器是无法保护的
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igbtsy
LV.9
24
2014-08-30 18:53
@wen88
在全桥电路中直通后认为一个电流互感器是无法保护的

你这样武断认为,做过试验吗?产品上用到至今已经有10多年了,下图的左上角就是全桥电路的吸收板,上面有二个互感器,一个是相位互感器,另一个是过流互感器,把全桥的上下管驱动接成同时开通也没事,试过多少次了。一开始是不敢做这样的试验的,有一次工人接错线,把上下管接成同极性驱动,一开机过流报警,多次开机过流报警,查不出原因,直到把高压打低到十多伏电压,看到了UCE波形才知道是有短路,最后才查出平时更本不会想到的这种错误。以后放心了,接错线也不会损坏管子,事实证明了这一点,产品出厂近10年及生产调试只坏过二块模块,一块是模块制造厂本身的事,另一块是驱动板上反抽电路的一个焊点新手虚焊损坏门极。

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zjunfeng
LV.4
25
2014-08-31 09:10
@igbtsy
你说的那么多可能的情况我怎么从来没有碰到呢?
看来军长大人没有修过烂机缘顾
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igbtsy
LV.9
26
2014-08-31 09:27
@zjunfeng
看来军长大人没有修过烂机缘顾
那种烂机看都不想看,尽是省这省那、小马拉大车走钢丝的产品,贪了便宜,谁买谁倒霉。
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