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高手请进------汽车级DCDC模块!!!

小弟做一个汽车项目,要用到一个隔离电源,电源的要求是:

(1)输入24V(或12V),输出15V,功率20W;

(2)满足汽车级要求

想用反激变换器来做,以前有用正激变换器做过一个电源。

小弟想请教:

(1)用正激合适还是反激合适?还是有更好的方案?

(2)汽车级DCDC模块比一般的隔离模块在哪些方面要求更加严格?温度、震动?

(3)无论是正激还是反激都要用到磁芯,汽车级的话,磁芯有什么要求?可以的话推荐型号?

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sinican
LV.8
2
2013-11-05 17:28

1) 反激效率太低,正激可以,也可以用推挽(这种比较常见)

2) 适应温度范围要宽,输入电压需要处理

3) 磁芯 EFD30  60kHz +

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abccba
LV.9
3
2013-11-05 19:16

关注一下。

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老梁头
LV.10
4
2013-11-05 20:44
@abccba
关注一下。

正激拓扑,反激的效率不好做···汽车上的应该对体积 效率 震动要求比较严

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btclass
LV.7
5
2013-11-05 21:27

首选反激。用正激是瞎扯淡。

1:功率小,低压场合,输出电流小,反激和正激效率差不多。(不明白为什么很多人说起反激就认为效率低)

2:反激可以很方便设计成准谐振,对EMI有巨大好处。

3:简单简洁是硬道理。

4:汽车电子最重要的是输入电压,很杂乱的,很脏的。反激的表现比正激强多了。(提醒一下:要满足汽车级的应用,对应的标准大部分都是针对输入电压方面的)

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zzkjim
LV.1
6
2013-11-06 13:27
@btclass
首选反激。用正激是瞎扯淡。1:功率小,低压场合,输出电流小,反激和正激效率差不多。(不明白为什么很多人说起反激就认为效率低)2:反激可以很方便设计成准谐振,对EMI有巨大好处。3:简单简洁是硬道理。4:汽车电子最重要的是输入电压,很杂乱的,很脏的。反激的表现比正激强多了。(提醒一下:要满足汽车级的应用,对应的标准大部分都是针对输入电压方面的)

比较犹豫,还有几个考虑点:

(1)我的电源是宽输入,可能降压和升压同时存在(输入12V或24V,输出是15V),是不是正激做不到的?

(2)反激的变压器是不是很难做的?

(3)无论正激还是反激,都需要通过光耦信号传递,用PC817的较多。汽车级这光耦是不是还适用?如果不行的话推荐一型号!

不知道有没有这做过汽车级DCDC模块的?指点一下!!

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sinican
LV.8
7
2013-11-06 16:20
@zzkjim
比较犹豫,还有几个考虑点:(1)我的电源是宽输入,可能降压和升压同时存在(输入12V或24V,输出是15V),是不是正激做不到的?(2)反激的变压器是不是很难做的?(3)无论正激还是反激,都需要通过光耦信号传递,用PC817的较多。汽车级这光耦是不是还适用?如果不行的话推荐一型号!不知道有没有这做过汽车级DCDC模块的?指点一下!!

反激是扯蛋,无论采用什么方式都提高不了效率,到最后,你的电源就是成了热源

建议你去拆一个汽车音响的功放电源就知道了

494/3525 推挽,上千瓦的都有

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btclass
LV.7
8
2013-11-06 19:24
@sinican
反激是扯蛋,无论采用什么方式都提高不了效率,到最后,你的电源就是成了热源建议你去拆一个汽车音响的功放电源就知道了494/3525推挽,上千瓦的都有

..

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tryagain
LV.1
9
2013-11-06 19:42
@btclass
..
赶上直播了
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tonyleu
LV.7
10
2013-11-06 21:52
@tryagain
赶上直播了
淡定淡定,其实都可以,反激效率也可以达到90以上,正激都可以,是不是岛国的资料看多了,容易激动哦,兄弟。。。
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zzkjim
LV.1
11
2013-11-07 09:17
@tonyleu
淡定淡定,其实都可以,反激效率也可以达到90以上,正激都可以,是不是岛国的资料看多了,容易激动哦,兄弟。。。

想不到这么激烈了,淡定淡定!!

小弟决定先用UC1843作一个正激的变换器试试。谢谢各位了!!

还有个问题,里面的光耦用什么型号比较合适?PC817吗?

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jnstsean
LV.1
12
2013-11-07 09:19
@zzkjim
想不到这么激烈了,淡定淡定!!小弟决定先用UC1843作一个正激的变换器试试。谢谢各位了!!还有个问题,里面的光耦用什么型号比较合适?PC817吗?
34063 括流就OK了。
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sinican
LV.8
13
2013-11-07 09:45
@btclass
..

不好意思,我还真没玩过功放电源;汽车电子还是知道一些:PKE、TPMS、等,

不过你用反激做出来的高效率的,麻烦秀个图或测试出来,让大家学习一下;岛国资料看多了,容易YY

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btclass
LV.7
14
2013-11-07 10:02
@zzkjim
想不到这么激烈了,淡定淡定!!小弟决定先用UC1843作一个正激的变换器试试。谢谢各位了!!还有个问题,里面的光耦用什么型号比较合适?PC817吗?

兄弟。你用1843,看来你公司不是做一般的产品的。

但是我告诉你,选择X803才是最佳的。能满足严格的汽车电子标准。其它都是浮云。

至于为什么,自己查标准。主要是低压启动。

另,为什么我推荐反激。因为你是12V,24V系统通用。标准要求低压大约是6V下能正常工作。

用正激的话,设计很难。就算低压下考虑好了,在24V系统下,出现甩电压时候(大约60来V),你的模块能有好的表现吗?总之,你的模块要在6V~60V下能安全,稳定,可靠。这么大的范围,自己得考虑清楚。

不要走弯路,先看标准再动手。

先设计上满足标准,再拼其它指标,才能彰显实力。当然,如果市场是后装市场,标准也是浮云,能用就行,呵呵

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abccba
LV.9
15
2013-11-07 10:38
@btclass
兄弟。你用1843,看来你公司不是做一般的产品的。但是我告诉你,选择X803才是最佳的。能满足严格的汽车电子标准。其它都是浮云。至于为什么,自己查标准。主要是低压启动。另,为什么我推荐反激。因为你是12V,24V系统通用。标准要求低压大约是6V下能正常工作。用正激的话,设计很难。就算低压下考虑好了,在24V系统下,出现甩电压时候(大约60来V),你的模块能有好的表现吗?总之,你的模块要在6V~60V下能安全,稳定,可靠。这么大的范围,自己得考虑清楚。不要走弯路,先看标准再动手。先设计上满足标准,再拼其它指标,才能彰显实力。当然,如果市场是后装市场,标准也是浮云,能用就行,呵呵
“6V~60V下能安全,稳定,可靠”——
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sinican
LV.8
16
2013-11-07 11:12
@abccba
“6V~60V下能安全,稳定,可靠”——[图片]。

一般小汽车是采用 12V 系统,电源模块输入范围多要求: 5.5~30V

商用车才采用 24V 系统,耐压要求到 60V,兼容系统的话: 5.5~60V

至于采用什么芯片,仁者见仁,智者见智,不需太苛求;有很多明确要工业级或汽车级,很多都只是给半导体厂增加暴利的空间而已

至于前装和后装,看生产厂的行为了; 如果你觉得做一个产品(完好的)能忍受三年时间,才可能有订单的话,那就去做前装市场;后装的标准是一样的(当然也会有很多以次充好)

汽车生产厂会避免责任,会将很多属于前装的东西,配送到 4S 或销售点,用于客户的后装

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2013-11-07 12:12

才20W,用反激就可以了。。。

体积也可以做得很小。。。。

发热很小。。

我做过15V1A的。。。。。。

器件温度不超过70度。。。

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2013-11-07 12:12
@dxsmail
才20W,用反激就可以了。。。体积也可以做得很小。。。。发热很小。。我做过15V1A的。。。。。。器件温度不超过70度。。。
用的是SEPIC电路。。。
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2013-11-07 12:12
@dxsmail
才20W,用反激就可以了。。。体积也可以做得很小。。。。发热很小。。我做过15V1A的。。。。。。器件温度不超过70度。。。
用的是SEPIC电路。。。
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