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动力锂电池的安全性大家有何高见?

动力锂电池的安全性大家有何高见?
要发展动力锂电池,安全性问题非常重要,一致性问题是关键,各位专家有何高见?
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兰波
LV.8
2
2003-09-19 13:54
安全性的问题主要与目前采用的正极材料liCoO2有关
安全性的问题主要与目前采用的正极材料liCoO2有关.在较深的充电程度下(4.3/C)其放热峰特别的尖锐,放热量大.目前可以采用的方法我认为可以有如下几种:
1.限制充放电区间,当然也降低了容量;
2.采用其他正极材料.如锂锰氧的热稳定性要好的多;
3.在隔膜中加入能够在高温下自动封住孔的有机添加剂,提高安全保护性.
应该还有其他的方法,我就知道这么多. 这些方法目前都有人在做实验,包括我.
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2005-10-14 20:07
@兰波
安全性的问题主要与目前采用的正极材料liCoO2有关安全性的问题主要与目前采用的正极材料liCoO2有关.在较深的充电程度下(4.3/C)其放热峰特别的尖锐,放热量大.目前可以采用的方法我认为可以有如下几种:1.限制充放电区间,当然也降低了容量;2.采用其他正极材料.如锂锰氧的热稳定性要好的多;3.在隔膜中加入能够在高温下自动封住孔的有机添加剂,提高安全保护性.应该还有其他的方法,我就知道这么多.这些方法目前都有人在做实验,包括我.
电动自行车用的锂电   采用1C放电率   能放出多大容量
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abt-bj
LV.9
4
2005-10-14 21:28
@曾经心痛
电动自行车用的锂电  采用1C放电率  能放出多大容量
采用锂电池的电动自行车也必需有严格的限流措施,现在启动电流超过1C的车比比皆是.所以,采用锂电池的电动自行车就要在急等着过红绿灯交通岗的时候,也要忍耐后面的自行车的催促.锂电池的电动车就是必须要软绵绵的启动,这样对电池好.
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2005-10-14 21:31
@曾经心痛
电动自行车用的锂电  采用1C放电率  能放出多大容量
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abt-bj
LV.9
6
2005-10-15 17:38
@兰波
安全性的问题主要与目前采用的正极材料liCoO2有关安全性的问题主要与目前采用的正极材料liCoO2有关.在较深的充电程度下(4.3/C)其放热峰特别的尖锐,放热量大.目前可以采用的方法我认为可以有如下几种:1.限制充放电区间,当然也降低了容量;2.采用其他正极材料.如锂锰氧的热稳定性要好的多;3.在隔膜中加入能够在高温下自动封住孔的有机添加剂,提高安全保护性.应该还有其他的方法,我就知道这么多.这些方法目前都有人在做实验,包括我.
对于电池来说非常重要,但是另外一个领域就是保护系统.
对于电池来说,我非常关心的几个问题:
1、电池基本参数.对此,一些电池制造商的网友提出了不少.但是,我比较关心的是批量的一致性,还有寿命实验容量衰减的一致性.
2、成组寿命实验.通过成组寿命实验,会发现很多单体电池看不到的问题.最重要的是离散性发展趋势和保护电路的适应能力.
3、电池自放电对比均衡特性的影响及其发展.
4、电池容量差与深度放电对电池的影响.这里不仅仅会出现个别单体电池容量提前结束,而且会出现反极现象.
5、充电荷放电电流流向相反,就要双向保护.应该保护到电池断路和开路.
6、保护电路的可靠性设计问题.
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2005-10-20 14:36
@abt-bj
对于电池来说非常重要,但是另外一个领域就是保护系统.对于电池来说,我非常关心的几个问题:1、电池基本参数.对此,一些电池制造商的网友提出了不少.但是,我比较关心的是批量的一致性,还有寿命实验容量衰减的一致性.2、成组寿命实验.通过成组寿命实验,会发现很多单体电池看不到的问题.最重要的是离散性发展趋势和保护电路的适应能力.3、电池自放电对比均衡特性的影响及其发展.4、电池容量差与深度放电对电池的影响.这里不仅仅会出现个别单体电池容量提前结束,而且会出现反极现象.5、充电荷放电电流流向相反,就要双向保护.应该保护到电池断路和开路.6、保护电路的可靠性设计问题.
这位大哥分析的很详细.我前期在设计组合电池的时候也考虑过这样的问题.但我只是要求电芯的配对性,一致性加强,找不到其他的改善方案....还请大哥赐教!小弟跪谢!
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abt-bj
LV.9
8
2005-10-20 16:52
@wanhuan3920883
这位大哥分析的很详细.我前期在设计组合电池的时候也考虑过这样的问题.但我只是要求电芯的配对性,一致性加强,找不到其他的改善方案....还请大哥赐教!小弟跪谢!
我在试验288V锂电池系统.由于实验室条件所限,目前还没有拿到国产电池.
关于方案,最近会在会议上发表论文,并且会有专利公开,这里就不便谈细节.很抱歉.如果可以公开,我会在第一时间内告诉网友实验进展.
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2005-10-20 19:52
@abt-bj
我在试验288V锂电池系统.由于实验室条件所限,目前还没有拿到国产电池.关于方案,最近会在会议上发表论文,并且会有专利公开,这里就不便谈细节.很抱歉.如果可以公开,我会在第一时间内告诉网友实验进展.
呵呵....高手...佩服!
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abt-bj
LV.9
10
2005-10-20 22:05
@wanhuan3920883
这位大哥分析的很详细.我前期在设计组合电池的时候也考虑过这样的问题.但我只是要求电芯的配对性,一致性加强,找不到其他的改善方案....还请大哥赐教!小弟跪谢!
对于电池来说,新电池配对再好,随着寿命实验的循环,电池容量差.电池荷电状态的差异都会出现.这样,就需要在电池管理系统中适应电池的容量差和荷电状态差,形成完备的均衡措施.
电池制造商往往会注意到出厂的电池容量差和荷电状态差,往往会忽略使用中会快慢不等的出现这些变化,而对付这些变化的应该是电池管理系统的问题.
电池制造商往往会对自己的电池出现问题,应该是忽略了电池管理系统的问题.而电池制造商往往提不出良好的电池管理的要求,在这方面的研究极少,而一味的抱怨用户,一推了之.我认为,锂电池使用的好,电池管理系统的研制工作几乎不亚于研制电池的一个种类.
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2005-10-20 22:35
@abt-bj
对于电池来说,新电池配对再好,随着寿命实验的循环,电池容量差.电池荷电状态的差异都会出现.这样,就需要在电池管理系统中适应电池的容量差和荷电状态差,形成完备的均衡措施.电池制造商往往会注意到出厂的电池容量差和荷电状态差,往往会忽略使用中会快慢不等的出现这些变化,而对付这些变化的应该是电池管理系统的问题.电池制造商往往会对自己的电池出现问题,应该是忽略了电池管理系统的问题.而电池制造商往往提不出良好的电池管理的要求,在这方面的研究极少,而一味的抱怨用户,一推了之.我认为,锂电池使用的好,电池管理系统的研制工作几乎不亚于研制电池的一个种类.
在下佩服得五体投地!这些问题我以前也考虑过,就是怕循环几次后我们的电芯的内阻,电压,容量都有区别.但是我又不知道怎么去对它进行监控...我们现在还是研发阶段,组合电池也只是做到4串联的...用的是mm1414的..请大虾给点方案!小弟跪谢!小弟的联系方式为yang.ming2@zte.com.cn
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abt-bj
LV.9
12
2005-10-20 22:47
@wanhuan3920883
在下佩服得五体投地!这些问题我以前也考虑过,就是怕循环几次后我们的电芯的内阻,电压,容量都有区别.但是我又不知道怎么去对它进行监控...我们现在还是研发阶段,组合电池也只是做到4串联的...用的是mm1414的..请大虾给点方案!小弟跪谢!小弟的联系方式为yang.ming2@zte.com.cn
在什么循环实验中,电池组中单体电池的容量差和荷电差必然会出现.最简单的方法就是每50次做一次放电容量检测,然后恢复到电池管理系统的充电状态,继续做循环寿命实验.这样就描绘出电池容量差和荷电状态差的总和.
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pan_charger
LV.3
13
2005-10-21 00:53
@abt-bj
在什么循环实验中,电池组中单体电池的容量差和荷电差必然会出现.最简单的方法就是每50次做一次放电容量检测,然后恢复到电池管理系统的充电状态,继续做循环寿命实验.这样就描绘出电池容量差和荷电状态差的总和.
能接触动力锂电的机会很少,仅想就民用锂电保护请教几个问题.
对于3或4单元串联的电池组,保护IC带均衡功能的并不多,而且可能出于降低成本的考虑,大家很乐意使用没有均衡功能的IC.但问题在于,没有均衡,会不会极大地降低电池组的可利用性?
举个例子,充电时,如果转化效率相差1%,100次的累加就会使单元间的荷电量差异之大足以让整个电池组无法使用.是不是这样?
像X3100这样的保护IC,具有很好的均衡功能,是不是它比M1414贵很多?是不是因为价格问题影响到了对它的使用?
对于电池管理系统,大家首先考虑的是什么?功能、成本、功耗、体积还是其他的什么东西?我也在为电池均衡问题伤脑筋,对于各种因素的平衡不好把握呀.请指点一二.
还有,双重保护的问题.是分为主保护电路和辅助保护电路好呢?还是限定多个保护条件好呢?好像纯电路的保护要分成主辅为好,有MCU的可以使用多个保护条件检测.个人观点,望大家讨论.
电量计量的问题.笔记本电池由于使用性质比较单一,输出电流变化范围不大,电流测量比较精确.如果其他用途的电池组输出电流变化范围达到了上百倍,如何保证计量精度.
电池并联的问题.看到过4串2并的笔记本电池,并联的两个电池一个尚可使用,一个已经开路,何种原因造成?是否并联使用电池组的危险更大?
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2005-10-21 09:18
@pan_charger
能接触动力锂电的机会很少,仅想就民用锂电保护请教几个问题.对于3或4单元串联的电池组,保护IC带均衡功能的并不多,而且可能出于降低成本的考虑,大家很乐意使用没有均衡功能的IC.但问题在于,没有均衡,会不会极大地降低电池组的可利用性?举个例子,充电时,如果转化效率相差1%,100次的累加就会使单元间的荷电量差异之大足以让整个电池组无法使用.是不是这样?像X3100这样的保护IC,具有很好的均衡功能,是不是它比M1414贵很多?是不是因为价格问题影响到了对它的使用?对于电池管理系统,大家首先考虑的是什么?功能、成本、功耗、体积还是其他的什么东西?我也在为电池均衡问题伤脑筋,对于各种因素的平衡不好把握呀.请指点一二.还有,双重保护的问题.是分为主保护电路和辅助保护电路好呢?还是限定多个保护条件好呢?好像纯电路的保护要分成主辅为好,有MCU的可以使用多个保护条件检测.个人观点,望大家讨论.电量计量的问题.笔记本电池由于使用性质比较单一,输出电流变化范围不大,电流测量比较精确.如果其他用途的电池组输出电流变化范围达到了上百倍,如何保证计量精度.电池并联的问题.看到过4串2并的笔记本电池,并联的两个电池一个尚可使用,一个已经开路,何种原因造成?是否并联使用电池组的危险更大?
在这里果然是高手如云啊!请问阁下是哪家公司的??
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pan_charger
LV.3
15
2005-10-21 20:39
@wanhuan3920883
在这里果然是高手如云啊!请问阁下是哪家公司的??
无业.因为要用到电池组,发现这些问题才提出来,为求得好的解决办法.
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abt-bj
LV.9
16
2005-10-22 08:40
@pan_charger
能接触动力锂电的机会很少,仅想就民用锂电保护请教几个问题.对于3或4单元串联的电池组,保护IC带均衡功能的并不多,而且可能出于降低成本的考虑,大家很乐意使用没有均衡功能的IC.但问题在于,没有均衡,会不会极大地降低电池组的可利用性?举个例子,充电时,如果转化效率相差1%,100次的累加就会使单元间的荷电量差异之大足以让整个电池组无法使用.是不是这样?像X3100这样的保护IC,具有很好的均衡功能,是不是它比M1414贵很多?是不是因为价格问题影响到了对它的使用?对于电池管理系统,大家首先考虑的是什么?功能、成本、功耗、体积还是其他的什么东西?我也在为电池均衡问题伤脑筋,对于各种因素的平衡不好把握呀.请指点一二.还有,双重保护的问题.是分为主保护电路和辅助保护电路好呢?还是限定多个保护条件好呢?好像纯电路的保护要分成主辅为好,有MCU的可以使用多个保护条件检测.个人观点,望大家讨论.电量计量的问题.笔记本电池由于使用性质比较单一,输出电流变化范围不大,电流测量比较精确.如果其他用途的电池组输出电流变化范围达到了上百倍,如何保证计量精度.电池并联的问题.看到过4串2并的笔记本电池,并联的两个电池一个尚可使用,一个已经开路,何种原因造成?是否并联使用电池组的危险更大?
关于锂电池组均衡问题的论文可以参见本论坛的:
http://bbs.dianyuan.com/topic/39437
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abt-bj
LV.9
17
2005-10-22 09:25
@pan_charger
能接触动力锂电的机会很少,仅想就民用锂电保护请教几个问题.对于3或4单元串联的电池组,保护IC带均衡功能的并不多,而且可能出于降低成本的考虑,大家很乐意使用没有均衡功能的IC.但问题在于,没有均衡,会不会极大地降低电池组的可利用性?举个例子,充电时,如果转化效率相差1%,100次的累加就会使单元间的荷电量差异之大足以让整个电池组无法使用.是不是这样?像X3100这样的保护IC,具有很好的均衡功能,是不是它比M1414贵很多?是不是因为价格问题影响到了对它的使用?对于电池管理系统,大家首先考虑的是什么?功能、成本、功耗、体积还是其他的什么东西?我也在为电池均衡问题伤脑筋,对于各种因素的平衡不好把握呀.请指点一二.还有,双重保护的问题.是分为主保护电路和辅助保护电路好呢?还是限定多个保护条件好呢?好像纯电路的保护要分成主辅为好,有MCU的可以使用多个保护条件检测.个人观点,望大家讨论.电量计量的问题.笔记本电池由于使用性质比较单一,输出电流变化范围不大,电流测量比较精确.如果其他用途的电池组输出电流变化范围达到了上百倍,如何保证计量精度.电池并联的问题.看到过4串2并的笔记本电池,并联的两个电池一个尚可使用,一个已经开路,何种原因造成?是否并联使用电池组的危险更大?
电池并联无均流,很危险啊!
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2005-10-24 09:51
@abt-bj
电池并联无均流,很危险啊!
mm1414不是没有均流吗???其他的成本又太高了....郁闷~!
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abt-bj
LV.9
19
2005-10-28 20:02
@abt-bj
关于锂电池组均衡问题的论文可以参见本论坛的:http://bbs.dianyuan.com/topic/39437
就是小型电动汽车也是80串锂电池,如果没有均衡,保护,单体电池上可能出现的电压远远不止5V,而放电的时候就会出现反极.
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2005-11-05 16:58
@abt-bj
电池并联无均流,很危险啊!
赵老这是想当然的说说,还是有感而发?

一般情况下电池并联根本不是问题,只有好处.本本上两并三并的已是定局,有什么危险呢?      就算极端一点试试,把一只满电的电池和一只亏电的电池并起来,也还不会象快充时那样热.再说这种情况毕竟偶然.
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abt-bj
LV.9
21
2005-11-05 17:09
@涛声依旧
赵老这是想当然的说说,还是有感而发?一般情况下电池并联根本不是问题,只有好处.本本上两并三并的已是定局,有什么危险呢?      就算极端一点试试,把一只满电的电池和一只亏电的电池并起来,也还不会象快充时那样热.再说这种情况毕竟偶然.
滇池并联的时候,电池的充放电电流都不一致,在大电流充放电的时候,会因为电流过大而引起电池失效或者危险.如果有一只处于并联的电池容量下降很多的时候,也会引起类似危险.对此,已经有人做过极端的试验形成爆炸.
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2005-11-05 18:05
@abt-bj
滇池并联的时候,电池的充放电电流都不一致,在大电流充放电的时候,会因为电流过大而引起电池失效或者危险.如果有一只处于并联的电池容量下降很多的时候,也会引起类似危险.对此,已经有人做过极端的试验形成爆炸.
我有约六百节锂电(18650,17670,都是从淘汰的本本电池上选出的,容量,都不下70%,有的近全新.),都是几十节并联使用. 只要不把漏电的混进去就可以了.好几年了,无那怕一丝异常.

极端的实验也有意做过,就是把几十节并联充饱,模拟恒压源,把一节放完,....再并联,这时,电池包对单只电池充电,单只电池质量越好的,充电电流越大,可以感到电池有微微发热(可能中心已很热了),但从来没有跳闸的(这类电池内部都有不可恢复压力接点),      热量比快充明显小. 再说,满电电池的端电压离充电机的单格无副反应的设定电压要低不少.

还有,关于容量减少的电池会发生意外的说法一定是误传,这类电池并上去连发点热的能量都不会有了 .更不可能有危险.

咱的结论是:优质电池由于内阻低,亏电后,并上满电的电池包的最初一小段时间,会有较大电流,也会发热,但由于极化反应,电流将很快减小,热量也可以被自身热容量吸收,外表最多微热,离高温还差得远.  这种充电,远比不上快速充电.

18650.17670电池在不良充电机上会有跳闸的.就是充“死”了.  是电池内部开路了.           但这种情况在电池并联的极端试验中从未发生过.
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wys111
LV.5
23
2005-11-09 11:29
@涛声依旧
我有约六百节锂电(18650,17670,都是从淘汰的本本电池上选出的,容量,都不下70%,有的近全新.),都是几十节并联使用.只要不把漏电的混进去就可以了.好几年了,无那怕一丝异常.极端的实验也有意做过,就是把几十节并联充饱,模拟恒压源,把一节放完,....再并联,这时,电池包对单只电池充电,单只电池质量越好的,充电电流越大,可以感到电池有微微发热(可能中心已很热了),但从来没有跳闸的(这类电池内部都有不可恢复压力接点),      热量比快充明显小.再说,满电电池的端电压离充电机的单格无副反应的设定电压要低不少.还有,关于容量减少的电池会发生意外的说法一定是误传,这类电池并上去连发点热的能量都不会有了.更不可能有危险.咱的结论是:优质电池由于内阻低,亏电后,并上满电的电池包的最初一小段时间,会有较大电流,也会发热,但由于极化反应,电流将很快减小,热量也可以被自身热容量吸收,外表最多微热,离高温还差得远.  这种充电,远比不上快速充电.18650.17670电池在不良充电机上会有跳闸的.就是充“死”了.  是电池内部开路了.          但这种情况在电池并联的极端试验中从未发生过.
老兄好疯狂啊!六百节18650锂电,口水要流出来了8-D,你在哪住啊?那的18650多少元一支?
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2005-11-09 12:29
@wys111
老兄好疯狂啊!六百节18650锂电,口水要流出来了8-D,你在哪住啊?那的18650多少元一支?
咱在上海.  旧锂电便宜的,   贵的一元(任挑),便宜的才六角(死锂,松下类电池在正帽上打个洞,表笔探进去轻点一下,咔嗒一声,就活了!在台钻上定好位,一分钟可处理十多个......咱一高兴,把看家本领也悄悄告诉你了,报上没有的,不要说出去哈!
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wys111
LV.5
25
2005-11-09 13:46
@涛声依旧
咱在上海.  旧锂电便宜的,  贵的一元(任挑),便宜的才六角(死锂,松下类电池在正帽上打个洞,表笔探进去轻点一下,咔嗒一声,就活了!在台钻上定好位,一分钟可处理十多个......咱一高兴,把看家本领也悄悄告诉你了,报上没有的,不要说出去哈!
羡慕啊!我在湖北襄樊,当地的市场没有卖的,邮购5元一支还是坏的!死锂指的是短路保护的吗?我就有两节短路后开路了,那我试试看,谢谢了!
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jetchin
LV.5
26
2005-11-09 21:11
@复兴同盟
大哥,现在还在恒星吗?
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jetchin
LV.5
27
2005-11-09 21:20
@涛声依旧
咱在上海.  旧锂电便宜的,  贵的一元(任挑),便宜的才六角(死锂,松下类电池在正帽上打个洞,表笔探进去轻点一下,咔嗒一声,就活了!在台钻上定好位,一分钟可处理十多个......咱一高兴,把看家本领也悄悄告诉你了,报上没有的,不要说出去哈!
大哥在开发锂电吗?我们有MOSFET
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2005-11-09 23:59
@wys111
羡慕啊!我在湖北襄樊,当地的市场没有卖的,邮购5元一支还是坏的!死锂指的是短路保护的吗?我就有两节短路后开路了,那我试试看,谢谢了!
死锂是内部过压(气压)造成的触点开路.

当心点,不要捣破,漏气就废了.

松下芯复位好.    索尼芯难复位.......
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wys111
LV.5
29
2005-11-10 08:47
@涛声依旧
死锂是内部过压(气压)造成的触点开路.当心点,不要捣破,漏气就废了.松下芯复位好.    索尼芯难复位.......
前辈精力真好!谢谢指点,我的就是松下的,小心试试看!
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2005-11-10 11:03
@wys111
前辈精力真好!谢谢指点,我的就是松下的,小心试试看!
好象是去年11月还是前年11月,电子报有登过.   说是锂电内有机物的气味会破坏人的骨髓......宁信其有吧!  闻到苹果香就扔了算了.
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wys111
LV.5
31
2005-11-10 11:43
@涛声依旧
好象是去年11月还是前年11月,电子报有登过.  说是锂电内有机物的气味会破坏人的骨髓......宁信其有吧!  闻到苹果香就扔了算了.
这么严重!谢谢提醒!还是健康重要.
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