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矽力杰SY58203FAC 高压测试的时候VCC对GND IC击穿

   用过矽力杰SY58203这个芯片的朋友,出来讨论下,在高压3.75KV测试的时候,是否出现IC  VCC对GND击穿的问题。
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2013-11-21 09:34
具体是什么参数什么问题,可以加我秋秋讨论下
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2013-11-21 21:34
给我看看你的PCB图,一分钟帮你搞定.
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2013-11-22 09:38
@西岭电气
给我看看你的PCB图,一分钟帮你搞定.

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2013-11-22 09:42
@yougonglin
[图片]

你怀疑layout!难道以前你们也用过矽力杰的芯片,还是其他家的芯片出现过高压不良

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2013-11-26 11:04
@yougonglin
你怀疑layout!难道以前你们也用过矽力杰的芯片,还是其他家的芯片出现过高压不良
看不到你的图片哦,要不你加我QQ吧,695279934.这个百分百是LAYOUT的问题,不用怀疑别的问题.
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dsic
LV.6
7
2013-11-26 15:00

这个好像是矽力杰LED驱动芯片的“特征”了,以前好多人遇到过这个问题。我这边买了一个用SY5810做的电源板,还没有上电,最多我们工程师用手摸了板子,上电就不工作,测试发现是VCC 对GDN短路了,IC坏了。

这个是矽力杰产品的老问题了,最大的可能性是芯片的静电保护电路没有做好,太脆弱了。希望矽力杰努把力,把这个问题彻底解决掉。

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2013-11-26 17:24
@dsic
这个好像是矽力杰LED驱动芯片的“特征”了,以前好多人遇到过这个问题。我这边买了一个用SY5810做的电源板,还没有上电,最多我们工程师用手摸了板子,上电就不工作,测试发现是VCC对GDN短路了,IC坏了。这个是矽力杰产品的老问题了,最大的可能性是芯片的静电保护电路没有做好,太脆弱了。希望矽力杰努把力,把这个问题彻底解决掉。

面对这个问题,他们的FAE 说layout造成,但是他们又拿不出具体的结果出来。现在用他家的芯片真为难,而且小批量200套,都没有发行这个问题,大批量了才会出现10%。

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dsic
LV.6
9
2013-11-26 17:34
@yougonglin
面对这个问题,他们的FAE说layout造成,但是他们又拿不出具体的结果出来。现在用他家的芯片真为难,而且小批量200套,都没有发行这个问题,大批量了才会出现10%。

听说过,有的电源厂改了PCB布局后,能过高压打击测试。但是,明眼人都知道,这是芯片的问题啊。像你这样的,小批量通过了所有测试,但是量大了,问题就来了,这个就很麻烦。大一点的电源厂可以得到IC原厂的全力支持,但是对于小的电源厂客户来说,原厂支持力度就会很小,甚至完全没有。所以,这样的IC,我们小客户用不起啊。

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yougonglin
LV.2
10
2013-11-26 17:39
@dsic
听说过,有的电源厂改了PCB布局后,能过高压打击测试。但是,明眼人都知道,这是芯片的问题啊。像你这样的,小批量通过了所有测试,但是量大了,问题就来了,这个就很麻烦。大一点的电源厂可以得到IC原厂的全力支持,但是对于小的电源厂客户来说,原厂支持力度就会很小,甚至完全没有。所以,这样的IC,我们小客户用不起啊。

他们的技术人员到过来过,但是针对layout的布局。主要是地。他们觉得不合理的地方。他们都有飞线改动,还是不过,而且在我们的实验室。如果没有问题的IC怎么测试都是OK的,如果能打死的就算他们怎么搭接还是坏的,现在要他们给出一个问题点。很含糊,就像你说的,其实我们也知道是他的IC抗静电的问题.

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dsic
LV.6
11
2013-11-26 17:52
@yougonglin
他们的技术人员到过来过,但是针对layout的布局。主要是地。他们觉得不合理的地方。他们都有飞线改动,还是不过,而且在我们的实验室。如果没有问题的IC怎么测试都是OK的,如果能打死的就算他们怎么搭接还是坏的,现在要他们给出一个问题点。很含糊,就像你说的,其实我们也知道是他的IC抗静电的问题.

IC的品质是会有个体差异的。如果有的IC怎么都打不死,有的IC一打就死,这就说明这个系统设计余量不够。所以根本的原因还是IC的问题。

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2013-11-27 11:43
@dsic
IC的品质是会有个体差异的。如果有的IC怎么都打不死,有的IC一打就死,这就说明这个系统设计余量不够。所以根本的原因还是IC的问题。

要求质量好的可以选择我们MPS啊 我们是代理 有需要的可以加我QQ:2663957316  在设计中有什么问题的话 我们有自己的FAE或者原厂FAE协助解决的

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2013-11-28 22:18
@yougonglin
他们的技术人员到过来过,但是针对layout的布局。主要是地。他们觉得不合理的地方。他们都有飞线改动,还是不过,而且在我们的实验室。如果没有问题的IC怎么测试都是OK的,如果能打死的就算他们怎么搭接还是坏的,现在要他们给出一个问题点。很含糊,就像你说的,其实我们也知道是他的IC抗静电的问题.
这个是FAE水平不够吧,与IC无关,实际上如果他们给你找到问题点,真的只要1分钟就可以搞定,没什么特别的,任何IC都不可能做到完美,主要还是要看你的设计水平,你设计不好再好的IC也给你弄死.
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dsic
LV.6
14
2013-11-29 09:57
@西岭电气
这个是FAE水平不够吧,与IC无关,实际上如果他们给你找到问题点,真的只要1分钟就可以搞定,没什么特别的,任何IC都不可能做到完美,主要还是要看你的设计水平,你设计不好再好的IC也给你弄死.
还没有上电,只是工程师用手摸摸电源板就把IC搞坏了,说实话,这个跟应用设计有个鬼关系。IC有缺点不是什么大不了的问题,问题是问题一直存在没有解决,这才是问题所在。这个问题真心很难解决吗?让做IC的人来说说。
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2013-11-30 10:24
@dsic
还没有上电,只是工程师用手摸摸电源板就把IC搞坏了,说实话,这个跟应用设计有个鬼关系。IC有缺点不是什么大不了的问题,问题是问题一直存在没有解决,这才是问题所在。这个问题真心很难解决吗?让做IC的人来说说。
给VCC对GND接个稳压管试一下。
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2013-12-01 12:46
@小巩
给VCC对GND接个稳压管试一下。
稳压管肯定不管用,因为稳压管对这种脉冲根本反应不过来.另外还有可能是地线的电压变成负压,这时稳压管也没有用的.
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dsic
LV.6
17
2013-12-02 09:15
@西岭电气
稳压管肯定不管用,因为稳压管对这种脉冲根本反应不过来.另外还有可能是地线的电压变成负压,这时稳压管也没有用的.
嗯,同意,这么快的脉冲,稳压管没有用的
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yougonglin
LV.2
18
2013-12-02 20:41
@西岭电气
这个是FAE水平不够吧,与IC无关,实际上如果他们给你找到问题点,真的只要1分钟就可以搞定,没什么特别的,任何IC都不可能做到完美,主要还是要看你的设计水平,你设计不好再好的IC也给你弄死.

如果需要1分钟能解决,请大侠说说你的思路啊。技术的东西不能靠吹,这是可以实际验证出来了。矽力杰的杭州公司,厦门公司都进行分析过,还没有给出答案。可以给你联系方式,你与他们的技术人员联系,呵呵,也许他们会高薪聘请呢?

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cbzhao
LV.5
19
2013-12-03 10:33
@yougonglin
如果需要1分钟能解决,请大侠说说你的思路啊。技术的东西不能靠吹,这是可以实际验证出来了。矽力杰的杭州公司,厦门公司都进行分析过,还没有给出答案。可以给你联系方式,你与他们的技术人员联系,呵呵,也许他们会高薪聘请呢?

经验

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2013-12-21 09:34
@yougonglin
如果需要1分钟能解决,请大侠说说你的思路啊。技术的东西不能靠吹,这是可以实际验证出来了。矽力杰的杭州公司,厦门公司都进行分析过,还没有给出答案。可以给你联系方式,你与他们的技术人员联系,呵呵,也许他们会高薪聘请呢?

这个不用吹,我已经帮很多家解决这个问题了。只需一分钟看看他们的PCB就可以解决,打4200Vac/5mA/5S,只要他的电源能行,IC一点问题没有。

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philips
LV.8
21
2013-12-21 11:59
@西岭电气
这个不用吹,我已经帮很多家解决这个问题了。只需一分钟看看他们的PCB就可以解决,打4200Vac/5mA/5S,只要他的电源能行,IC一点问题没有。
我现在用的SY5800A 高压3750V 是没有问题的 但是 PCB生产和老化冲击测试 总有0.1/1000左右的 芯片VCC对地短路的!这个问题实实在在的存在的 原厂看了LAYOUT 也拿不出解决问题的方案。LAYOUT我敢说无可挑剔了。经过自己分析 应该是再测试的时候接触不良造成的!虽然芯片有软启动功能,但是当你掉电后在迅速接通,可以看出初级电流检测电阻上有严重的电流过冲,这个尖峰自然会感应到辅助绕组上 ,造成VCC上的静电区击穿,如果变压器磁感应强度余量不是很足,炸机那是也有可能的。只要是单级PFC 都有这个问题,但是其他家的可以保证出现这种情况芯片不会损坏,比如6562 SN03A 7527 OB3330 .因此还是5800A自身的问题。
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yougonglin
LV.2
22
2013-12-22 16:45
@philips
我现在用的SY5800A高压3750V是没有问题的但是PCB生产和老化冲击测试总有0.1/1000左右的芯片VCC对地短路的!这个问题实实在在的存在的原厂看了LAYOUT也拿不出解决问题的方案。LAYOUT我敢说无可挑剔了。经过自己分析应该是再测试的时候接触不良造成的!虽然芯片有软启动功能,但是当你掉电后在迅速接通,可以看出初级电流检测电阻上有严重的电流过冲,这个尖峰自然会感应到辅助绕组上,造成VCC上的静电区击穿,如果变压器磁感应强度余量不是很足,炸机那是也有可能的。只要是单级PFC都有这个问题,但是其他家的可以保证出现这种情况芯片不会损坏,比如6562SN03A7527OB3330.因此还是5800A自身的问题。

咱们的问题点差不多,VCC对地击穿,他们原厂的工程师分析来分析去,说Layout地造成,但是每次飞线也看不出来效果, 且我们做小批量没有发行,做2000多就发现这个问题了,而且这次我用这个SY58203 在另外一个项目上,直接在试产的时候就遇到了,调试的时候都没有这个问题,分析来分析去,其实这个问题,跟它IC的抗ESD还是有关系!

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dsic
LV.6
23
2013-12-23 09:47
@philips
我现在用的SY5800A高压3750V是没有问题的但是PCB生产和老化冲击测试总有0.1/1000左右的芯片VCC对地短路的!这个问题实实在在的存在的原厂看了LAYOUT也拿不出解决问题的方案。LAYOUT我敢说无可挑剔了。经过自己分析应该是再测试的时候接触不良造成的!虽然芯片有软启动功能,但是当你掉电后在迅速接通,可以看出初级电流检测电阻上有严重的电流过冲,这个尖峰自然会感应到辅助绕组上,造成VCC上的静电区击穿,如果变压器磁感应强度余量不是很足,炸机那是也有可能的。只要是单级PFC都有这个问题,但是其他家的可以保证出现这种情况芯片不会损坏,比如6562SN03A7527OB3330.因此还是5800A自身的问题。

做一颗稳定的IC不容易,可以理解矽力杰不想通过改IC设计来修正这个bug,总想通过应用来解决,因为改IC设计搞不好还会改出别的问题。但是,应用解决总是有限度的,像这样的bug,对终端应用造成的困扰太大了,矽力杰应该正视这个问题,通过改IC来彻底解决这个问题。

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macren
LV.5
24
2013-12-23 10:25
@dsic
嗯,同意,这么快的脉冲,稳压管没有用的
那TVS呢
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yougonglin
LV.2
25
2013-12-23 12:51
@dsic
做一颗稳定的IC不容易,可以理解矽力杰不想通过改IC设计来修正这个bug,总想通过应用来解决,因为改IC设计搞不好还会改出别的问题。但是,应用解决总是有限度的,像这样的bug,对终端应用造成的困扰太大了,矽力杰应该正视这个问题,通过改IC来彻底解决这个问题。

嗯,是啊,看来这位朋友跟我现在面临的境况一样!希望更多用过矽力杰方案的朋友出来一起讨论讨论,技术问题,错了就是错了,没有什么好怕的,怕就是出问题,不知道问题的原因在那,不去更正!

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dsic
LV.6
26
2013-12-23 14:37
@macren
那TVS呢
TVS也一样,反应太慢。这里的高压冲击脉冲时间在50nS以内。
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cbzhao
LV.5
27
2013-12-23 15:35
@yougonglin
嗯,是啊,看来这位朋友跟我现在面临的境况一样[图片]!希望更多用过矽力杰方案的朋友出来一起讨论讨论,技术问题,错了就是错了,没有什么好怕的,怕就是出问题,不知道问题的原因在那,不去更正!

可能是ESD能力太弱

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andy2000a
LV.5
28
2013-12-24 14:04
@cbzhao
可能是ESD能力太弱

矽力杰 ESD 是多少 KV ??

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dsic
LV.6
29
2013-12-24 14:14
@andy2000a
矽力杰ESD是多少KV??
数据手册上查不到防静电能力
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dapeng
LV.5
30
2013-12-25 08:37
@dsic
数据手册上查不到防静电能力

矽力杰的有严重的问题,而且又不承认问题,所以我们厂基本上不用矽力杰的东西了

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yougonglin
LV.2
31
2013-12-25 17:38
@dapeng
矽力杰的有严重的问题,而且又不承认问题,所以我们厂基本上不用矽力杰的东西了

这位朋友能说说是些什么问题呢?这样我们在这些行业的朋友可以少走些弯路啊。

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